スラダン読み返したけど魚住戦犯過ぎない?

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:32:29

    海南戦は審判にキレて5ファール退場、チームの負けを確定づける
    湘北戦は後半活躍したけどそもそも4ファールやらかして引っ込んでなければチームはあんな苦しい状況になってないやろ

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:34:19

    ファールが多いのは仕方ないにしても4ファールまでが早過ぎたな

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:35:45

    たらればだけど、魚住のファウルトラブルなければ
    海南・湘北ともに勝ちの目あったよな

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:35:49

    海南戦魚住退場がなければ勝てたかな?
    まあ退場後の仙道が頑張ったからの結果だから退場がなければまたわかんないけど

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:35:57

    海南戦は擁護不能だけど湘北戦は頑張ったっしょ

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:36:12

    それでも仙道ならなんとかしてくれる

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:36:45

    このレスは削除されています

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:37:15

    湘北戦はファールトラブルのせいでゴリが大暴れして一気に点差開いたからなあ

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:37:45

    魚住が悪いんじゃない
    魚住を大黒柱に据えなきゃならないチームの弱さが悪い

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:38:04

    メタ的に言うと仙道と魚住が健在なら海南に勝っちゃうから退場させられただけだし
    魚住抜きで赤木にボロボロで全く相手にならない控えセンター込みですら延長に持ち込まれるから
    高砂のプレイスキルが展開の都合でブレすぎなんよ
    魚住退場させるぐらい高砂にテクニックあるなら
    魚住退場した後中にボール集めるだけで圧勝できるだろと

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:39:09

    安西先生不在の湘北にはファールトラブル無ければ勝ててた可能性は高そう
    ゴリも足怪我してたしな

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:42:05

    当時はカッコいいと思ったけど、4ファールで出てきていきなり当たって線引きするのヤバい奴すぎるな

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:42:53

    >>12

    下手したらあそこで退場してたと思うとな

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:43:37

    ゲームの流れもあるから、単純には言えんよな
    湘北戦は魚住が引っ込んだせいで一時点差つけられたけど
    あの後追い込まれて土壇場で集中力発揮して、それが仙道まで伝播したし

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:43:45

    >>4

    魚住抜きだとやはりチームとして限界はあるからなあ

    牧にもそれを見抜かれて延長戦で負けたし

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:44:37

    >>13

    牧「ここで退場するようなら陵南の4番は付けてな……あれ……?」

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:45:03

    最初読んだときに不満だったんだけど
    陵南戦、仙道じゃなくて魚住に焦点が合ってるよね
    味方側のメンバーのライバルだが確実に劣っている男のドラマ
    今とても好きだ

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:45:43

    湘北もファール重ねてたから魚住のあのファールトラブルは文字通り致命的過ぎたのはある
    選手層がペラッペラな湘北が先にファールトラブルになってたら間違いなく勝ててたと思う

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:45:51

    >>17

    俺はチームの主役じゃなくていい

    話の主役であれば

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:47:06

    >>18

    魚住が4ファールになる直前ではもう宮城と三井が3ファールだったからな

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:48:47

    4ファウルまではしょうがないけど
    審判と喧嘩して退場したのはさすがに擁護できん

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:50:23

    海南戦は仙道にファール抑えるように言われてアレなのがあかんよ

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:50:40

    それを皆から呆れられてるからまだいいじゃない
    黒子のバスケではわけわからんフォローされた挙句
    ファール誘った張本人がメンタル崩してんだぜ

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 21:55:07

    高砂が上手かったんだろあれは

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:50:31

    キャプテンで人望もあるけどやらかした時は仲間も下手な慰めを一切しないし
    試合だけに向き合うからこそ余計に自分に腹立ったという説得力がある

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:53:12

    魚住じゃなくて花形を取れば良かったんだよ
    なあ田岡

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 00:28:47

    かと言って魚住がいなきゃこんないい勝負になってないのも事実だし
    本当は3年の池上あたりがコントロールしなきゃ駄目

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 03:55:25

    なんだかんだ言ってもまだ16~18歳の子供なんだよなみんな

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 04:28:32

    魚住が常に冷静だと陵南が強くなりすぎるからしゃーない

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 04:35:32

    陵南は別にこの地区最強チームじゃないからなぁ
    最強チームが別にある上で全国出場掛けて陵南と決戦ってなった展開だから、微妙に座り悪いところある

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:55:44

    良くも悪くも赤木を意識しすぎちゃった感ある

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:04:13

    >>21

    君の言い分は理解出来るし正論ですらあるんだけど、頭で分かってても文句の一つも言いたくなる魚住の気持ちもよく分かる


    全国行きのかかった凄く大事な試合で、自分は何もしてないのに相手が吹っ飛んだフリしてファール貰いに来たんでしょ?3フォールの時だから4ファールとかにのると一気に全国が遠のくわけで…つい感情的になっても不思議では無い。彼はまだ高3の子供なのだし…

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:04:50

    魚住が落ち着いててファウルも少なくどっしり構えてたら滅茶苦茶頼りになるだろうなぁ…
    仮にその世界線だと仙道や福ちゃんの人格形成にも影響出てきそう

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:57:54

    大きくてデンと構えたような見た目の男が中身は別にそうではないってとこ好きだよ魚住
    そのことを自分でもわかってて時に腹を立てながらどうにか足掻いてる感じが

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 12:03:14

    他のトップ連中に対して頭1つ劣ってる自覚があって勝ちたいと藻掻いて最後の最後になって自分は主役になる事を辞めてチームを活かすプレイで戦う事を選んでそれが赤城の河田とやりあう糸口に繋がったのが好き

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 12:05:38

    >>13

    審判も人間だから、チームのピンチに出てきた高校生・3年生・キャプテンを、露骨なのはともかく微妙な感じので即退場するのは避けたいみたいな心理はあるって感想を別のスレで見た

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 12:09:48

    >>36

    実際スポーツの世界では審判によって判断が変わることも多いらしいね


    例えば、メチャクチャ強い格闘家とそんなに強く無い格闘家が戦う場合、ジャッジをキツめにして、試合を早く終わらせて大怪我人を出さないようにするとか


    湘北の4ファール魚住戦でもそういうのあったのかもね。露骨なのは兎も角、微妙なものであればファールにするのは止めよう、とか

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 12:26:35

    山王戦で赤木が魚住状態になってたの本当すき

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 12:52:16

    >>37

    退場になったらその時点で決着ついちゃうようなもんだしな

    よっぽど露骨なのでない限り及び腰になりそうだ

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 12:55:32

    全員がドキィッドキィッしたシーン

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:11:43

    >>40

    魚住は良いキャラだったな。このシーンや過去編もそうだし


    後は海南戦の退場をよく戦犯扱いされるけど、あそこは理屈じゃ無くて感情に走っちゃうのも理解出来る良いシーンだ


    人間味がある

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:13:01

    本当に立ってただけだし、ちゃんと見てくれよ!!って叫びたくなるのも分かるわ

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:16:42

    最初の頃桜木のファウル退場が目立ったけどみんなファウル自体はけっこうあるんだな

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:18:10

    魚住をまともに活躍させたら手に負えなくなるからだろうな

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:20:06

    時代的にもセンターはゴール下の肉弾戦担当って感じが今以上に強いし
    ファールがかさむポジションではあるけどな
    せめてPFの福田が赤木不在時の桜木くらいゴール下のディフェンス頑張れるか
    池上に身長あるか菅平がもっと頑張るかが必要だな

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:24:13

    >>45

    ふぅ…全国への道は中々に険しい…

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:25:50

    スレの話題と反れるけど作者は陵南まわり描くのめっちゃ楽しんでそう

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:31:09

    陵南って神奈川の他の学校より弱いって意見もよく聞くけど、2メートルセンター魚住、天才仙道、オフェンスの鬼フクちゃん、ディフェンスに定評のある池上、名監督田岡と良いチーム&良いキャラの集まりで俺はスラムダンクの学校の中で1番好きだな

    海南や湘北相手にあんな名試合見せてくれたし、陵南は名試合製造学校だとも思う

    海南戦では魚住抜きでギリギリ勝てなかったり、湘北戦では木暮が3p決めて、最後に桜木がトドメのダンクかましたり、痺れる試合ばかりだった

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:34:36

    田岡監督は湘北戦の敗因は私だと言っていたが、あれもどうなんだろうな…普通に作戦も指示も良かったけど、最後にやられたのは普通に湘北が凄いチームだけだったのか…でも、桜木の最後のダンクは兎も角、木暮をフリーにしたのは流石に采配ミスか

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:37:41

    安西先生不在で負けたのがちょっと…

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:11:26

    >>49

    まぁ監督自身が低評価で固定してた二人にきっちり仕事されて負けたんだから監督としてはこうも言いたくなる

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:49:10

    中1になったばかりの頃にスラダン読んだ時から田岡監督の自身の過ちを素直に認められるところが凄いとは思ってた

    今、学生時代を経て社会人となり、大人になったけど、このシーン見て当時同様凄いとは思うけど

    実際今まで見てきた学校の教師・社会人とか見てもこんな大人は1人もいなくて、改めて理想の大人像というものを見せられた気がする

    実際の大人は汚いし、責任はなすりつけるし、怒鳴ったり不機嫌な顔してれば、周りが自分の機嫌取ってくれると勘違いしてる奴ばかりだった…

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:52:12

    高校生のバスケットボール全国大会に刃物をもって乱入したヤバい奴
    最悪新聞記事になりかねないところだった

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:56:21

    海南戦の魚住の退場ってルール的にちょっと疑問なんだよな
    当時の高校バスケのルールが違うのかもしれんけど今だと審判に抗議したときとかのファールはテクニカルファウルとか言って普通の5ファウルで退場するやつとは別カウントのはずなんだよな
    テクニカルファウルを2つもらったら退場だけど魚住みたいに4ファウルと審判への抗議でのファウルだけなら退場にはならないんじゃないかと思う
    当時はそれが正しかったのかもしれんけどね

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 15:18:11

    >>53

    誰も突っ込んでないんだからスラムダンク世界では普通のことなんだろ

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 15:22:29

    >>55

    警備員に挟まれて座らされてたからさすがに普通ではないはず…

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:15:34

    選手のリアルな感情が見ていておもしろかった
    一生懸命だからこそ熱くなるんだろ
    チームメイトも責めたりしてないし

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:16:25

    >>53

    現代ナイズした試合描写からするとノイズすぎて劇場版で削られてたのはそらそうなるわってなった

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:32:34

    >>52

    大人になった自分がこれできるかも考えないと

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:47:19

    全国行ったら愛知の高校が肘打ちしまくったり
    先生が生徒にお前らが憎いとか言い出したり急に価値観変わって怖かった
    山王編でやめたのは作者の精神状態からしても良かったんじゃないかなと思う

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:49:30

    >>60

    本当はインターハイで終わらせたかったのかな

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:29:08

    バスケ漫画ってメンバー5人だからサッカーや野球に比べてそれぞれの個性や掘り下げがより深丁できるのが良さよね
    サッカー漫画とか味方だけで11人敵チームひとつにつき11人って漫画家ほんま大変と思う

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:41:56

    >>59

    自分が田岡監督みたいに…か


    何でだろう。凄く自然な思考のはずなのに、何かそういう考え方はしてこなかったな…


    自分のことで割と精一杯で、そういう中で目の前で困ってる人がいてそいつを出来る範囲で庇ったり助ける位しかしてこなかったな…


    しかも、それは相手を見て「こいつは助ける価値があるorこいつには可能性を感じる」と思わなければそれすらしない…いわば条件付きの上での選別…汚い大人になっちまった

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:46:24

    「ここで即逮捕になるようなバカなら陵南の4番はつけちゃいない あいつは今 線を引いたんだ」
    「線……?」
    「警備は今警察を呼ばなかった 犯罪じゃないとな」
    「つまりあれくらいの乱入ならずっと警備は警察を呼べない 今ので呼ばなかったんだから」
    「これで魚住は乱入の境界線を引いたんだ!!」

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:48:44

    正直タレント力で見ると海南と陵南はどっこいどっこい、寧ろ陵南の方が上回っているように思う
    じゃあ何が勝敗を分けたかというと戦術あるいは規律、つまりは監督の力の差
    敗因が監督というのは強ち間違いではないのかも知れない

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:59:23

    >>65

    まぁ、実際高頭監督?は名将だとは思う


    湘北出てくると思って無くて、殆どデータ持って無いにも関わらず、桜木の弱点即座に解析して実行、コート上から追い出したり。宮益の起き起用の仕方も見事


    桜木にぶつけるだけじゃ無く、牧に4人付いたら即座に宮益入れて、ツインシューター体制を作って牧の負担軽くしたり


    何というか一切の手加減無く、実力と知恵で勝利をもぎ取ってくイメージ


    圧勝とかするんじゃ無く、確実に手堅く勝ちに行く。敵に回したらこんな厄介な監督も中々いないと思う

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:00:30

    田岡が桜木を安定感のない素人とみてたのは的外れってこともないし小暮がレギュラー陣と比べたら一枚落ちるって思ってたのも間違ってないしな…
    陵南メンバーは桜木を素人で扱い易いなんて思ってなくて仙堂やフクちゃんに至っては瞬間的には流川並のポテンシャルあること分かってて油断してはいないし
    桜木小暮を抜きにしても赤木三井宮城流川ってメンツだからね敗因や戦犯がなくても勝つのは普通に難しい強さなのよね

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:07:32

    >>67

    木暮フリーにして3p決められて、ほぼ決定打に近くなったけど、あれも結果論かもしれないしなぁ…


    木暮に誰か付けてたら流川とかが点入れてたかもしれないし…ただ、湘北の外ってあの時はミッチーがくたばってたから流川か木暮しかいないんだから、木暮フリーにしたらそりゃ3打たれるよね…って

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:18:19

    >>60

    まさに全国だから価値観が今までと違うとこ出しやすいってだけでメンタルやられてなくても普通に出てくる発想の範疇だと思うよ

    監督おらんかったからとか監督自体をかなりキャラ立てしてる作品だからなおのこと今までと違う選手監督間で強烈な溝があるってやってないパターンにやるだろうし

    パワーすげぇ子の監督も割と短い期間でキャラ立ってたしな

オススメ

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