現代社会で神秘・魔術の秘匿が可能か不可能かという

[1 二次元好きの匿名さん 25/01/28(火) 21:34:29]

どこで話しても意見がめちゃくちゃ分かれる議論

あ、ちなみに自分は秘匿可能派っす

目の前で魔術師が暴れてても「見間違いかな？」で済ませる自信がある（ぼんやり人間）

[2 二次元好きの匿名さん 25/01/28(火) 21:36:53]

AI生成が増えすぎた今の時代なら一周回って余裕だなって感じ
5年くらい前なら無理やろって言ってた

[3 二次元好きの匿名さん 25/01/28(火) 21:37:47]

出来ると思う
SNSで多少見られてもなんか不思議現象だ！でちょっとバズって数ヶ月後には忘れられるよ

[4 二次元好きの匿名さん 25/01/28(火) 21:40:59]

民間で使える衛星画像ですら分解能がcm単位まできてるし屋外で隠蔽するのはもう無理やろな

[5 二次元好きの匿名さん 25/01/28(火) 21:41:11]

二世が2009年頃にこれから皆の情報が共有されやすくなり隠せなくなるカモって言ってたが

更に時代が進み現在

フェイクニュースで溢れ逆に隠しやすい手…な状況だよな…

— 2025年01月28日

[6 二次元好きの匿名さん 25/01/28(火) 21:43:00]

流れてきた動画や画像がAIかどうかぶっちゃけもう素人の俺にはわかんねえからな

[7 二次元好きの匿名さん 25/01/28(火) 21:46:40]

ガス爆発で誤魔化し続けるのは厳しいんじゃないかとは思った
保険の関係もあって何か壊れたらどう壊れてるか細かく調べるだろうし、2,30年前だったらなあなあで済ませられたこともきっちりやるようになってきたから少数を暗示で誤魔化して、も通用しづらい時代だと思う

[8 二次元好きの匿名さん 25/01/28(火) 21:47:08]

秘匿は正直いけそう
なんなら神秘がバレる心配よりもネットで叩かれまくってそうなガス会社が心配

[9 二次元好きの匿名さん 25/01/28(火) 21:48:22]

規模によるかな
落盤くらいなら気にもとめないけど第七艦隊焼失しましたとかなら秘匿は難しいかなと
逆に死ぬほど陰謀論が擦られて露見しなさそうな気もする

[10 二次元好きの匿名さん 25/01/28(火) 21:50:04]

ラピュタ落とすレベルの事態だとサーヴァント召喚出来なくなる程度には神秘無くなるっぽいから

結局はどんだけ世界に影響与えるかだろうな

[11 二次元好きの匿名さん 25/01/28(火) 21:52:14]

>>7

いや、何か壊れたらどう壊れてるか細かく調べる側がそもそも魔術師の息のかかってるほう

「ガス爆発だったんですよー」というのはあくまで無関係な一般市民への説明という、いわば二次情報なんだ

俺らがニュースでそういうニュース見ておや大変、で終わらすのと同じ

[12 二次元好きの匿名さん 25/01/28(火) 22:19:51]

>>2

もうフェイクが本物と見分けつかんからな…

[13 二次元好きの匿名さん 25/01/28(火) 22:21:12]

生成ＡＩの登場で情報汚染がかなり容易になったよね

[14 二次元好きの匿名さん 25/01/28(火) 22:25:23]

そもそも「魔術師いたもん！ ウソじゃないもん！」って言ったところで証明できないなら虚言で終わるからねぇ
その「証拠」も今ではフェイクを疑われるから一般に漏れることはなさげ

[15 二次元好きの匿名さん 25/01/28(火) 22:27:53]

>>7

その調査する側の警察やらがすでに隠ぺい側なんだ

ＵＢＷコミカライズでバーサーカー戦の隠ぺいのためガス管の欠片を証拠品として持ってきてる場面があった

[16 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 08:28:56]

>>2

改めて考えるとスゲー技術革新だな

>>3

流行や興味の移り変わる速度は年々はやくなってるからな…

[17 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 08:31:15]

というかそもそもスマホ撮影されるような状況下で魔術使うなよって話

[18 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 08:33:40]

>>15

少なくともzeroで防衛省に掛け合って隠匿に協力させてたしな

省庁にも手が及んでるのは間違いない

[19 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 08:35:48]

SCP的なカバーストーリーでなんとかなるやろ

[20 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 08:37:04]

なんだあ昼間からガス爆発かあ
ユーチューブだろ

[21 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 08:39:52]

ただまた5年後や10年後のAIや情報関連が分からないのも事実ではある

[22 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 08:43:24]

今だと生成が容易になったからフェイクでむしろ隠しやすくなってる感あるの
技術の進歩が一周回ってる感じあって好き

[23 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 09:06:20]

>>21

数年単位で技術や時代が変わりすぎてるからな…

[24 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 09:07:36]

そもそも本来現代の魔術師ってそんな「これじゃ秘匿できない！」レベルの活動するか？

[25 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 10:32:29]

>>24

聖杯戦争…

[26 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 10:39:46]

何年前か忘れたけどベイルートで爆発あって冬木のガス爆発も割とあり得るのかも知れないなって実感しちゃった

[27 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 10:39:50]

大海魔は現代ならどういう処理されるんだろう
目撃者が多すぎるけど

[28 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 10:40:26]

人が寝静まった深夜帯、それも人払いとかして無人の状況下で戦うと思ったらHFで普通に通行人出歩いてる夜7時くらいの街中で戦ってて草生えた

[29 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 10:46:33]

埼玉の陥没事故見てると割と秘匿も可能かも知れないって思うわ不謹慎かもしれんが

[30 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 10:50:58]

仮に俺が「なぁ！！昨日ビルの屋上で人間が空飛びながら戦ってたんだって！マジだって！」って言って動画投稿して皆信じるん？

[32 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 10:53:51]

>>30

何らかのPV稼ぎしたいやつが合成作ったと思う

[33 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 10:55:04]

>>27

作中だとこうなってるから同じようにいけるんじゃないかな、写真はCG

>未遠川の怪事については、工業廃水の化学反応によって発生した有毒ガスという建前でひとまず報道を晦（くら）ませた。ガスの毒性には幻覚作用があるため、川沿いの住民に自覚症状のあった者はすぐさま救急病院で診断を受けるようにと、巡回中の広報車から呼びかけを行っている。もちろん夜間診療を受け付けているすべての病院には、暗示洗脳の技術を習得した代行者や魔術師が紛れ込んで待機している。

[34 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 10:56:01]

>>30

破壊の痕の動画も撮れれば信憑性は増すんじゃないか

[35 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 11:00:05]

>>34

「ソレはこの事件で出来た事故現場だろ（ニュース記事のリンク）承認欲求の為に事故を利用するとか流石にモラル終わってると思うわ」

[36 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 11:05:27]

>>35

事故や災害を陰謀論扱いって不謹慎極まり無いからね…

[37 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 11:06:24]

>>34

えぇ…？SNS上の動画なんて今はなんの決定的証拠になり得ないだろ…

これは「アナログ絵を描いてる最中」のAI動画

— 2025年01月23日

[38 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 11:09:11]

>>37

うお……

自分で描いてます！証拠動画です！

が決定的証拠にならない時代……

[39 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 11:11:01]

問題はそういう最新技術やフェイクニュースのばらまきを魔術師が使いこなせるか、だな

[40 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 11:11:21]

>>35

100％これだな

今はすぐそういうソース貼られるしnoteつけられそう

[41 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 11:12:59]

>>37

そういうのとはベクトルが違うだろ

冬木大橋のそこかしこがクレーターになってて実際に大勢の住民が驚いてる様子でも撮ればそう簡単にフェイク認定できん

[42 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 11:13:07]

更に5年後はどうなってるんだろ…

[43 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 11:14:10]

>>39

いやそういう人らの上にいるのが魔術師なんだって

上でも警察や政府が魔術師の息かかってる描写複数出てるだろ

メディアにも当然息がかかってる

[44 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 11:16:04]

戦闘機がでかいイカに飲み込まれたんだがとか動画付きでポストしたらトレンド入りそう
あれはどうやって誤魔化すんだろ、ガス爆発の範囲を超えている

[45 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 11:16:07]

>>43

魔術師「ごまかしとけ」

下の奴「おかのした（AI諸々使ったフェイク情報ポイー）」

これでいいからな

[46 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 11:16:28]

>>41

ベクトルという意味がわからんのだが

「映像はもはや証拠になり得ない」って話のやぞ

[47 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 11:22:45]

>>39

>古くから王族や政府機関を通じてメディアへの影響力を維持してる

のが魔術師（時計塔）

テレビ局や広告代理店に超影響持つ政治家みたいなもんと思えばいい

[48 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 11:23:24]

>>46

映像で判別はつかなくても実害があるじゃん

個人の一室で完結するのとは違って社会空間の場が大規模に破壊されるような被害の前では動画は全てフェイク認定情報操作では限界がある

[49 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 11:23:50]

>>44

魔術師の財力でなんとかした

[50 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 11:25:05]

>>48

動画はフェイクと情報操作可能、現場の対応策はちゃんとzeroでも具体的に書かれてるし読んでくればいいじゃん

[51 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 11:26:54]

>>48

>>33で現場の目撃情報を操作してカバーニュース差し込み「正しい記録映像」を流せばクレーターとやらは不謹慎な合成映像扱いできますね

[52 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 11:27:34]

>>39

魔術師をロッコさんみたいなのがスタンダードと思い込んでる化石みたいな認識の人？

[53 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 11:28:43]

まぁzeroだと港湾の破壊とホテル爆破は中核派あたりの謎のテロリストの仕業になってたから過激派がやったで大抵のことはカタがつく

[54 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 11:31:37]

現代だとどっかで戦争の画像とか本気で映像のプロに捏造されたら正直見分けがつかなくなってるし
映像と画像はもう証拠能力なんてなくなりつつあるなぁ

[55 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 11:49:26]

まあ上の立場から命令しても現場で働く末端まで完璧に支配してるわけじゃないだろうし、政権交代のタイミングなんかで暗黙の了解を理解してないやつがやらかすのはワンチャンありそう

[56 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 12:05:18]

>>53

Zeroの頃が1995～96年くらいだとまどその手の連中も息を潜めたとは言え活動してそうだしな

[57 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 12:09:12]

HFの桜の一般人捕食による行方不明もどう誤魔化されたんだろう

[58 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 12:11:34]

>>57

拉致か家出人かで処理されるだろう

実は年間の行方不明者数はかなり多い

[59 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 12:13:06]

分かりきってたことだけど聖杯戦争中の冬木に住んでる人めちゃくちゃ不憫だな！

[60 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 12:15:58]

ある日唐突にノエルとシエル以外全滅したであろうフランスの田舎街よりはマシだよ

[61 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 12:26:39]

>>58

あそこまで集中的かつ多数だと某国による集団拉致と疑われそう

[62 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 14:54:31]

ぶっちゃけあんまバレないけど規模でかいのを完全に隠すのは無理なくらいなんじゃない？

[63 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 14:58:52]

>>18

その為の法政科ですので

[64 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 15:03:48]

大海魔とか現代で出したらすぐに情報ネットで回って一瞬で海魔召喚に関する神秘薄れて消えるんじゃない
そして証拠は残らないからフェイクニュースだと思われて神秘復活する

[65 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 15:42:54]

このスレの住民たちは大切な事を忘れている
「別に隠蔽工作をしなくても勝手に疑ってかかる人は多い」し「実際嘘だと断定するに余りある技術が存在する世の中」だという事だ

もちろん隠蔽工作自体は必要だろうけど工作が十分に行き渡る以前でも神秘が保たれる程度の"疑い"は晴れないと思うぞ

[66 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 15:46:41]

>>65

ごめん言い回しが回りくどすぎて主題が判りづらい

主張がどっちかすらも判らない

[67 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 15:47:22]

誰かあちらの>>64様にツッコミと解説を

[68 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 15:48:03]

とりあえずFate/Zero読もうか

[69 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 15:52:19]

>>64って

エルメロイ二世「くらえ！魔術解体！ｼｭﾋﾟｰﾝ！」

相手「うわああ！解体されて神秘がなくなったあ！魔力がなくなって魔術使えなくなったー！」

のような誤解をしてそう

こういう突っ込みであってますか

[70 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 15:52:55]

>>67

なんか間違ってたっぽいすまん

[71 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 16:25:02]

>>66

・信じがたい物を疑う人は沢山いるよ

・しかも疑うに足る技術も沢山あるよ

・だから神秘が暴かれるレベルで人がメディア由来の神秘漏洩を信じ込む事は無いんじゃない？

・もちろんソレに胡坐をかく事はできないから隠蔽工作は隠蔽工作で必要だろうけどね！

[72 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 17:32:39]

>>70

そもそも海魔の神秘が薄れるとかいう時点で間違ってる

どういうメカニズムで海魔が出るかわかってようやく薄れるし薄れたところで使用不可になる訳じゃないよ

[73 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 17:53:41]

公式で2020年代の魔術師たちの見解が欲しいなぁ…
二世が無理だろって言ってた頃とは何もかも状況が違うからそれを受けて作家陣は型月の神秘秘匿に対して魔術師がどんなムーブをするかの描写が欲しい

[74 二次元好きの匿名さん 25/01/29(水) 18:09:17]

>>52

2003年時点で魔術論文を電子書籍で販売とかしてるのにな

>>39のような認識の人は今後も減らないんだろうとも思う

ちなみに日本で電子書籍が普及し始めたのは2010年頃から