ギリギリ荒れない作品間の議論

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:03:29

    ガンダム世界クソ度ランキング

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:04:04

    まいったぞ。結構同着気味だ

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:07:43

    死者数ぶっちぎり!アフターウォー!
    ナレ死55億!歴史は死者の積み重ね宇宙世紀!
    戦争100年、アドバンスドジェネレーション!!
    これらに比べたらまだマシ?人種差別のコズミックイラ!!

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:10:29

    未来世紀(Gガン)とかも貧富の格差がすごいよね

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:12:46

    >>3

    そういうのを目くそ鼻くそ、どんぐりの背比べっていうんよ・・・

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:12:57

    みんな違ってみんなクソ!!

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:13:56

    流石にXが北斗すぎてぶっちぎってると思う

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:15:31

    上位以外の世界もだいたい終わってるから基本的にガンダムの世界はビルド系以外絶対行きたくない

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:17:06

    一応、世界の人類全体で「自分たち一人一人で平和を守ることこそが戦いなんだ」まで行ったWは上方向に一段高いか?(続編は気にするな)

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:52:47
  • 11二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:55:25

    >>7

    でも地球と宇宙の格差は1番小さいから…

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:56:47

    治安のアフターウォーと民度のコズミックイラの2強だと思ってる

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:57:25

    >>12

    つまり合体したら最強か

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:57:46

    コズミック・イラは憎しみの連鎖が止まらなすぎる

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:58:15

    >>13

    頭コズミックイラにサテライトキャノンを与えたら碌なことにならんのよ

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 20:58:53

    ここにシンプルなどん詰まりのP.D.をひとつまみ……

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:00:21

    Xはもう一周回って皆ハッピーに生きてるとも言える
    展望の見えない息苦しい閉塞感に苛まれ続ける方が俺は嫌だね

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:00:44

    >>15

    中継衛星あった頃はMSにレクイエム持たせてたようなものだしな……

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:01:12

    >>4

    Gガンと水星は金持ちがコロニーに居て貧乏人が地球って設定だけど

    コロニーって地球よりも環境がよく作れるのか疑問で

    宇宙世紀やWみたいに貧乏人はコロニー押し付ける方が理にかなっている気がするわ

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:02:49

    >>19

    流石にエアプ過ぎる、前提すらしらんでよくそうも知ったか出来るな

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:03:17

    >>19

    紙風船みたく簡単に割れちゃう粗悪なコロニーならまだしも、ちょっとやそっとの攻撃でもびくともしないのを作れるんなら病気にも災害にも無縁の年中快適都市の出来上がりだぜ。

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:04:58

    アフターコロニーと西暦はクソ度ランキング最下位を争ってる

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:08:16

    Gガンダムのコロニーだけ月刊ボンボンに出てきそうなやつで笑った

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:09:39

    >>20

    具体的な反論書かない時点でマウント取って気持ち良くなりたいだけの典型的なガノタ

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:12:21

    Gガンは重力制御が普通に出来るというガンダム界で頭3つほど飛び出た技術力があるからな
    あんな外見のコロニーで普通に人が暮らせる物を作れてるんだもん

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:13:09

    >>7

    あの世界あんなことがあったのに人々がたくましいんよね

    下手すりゃマッドマックスか北斗の拳なのに

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:18:37

    >>19

    少なくともGガン世界の科学力は恐らくシリーズ1と言ってもいいぐらいにぶっ飛んでるから余裕だろう

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:20:58

    Gガンはバカみたいな形のコロニーしてるからな……

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:22:08

    >>26

    アレってフリーデン周りが恵まれてるだけよ

    街の主婦が機関銃撃ち慣れてたり普通の農家が大砲持ち出して自衛しなきゃならんレベルで治安終わってるぞ

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:23:30

    >>14

    疲弊してきたからってのはあるがわりと止まってるんですねこれが

    そういう意味ではずっと何かしらと戦い続けて段々と死んでる宇宙世紀はよっぽど頭宇宙世紀になる…

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:25:39

    >>17

    エスタルド編とか見ると絶対にないわこの意見

    無法に無法返せば強いやつしか生きられないし、法があっても責められると苦しい展開ずっと続いてる世界

    最終回でようやっとちょっとマシになるかもしれない兆し出ただけ

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:31:29

    >>29

    それ含めて逞しくない?

    北斗の拳で言う所の農民枠がいないと言うか

    幸せかどうかは別にしてどいつもこいつも立ち向かう意志持ってるというか

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:32:37

    話題としては荒れないが世界が荒れている……

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:34:17

    Xは一話目でマシンガン撃ってる主婦に補給の銃弾渡す子供が「弾の種類が違うから怒られる」って世界だぞ
    5歳ぐらいの子供が銃弾の種類を見分けられて当然の世界なんだ

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:34:54

    人が逞しいのと世界観が終わってるのはまた別だし、そこかしこで皆野垂れ死んでる事実もあるんで
    立ち向かう意思がどうこうは関係ないどす

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:35:24

    >>33

    荒れてない世界で巨大ロボが活躍する事なんて建築やら土木作業くらいだし…

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:36:27

    >>32

    それは逞しいというかそれができない人らはもういないだけの弱肉強食全開なだけでは

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:37:45

    どん底でなお苦しい世界観でみんな生きようと頑張ってるという世界が舞台なんで
    世界がクソかどうかの話で人が逞しいから〇〇よりマシと引き合いに出せるレベルではないし
    現状連邦に対するテロ敢行で死んでるキャラの悲哀もしっかりやったりしとる

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:37:53

    >>30

    宇宙世紀は定期的にキチゲー発散してるからな…

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:40:18

    >>37

    弱肉強食だから逞しいって言ってるんだけど……

    別に皆が逞しいから他の世界よりマシだとかいい世界だとは言ってないよ?

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:40:51

    >>7

    裏で手回しされたとは言え本編前に99%が死に絶えてるのに戦争はキ○ガイとかそういう次元じゃない

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:42:00

    Gガンダムの地球は結構宇宙世紀の末路に近い世界観だけど、あれに関しては覇権争いをやめればどうにか再生できるだけの技術力はあると思う

    それをやれよという話だが少なくともネオジャパンはなんか打開しようと動いてはくれそう

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:43:20

    >>40

    そもそもその逞しい人も一部でしかないんよね

    みんながみんなそうっていう世界でもない

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:45:05

    コズミック・イラが歴代で民度最低最悪のクソ世界ってよく言われてたけど
    50~65億人は死んでそうな宇宙世紀や99億人くらい死んでそうなAWより酷いってヤバくない?

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:45:27

    逆にXの宇宙革命軍にジェネシスなんて与えたら警告なしで地球に連射するぞマジで

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:46:17

    >>14

    不思議やな

    憎しみの連鎖が止まらない筈なのに他のガンダムよりは民衆の犠牲がまだ少ないのは何でや

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:46:32

    >>44

    ぶっちゃけその2つに比べたら話にならんくらい民度悪いとは言えないよ

    悪い方向に誇張しすぎてる

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:46:57

    >>44

    民度最悪云々は監督の悪癖の露悪趣味が印象に残りやすいからってのもありそう

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:47:45

    クロボン続編やる度に地球人皆殺しを目論んでる木星帝国が出て来る宇宙世紀よりCEって酷いか?
    パトリックは一回ジェネシス撃ち込もうとしたけど木星帝国はそれを何度も繰り返してるぞ

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:47:54

    この手の話でコズミックイラが〜って言ってるの他のガンダムの悪いとこ見ようとしてないだけでは

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:48:38

    >>46

    ところでこの地球のアホ程打ち込まれたNJですが…

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:49:11

    >>9

    Wはそもそも人類全体にエレガント因子あるだろってレベルでモブまで高潔 次点はダブルオーかなぁ…イノベイター・ELS問題にも刹那帰還までにある程度決着してるのは凄い

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:49:11

    >>50

    これは本当そう思う

    MSに対人兵器積んでるから~みたいなのを根拠にしてるシーンあったけど

    それ言ったら08なんかザクJ型の対人兵器で人間ミンチにしてるシーンあるじゃねえかって言う

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:50:25

    >>44

    それは知らない無知が騒いでるだけ

    知ったらXと宇宙世紀が双璧だってアホでも分かるから

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:50:37

    >>51

    核ミサイル撃ち込むとかコロニー落としより犠牲者が少なくてスマートだよね

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:51:17

    別にCEがやばい世界だったのは本編見て確実に間違いはないとして
    宇宙世紀、AW差し置いてお前らの世界はって言われるようなもんでもないつうか
    前2つに関しては実際にジェネシス撃ち込み終わったあとの世界に近い状態でまだ戦争する気満々ってんだからいくらなんで格が違いすぎる

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:51:19

    >>54

    知ってる上で言ってる人多かったと思うよ

    コズミックイラはクソ→種はクソって文脈で叩けたから

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:51:27

    宇宙世紀→最終的に外宇宙に旅立つがそれまでに衰退や環境汚染を繰り返してるというか不明な時期が多すぎる
    未来世紀→前々から根本的な問題解決してないとは言われてたけど最新作でデビルガンダムのせいで別方向でけっこう荒れてるっぽい
    AC→EWの後も戦争はやめられねえんだ
    AW→希望はあるけど復興とか大変、過激はぶっ飛んだから地球をまとめたらなんとか
    CE→これからも争いはあるけど厭戦ムードと過激派は減ってる
    西暦→最終的に平和になるけどそれまでCBがまだ解散せず活動してるのは忘れがち
    AG→じいちゃんが少年から定年退職してからも戦ってるくらい荒れてるから地味に一番地獄かもしれん
    PD→争いって意味では一番平和だけど反面閉塞感がぶっちぎり
    AS→戦争シェアリングは終わってないっぽいし地味にここが一番将来が良く分からん、多分他より酷くはならんだろうけど

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:52:46

    >>22

    西暦ってそこまで言われるほどかな!?

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:52:54

    種デスの時期だと世界全体の厭戦ムードが凄いとか知らない人多そうだよね
    連合軍人でさえブルーコスモスの息がかかった過激派以外はザフトとの戦いにうんざりしてるのに

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:53:54

    やばくない世界はないで一纏めにするなら全然いいぞ、あそこはどうたらとか言い出したらお前に言われたくないになる

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:54:52

    ポストディザスターはねぇ……身分制が非常に強固で社会の流動性があんまり無いイメージがあるんだよね。

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:55:01

    CEはなんなら種自由で平和への展望が見えてきたところだし、3作含めると比較的上位なんじゃないか説はある あの憎しみの連鎖を断ち切れそうなのは凄いよ
    PDくんは逆にどうなっちゃうんだろうね…

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:58:37

    >>59

    人の争いは作品内ではマシだがあのままSBが介入しないと閉塞してる感じと小さい紛争はなくならないからそうはいってもってイメージはあるかも

    ただ仮にそれは別に全然マシだからいいとしたとして、後々見たらELSみたいなのが出てくるから

    作品全体で見たら危機度はわりと高いと思う

    本当に人と人で争ってる場合じゃなかったのはOOもかなりのもん

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 02:09:30

    >>62

    >>63

    マクギリス事件も大きいようで規模的には小飼の部隊がクーデターそれも国の首脳部を乗っ取るとかじゃなくて軍隊内部の下克上程度の小規模なものだから

    国の方向性に影響与える程じゃないのとアーブラウ以外の内情が良く分からんってのが大きいな

    経済圏からしたらなんかあいつら揉めてるな程度の出来事

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 02:09:31

    XのA.W.はインフラがまともに機能しておらず治安維持組織があるのも大都市だけって時点で頭一つ飛び抜けてるからな
    都市間の交易ですらMSの護衛付のバルチャーに頼らないといけないレベル

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 02:15:21

    C.C.とR.C.はどうだろうか

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 02:16:46

    >>67

    両方とも人は強いし変わりつつある感じもあるけど…未来はわかんないねって感じがする

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 02:23:50

    A.W.は希望ありそうな終わり方ではあるけど人口が減りすぎてるから何かの拍子で絶滅が普通にあり得るのが怖い
    コロニー風邪のワクチンは出来たみたいだがもう一回ヤバイのが流行ったり天候不順で食糧危機とかなったら普通に終わるぞあの世界

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 02:29:40

    >>59

    最終的に世界から完全に紛争が根絶され恒久平和を実現出来たからまぁクソ度は低いと思う

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 02:30:28

    AWは平和になってもフロスト兄弟がまーた乱を起こそうとしてるのにそれをファンが歓迎してるのどうかしてると思う

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 02:50:52

    >>70

    ガイアギア「やぁ」

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 03:37:03

    AWはもう北斗の拳みたいな世界観だから……
    バイタリティ溢れるやつらがモヒカンのように生きてる

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 03:45:37

    >>72

    どっちかというと流れてきたターンXとか(ガンダムじゃないけど異星人トラブルの一例として)バッフ・クランとかに出くわす方が怖いと思うの

    実際出てきたELSも大変だったが宇宙規模のコンタクトって考えるほどマジで地球人同士で争っている場合じゃないな……ってなる

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 05:34:30

    P.D.は何というか「あぁ、このまま緩やかに滅んでくんだろうなぁ…」みたいな寂寥感がある
    ACで言われてた『このままでは人は活力を失い、諦観の内に壊死するだろう』って台詞がしっくり当て嵌まる世界
    延々と小競り合いしてるU.C.や、戦略兵器を撃ち合うC.E.、そもそも人類絶滅寸前まで行ったA.W.みたいな
    活気が見えないからある意味では一番キツい
    真綿で首を絞められながら死に向かってるって感じ

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 05:41:50

    だからみんなほとんど黒歴史扱いにされるんだなぁ

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 05:44:03

    >>51

    コロニー落としの惨状に較べたらだいぶマシに思えるんですが。

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 06:43:21

    最初に滅びそうなところってどこだろ

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 07:08:07

    >>60

    ザフトもサトーとかの過激派はパージされてるみたいだからなぁ

    なおジャガンナートとマーレ

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 07:09:48

    >>66

    エスタルド編の中央アジアや新連邦の中枢のあるヨーロッパが復興早いのは、巨大シェルターで生き延びてたかららしいな。

    南米は穴だらけにされてたが、生存者いるのかなあれ

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 07:41:32

    >>78

    可能性の話ならぶっちぎりでX過激派消えたとは言えバルチャーいるし世界レベルなら宇宙勢力憎んでる人も山ほど居てもおかしくない世界観だから

    復興問題や元々の人口の少なさとか他がプラマイ0かプラスへ踏み出してる中で初期地点がマイナス過ぎてようやく0が見えたくらいだから何が起きてもおかしくはない

    宇宙地球問題抜いても新連邦がエスタルドみたいなことやってたからヘイト酷いわけだし

  • 82二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 07:52:13

    西暦世界は最終的には平和になるけど、それだって結局「稀代の天才イオリア・シュヘンベルグが裏で暗躍し本編前には事実上掌握しきっていたから」という理由だから民度云々はあまり関係ないと思うのよね。イノベイター化の恩恵は有りそうだけど。

  • 83二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 07:52:39

    Gレコはかなり上澄みじゃない?作品自体の雰囲気もあるけど

  • 84二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 07:56:54

    >>75

    今のギャラルホルンって焼肉おじさんの手腕でなんとかなってる印象あるけど後継者はいないし方針転換したら軋轢出そうだし、仮にまたモビルアーマーの生き残りが見つかったら阿頼耶識も無いから対抗出来なさそうだし…

  • 85二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 07:57:06

    >>83

    Gレコは資源や兵器が限られてるから平和に見えてたところあるからなぁ…

    ちょっと背中を押されただけで色んな勢力が戦争始めたし

  • 86二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 07:57:34

    >>85

    黒幕が「戦争制御でぎない!」と泣き言を言うアニメ

  • 87二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 08:00:02

    >>86

    あいつイオリアとシロッコ足して二人の長所引いた感あるよね

  • 88二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 08:03:31

    >>55>>77

    即死するのとより長く苦しんで死ぬのとどっちがマシかと言われるとうーん……

  • 89二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 08:05:45

    >>27

    デビルガンダムに壊された謎兵器自由の女神砲さんェ……

  • 90二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 08:23:00

    総人口1億割ってるのは派手にやべえよ
    本当にこの先文明維持できるのか…?

  • 91二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 08:35:00

    >>90

    出来てなかったら本編始まらないから……

  • 92二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 08:44:01

    >>90

    普通に何かの拍子で全滅する可能性はある

    上でも書かれてた医療機関の不足に刺さる新種の伝染病や

    インフラの不足に刺さる天候不順の食糧不足がヤバい

    宇宙で残ってたザイデル派がクーデターで実験握ってまた戦争の可能性もあるし

  • 93二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 09:02:34

    人口の99%死んだのに両陣営とも戦争する気満々で片方DX、片方コロニーレーザーという戦略兵器を普通に作ってる異常性
    人種問題があるCE以上に本気で根絶戦争しようとしてるのは珍しい

  • 94二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 09:48:21

    >>93

    いい意味でも悪い意味でもバイタリティがあるのがAW

  • 95二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 09:50:37

    >>93

    結果がそうなったのは有るがサテライトキャノンに対抗する手段が取れないから物量になった

    地球側は防御側だから残った1億の責任同等に被るのは変じゃない?革命軍はやりすぎだが

  • 96二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:16:06

    PDもマッキーに呼応した青年将校がごっそり消えたのが波乱の予感というか
    10年後には治安維持できる人間いないだろうし、違法デブリ使う海賊に対抗できるか怪しいし
    アリアドネの安全保てなくなったら木星以遠で独立騒動起きそう

  • 97二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:59:07

    >>65

    なんだかんだギャラルホルンの内ゲバでハーフビーク級戦艦十数隻分の若手とベテランが戦死したから小規模ではなくない?

    あと最後の鉄華団討伐戦では少なくともMS40機余り(火星支部の保有する戦力に相当する)潰されてトップの一人であるイオクまで道ずれにされてるからこんな惨状で本当に失墜した権威を回復できたのかと疑問に思う

  • 98二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 12:02:20

    >>65

    ギャラルホルン火星支部が四大経済圏から任されてた間接統治を維持できなくなるくらいには規模を縮小して火星の各植民地が独立してる

  • 99二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 19:27:08

    >>93

    お互いに前戦争であいつらはヤバいから根絶やしにしないと行けないと

    行動してるから止められないし実際双方ヤバい事やったから穏健派すら出てこない

  • 100二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 04:16:59

    このレスは削除されています

  • 101二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 08:22:54

    P.Dはなぁ…
    「清濁併せ呑む大正義ラスタル様」が生きてる内はいいけど、数十年後に彼が死んだらどうなるんだ?って言われたら
    どう考えても明るい未来が見えないからなぁ…
    他の世界は今はドン底でも未来が明るい可能性が見えなくもないけど、P.Dは詰んでる感が凄い

  • 102二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 10:56:04

    本編後のPDは独立した火星が自由にハーフメタルを採掘できるようになってるだろうけどハシュマル以外にも眠ってるMAがいるとしたら不安だな
    禁止兵器まで使ったアリアンロッドですらルプスレクス1機に結構な数道ずれにされたから縮小した火星支部で復活したMAに対処しきれるのかっていう
    アリアンロッド艦隊が援軍としてくるにしても数週間はかかりそう

  • 103二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 11:05:09

    ターンエーガンダム世界は結局ディアナ崇拝?依存?がそのままなのが危ういな

  • 104二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 11:09:06

    >>58

    水星ワールドってなんか悪い意味で理性的というか

    思想も倫理もない金勘定で動いてる世界だから大きく覆るイメージがわきにくいんよな

スレッドは1/30 21:09頃に落ちます

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