ガンダムの難民

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:03:37

    戦争モノだけあってやっぱ難民は出てくるよね…

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:06:46

    「コロニーぶっ壊れたら当然周りの他のコロニーに難民がなだれ込むよ!」をことあるごとに描いてたクロスボーンガンダムDUST

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:12:27

    >>2

    スペースコロニーという住環境が地球のそれより脆いから人が増えすぎた場合の問題がシャレにならないし難民側も行き場がないから必死になって潜り込んでくるんだろつな…

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:16:45

    ニャアン、ネタにされてるけど、マジで悲惨だからな…

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:19:07

    ポンコツポンコツ言われるけど、結局はマトモな教育を受けられなかったことの裏返しだからな。

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:21:36

    >>5

    小学生の終わりくらいに1人で難民になって心身をボコボコにされながらもここまで頑張ってるわけだからな……

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:23:18

    スウィートウォーターの難民は急増コロニーに押し込まれた不満タラタラだった訳だが、ジークアックスの難民からしたら贅沢言うなな状態かもしれん。

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:24:47

    水星もアーシアンの難民は過酷みたいだからな

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:27:09

    >>7

    少なくとも“公式の住居”だから警察に攻撃されないという点でも天国過ぎるんだよな……

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:28:34

    ニャアンは何なら親の安否も確認できないままプチモビルスーツで脱出して運よく船に拾われただけだから……最悪死んでた

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:30:39

    水星はあんまり過酷なアーシアンの生活の部分はやらなかったからジークアクスはニャアンを通してかなり難民のあれこれやってくれることを期待してる

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:31:14

    ニャアンの昔はそこそこいいところのお嬢様な気がする

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:32:09

    >>5

    鉄華団も学がないからあんなことに

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:32:36

    連邦だって50機ぐらいコロニーを1年戦争後に作ったんだ、ジオンだって30機ぐらい作れ…ませんかね?

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:32:48

    現実の難民と違って元々住んでた土地が消滅してるのが酷い
    不法に居住してるからといって検挙しても送り返す先がない

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:33:09

    >>10

    どこのコロニーの出身者なんだろうな……


    戦禍に巻き込まれたのは1、3、4だっけ?

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:33:42

    出世してるとはいえエグザベ君もルウムの難民だからなぁ

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:34:51

    >>16

    別スレにも書いたやつだが正史と同じなら


    サイド1ザーン→大きな被害を受けたがまだマシ。古いコロニーが多い。ソロモンがあったところ

    サイド2ハッテ→壊滅。コロニー落としに使われた。戦後復旧したがこっちだと復旧してなさそう

    サイド3ムンゾ→ジオン本国。3バンチがコロニーレーザーになってる

    サイド4ムーア→壊滅。復旧後サイド6になった

    サイド5ルウム→壊滅。唯一まともに気密状態で残ったのがテキサスコロニー。戦後はサイド4になった

    サイド6リーア→中立なおかげで無事だった。生後はサイド5に

    サイド7ノア→ガンダムがあった1機しかまだコロニーがない。多分こっちだと戦後に再開発とかもされてない。


    サイド7があってないようなものだからサイド3と6しか難民受け入れる余裕無いんですね

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:38:31

    >>18

    宇宙世紀は連邦民だろうとスペースノイドを地球にに受け入れてくれることはないからそうなるね

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:38:51

    >>2

    滅びゆく世界の閉塞感が作品の根底にあってコロニーが壊れて行き場のない難民の人々や住処を失う恐怖に怯える人々の描写たくさんあるしなんならヒロインも元々幾つものコロニーを渡り歩く難民

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:38:52

    難民だけでも1サイド分ぐらいいそうなんだよね…

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:40:01

    お禿だったらマジで売りで生活してた

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:41:15

    >>15

    地球に送ってやれよ

    宇宙よりはマシだろう

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:41:50

    種運命のシンも難民と言えば難民なんだけど、シンの場合は正規軍に入って衣食住保証されてるからなぁ
    その代わりにあと1年で大人になれと言われる

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:42:00

    >>23

    地球に送るのは敵国である連邦に人員と技術を流出させることになるからジオンは絶対できない。

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:42:21

    >>23

    地球は富裕層のリゾート地なんで…もちろんそんな地球に不法侵入すればマンハンターによる人狩りが待っている

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:42:30

    >>22

    なんなら本編ですらマチュと出会わなければ花売り2歩手前みたいな状況だった

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:43:37

    >>26

    不法滞在が黙認されるのはVガンダムまでの時代まで待たないと…

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:44:32

    水星って地球の方が荒廃してるんだよな

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:44:37

    ジオンはコロニーレーザーをこっちでも建造してるから自国民すら破裂してる状態なんだよね

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:45:31

    ニャアンがまともに食糧とか持ち込んでプチモビで脱出できたわけでない事を考えると、サイド6に近いサイドの難民だろうか

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:45:39

    >>22

    冨野だと水星のニカやガールズにとんでもない過去やニャアンもやばかったのかな

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:45:42

    >>28

    地球と宇宙の力関係が逆転して地球がど田舎の僻地扱いされるような時代になってようやくだもんね………

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:46:13

    ニャアンはでも私服はわりとまとも

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:46:54

    ミハルの境遇もやばかったな

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:47:06

    >>26

    >>25

    マジでひでぇよこのあたり……

    「軍警も仕事だから」とは言うけどティターンズ亜種ぐらいのノリで攻撃してくるし……

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:47:19

    >>2

    しかも最終的に全員まとめて一気に地球に移すためにコロニーを横に転がしながら落とすというね。

    結局一番妥当な判断だと思うが。

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:48:10

    >>30

    帰る所がなくなったジオン海兵隊の面々

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:48:39

    そしてそのコロニーを誰が壊したのかと言われるとジオンだから戦争の勝者としてケツ拭くのも義務なんだけど…けど…

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:49:03

    >>34

    ガンダムの難民は服がみんなボロボロだからね

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:49:09

    >>34

    これアニメ補正が効いてるだけでアンキーが一発で偽学生だと見破ったあたり、なんか風俗コスプレ紛いの格好な気がするんだよなぁニャアンの制服……

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:50:47

    >>41

    俗に言うネットで帰る安物のペラコスってやつか

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:51:37

    >>41

    学生が着るような制服じゃなくてドンキとか売られてるコスプレ衣装みたいに生地がペラいのかもね

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:51:57

    >>39

    作中ではネタっぽく言ってたけどたぶんジオンの懐が厳しいのはガチだよねこれ。

    そもそも正史でも連邦に傀儡化されなかったのもつまりは“それをやったらジオンの負債を背負い込む”からだろうし……

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:53:55

    30倍の国力相手に喧嘩売って予定になかった地上侵攻までやっての勝利だからな。火の車どころじゃないと思うぞジオンの財政は

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:57:46

    >>37

    結局一番人を詰め込められてかつ安定した環境の住処は地球だったってオチ

    同じくクロスボーンガンダムのギリがもう地球に頼らず宇宙側だけで資源も食料も回していけるから地球いらね!って言ってたり、ユニコーンの全裸が同じように宇宙だけで色々回していけるサイド共栄圏を提唱してたりしたが、やっぱりスペースコロニーの脆さと維持の難しさ考えたら欺瞞としか思えない

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:58:40

    >>45

    重MAの量産までして

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 22:59:08

    結局コロニーも人の作ったものに過ぎないので……

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 23:00:11

    >>48

    人が作ったから簡単に人が壊すんだよな……

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 23:02:22

    >>26

    富裕層の暮らしを維持するための労働力と賑やかしとして馬車馬扱いされてる民衆も居るっすよ

    金納めててもマンハンターのノルマ維持のために宇宙送りされるんだけど

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 23:03:54

    >>45

    ビグザム量産に成功してるのはそれやったら確かに勝てる説得力はあるけど素寒貧になるのは想像に難くないっつーか

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 23:12:37

    >>39

    だからと言って帰化をしてくれない人達まで救う義務があるかというとね

    帰化する道が無いのか拒否してるのかで話が変わってくるからややこしい

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 23:13:49

    正史だと戦後に連邦がコロニー再生計画やってるし、難民の待遇もまだマシなのかな

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 23:16:16

    そもそもコロニーの難民はジオンに支配されそうだから逃げたとかではなくジオンが皆殺しにする予定だったところを運良く生き延びた人間だからね…

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 23:16:55

    >>53

    正史でニャアンが生きてるならスゥイートウォーターで細々と暮らしてるんだろうな

    乗ってる電車にシャアが来たら周りが歌うので自分も小声で歌う

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 23:18:07

    >>55

    一年戦争の難民だしサイド2行きじゃないですかね。サイド2は戦後にコロニーを大量生産して復旧させてるし

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 23:21:33

    ジオンの当初の予定だとコロニー難民は0のはずだしな

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 23:22:49

    作中の描写みるとコロニーの方が市民は良い生活してる風に見えるんだよな
    地球で良い生活してるのって本当に一部なんだろうな

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 23:35:06

    >>24

    シンは家族と生まれ故郷を失ったようなもんだけど信用できる身元の人の紹介で身分を確保した上でちゃんと生活できる場所に住めてるから難民としてはめちゃくちゃ恵まれてるほう

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 23:43:16

    鉄血の鉄華団とか水星のニカとか地球魔女とかは戦災孤児なんだろうけど闇バイトと言っていいのかわからないけど怪しい施設で子供の時から働かされているのもいるな

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/28(火) 23:50:10

    >>41

    アンバランスなサングラスといい、変装にそういう知恵が回らないくらいにはしんどい状況なんかなあ

    私服イラスト見る限り結構なオシャレさんのはずだからなおさら

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 00:30:20

    >>59


    良くも悪くも選民思想が強烈な政権だからな


    優秀な人種なら招けば招くほど国力が増えるとか考えてたんじゃ無い?


    ジェネシスで消す前に

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 00:43:12

    >>62

    そもそもの大前提として、シンは「デスティニープランを目論む議長が見込む程の素質と実際に赤服に選ばれる実績をもった優秀な人材だった」というのがある。プラントは実力主義社会だから才能も実績も無いやつは迫害とまではいかないけどどんどん隅っこの方に除けられるので、「コーディネーターだけどなんの才能も発揮できてない難民」が仮に居たら白い目で見られながら底辺職で食いつなぐってのも十分あり得るんじゃないかなあ。

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 00:45:40

    >>16

    そもそもニャアンが難民になったのっていつ頃の話なのかね。プチモビに乗って脱出したと言うけれどルウム戦役とかの頃にプチモビルスーツって存在してたのかな?一年戦争終わったあとも色々あったみたいだからその時の難民というのもあり得そう。

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 00:58:09

    >>58

    アナハイムのメラニー会長がパレスチナ出身のユダヤ系難民で、故郷を追われた幼少期は相当に辛酸を舐めたらしい

    「宇宙移民は虐げられている?だが現実にはギレン・ザビの妄想とは全く違った意味で、彼らはエリートだ。宇宙生活者であるということは、必然的にテクノクラートであることを意味するからな。地上には、コロニーに住めさえしない無学で貧しい人間がたくさんいる」

    とか言ってたりする。

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:18:51

    >>58

    ジュドー出身のシャングリラなんかは「行政サービスが不十分だから何ヶ月も雨が降らないし自転周期もズレたまま」「住民みんなジャンク屋で稼いでるからコロニー内にジャンクの山がいっぱい」だから酷いほうかと。

    それ以外の宇宙世紀のコロニーって「諸々の事情で幸運にも戦災に見舞われてない」か「軍の施設や工場、資源衛星等が存在する比較的稼ぎやすい立地」が多いから、貧困地域はそもそも登場機会すら少ないんだと思う。

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:18:56

    >>29

    水星で紛争エリア出身孤児だと確定してるの外伝のキユウ・ヨシカとシャディクくらいなんよな

    ガールズとヌーノとセドも戦争孤児ではある

    あとは背景がさっぱり見えん…

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:21:39

    >>64

    13バンチだか17バンチだかの事件のせいかもな。


    難民やって長い感じじゃなかったし、戦後の難民でしょうよ。

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:24:29

    >>68

    幼い頃という表現があるので1~2年前って感じではない ニャアンいくつだっけ?

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:50:04

    >>69

    現状不明。仮にマチュと同年だとするなら、「幼い」の定義をどう取るか。


    運び屋のバイトは慣れてなさそうな感じだったけど、ひょっとして真っ当に働いていた時期のが長かったりしてな。

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 01:54:47

    当初はまともに仕事してたけど軍警察が出張ってきて、難民を処罰して回るようになってまともな仕事できなくなってから闇バイト始めたんかな?

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 02:01:31

    >>69>>70

    パンフにメイン3人全員17歳って書いてあるよ

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 02:05:49

    そんなら幼い頃を小学生5~6年ぐらいと仮定すると79~80年ぐらいか 一年戦争中か戦後すぐかのどっちかかな

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 08:09:58

    >>73

    オリジンの土方シャアが戦前の話だっけ?

    つまり、プチモビは戦前から普及していた可能性があるわけだ。


    やっぱあれかな、シロー・アマダとニアミスしてたかもしれない感じだったんだろうか。

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 08:32:11

    このレスは削除されています

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 08:39:00

    水星はアーシアン側の被害はかなりおさえ目に描写してたね
    学園と比較にならない被害出てたクインハーバーもこんなん

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 08:55:38

    >>75

    どういう経緯で少年兵になったか不明だなあって話をしてるのに噛み付くなよ面倒臭いな

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 09:14:02

    >>76

    水星は虐げる側のスペーシアン側がメインでアーシアンはテロを起こしたら悪い部分の描写のほうが目立っていたからな

    実際にどうスペーシアンに虐げられてテロにまで及んだのかよくわからない

    どっちかというとアーシアン側の考えがバラバラで内乱になっているだけにしか見えなかったが

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 09:43:39

    兵器会社主役サイドに置くとそこら辺詳しく描くの無理だろ

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 09:47:25

    >>2

    じゃあ古いコロニー直そうぜ!新しいコロニー作ろうぜ!に対して

    またコロニーレーザー作る気か戦争する気かという反応が返ってくる地獄

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 09:51:16

    >>74

    オリジン時空って正史とは連邦のMS開発ペースがかなり異なってるからなあ

    ダイクンの時代からガンタンクあるわ、一年戦争の開発前にガンキャノンが配備されてザクとドンパチやってるわ

    あとガンダムの製造元がオリジンだとアナハイムだけど、正史のアナハイムは一年戦争中だとGMのライセンス生産くらいしかやってないし

    あまり参考にならないと思うよ

  • 82二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 09:52:03

    >>80

    その話の一番酷いのは「本当にコロニー再建にかこつけてコロニーレーザー作るつもりだった」てところじゃないかね。そりゃ首切り王なんてのも生まれるさ。

  • 83二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 09:53:50

    >>81

    ただまあ戦中にもドラケンEとかあったしデベロッパーズとか見ると戦前にはモビルスーツの原型となる人型重機はあったみたいだから、正史ベースでも可能性は否定出来ないのよね。

  • 84二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 09:58:03

    >>78

    この辺なあ、物語が学園とか企業の内部で完結しちゃったせいで世界観が本当に書き割りの舞台背景になっちゃってるのよね水星。フレーバーテキスト単体で楽しむ余地に乏しいから世界観考察やそれを下地にしたオリモビルスーツとかも出しにくいし。

  • 85二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 09:58:30

    >>71

    本編見る限り運び屋で5年も暮らして行けるタマに見えないから元々は刺身にタンポポ乗せたり封筒貼りみたいなお仕事でひっそり生きてた可能性はあるよね

  • 86二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:01:56

    サイド5ルウムの難民だったけどフラナガンスクール入って今はジオンのMSパイロットやってるエグザべ少尉はホントに待遇面では恵まれてるんだな

  • 87二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:02:28

    ジオン勝利IFでクソミソ言われた正史連邦も頑張ってたんだなっで再評価されてるの現実の政権交代みたいで面白い

  • 88二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:07:33

    >>87

    と言うか正史連邦がアレな理由には改革派トップのレビルが戦死+戦後に起きた残党テロによるティターンズ結成で復興やら福祉が上手くいかなかったんじゃないか、とはよく言われてるよ。

  • 89二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:07:49

    >>87

    逆にジオン勝利の良い点も見えてきたしな。


    戦争の趨勢に関わらず歴史は続いていくのが分かるのは良いことだ。大抵のIF物って、ディストピアか人類滅亡に突っ走るからな。


    まあ、人の悩み苦しみも続いていくわけだけど。お釈迦様でもニュータイプでも、そこはどうにもなるまいて。

  • 90二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:18:58

    ガンダムの世界にも囲い屋とかあるのかな?

  • 91二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:06:26

    >>89

    ジオン勝利最大のメリットの一つがジオン残党がいなくなるなのバグ感あって笑う

  • 92二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:29:04

    ファウンデーションの国民も2度の戦争(とユニウスセブン落下の被害)で生まれた難民が流入してるんではとあにまんの過去のスレで考察されてたな
    種世界はコロニーよりも地球に難民が多そう。連合にオーブが滅ぼされたときは、サハク家のアメノミハシラが難民居住区になったんだっけ。
    種デスや自由の時代も残って作業員として暮らしてる人とかいそうだな

  • 93二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:07:02

    正史の連邦頑張ってたんだなぁ、と再評価の流れ面白いな……
    不満は噴出してたけど、やれることはやってたんだな。

  • 94二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:11:17

    ジオンが勝つ(有利な戦況で休戦)→ジオン残党消滅→地球にコロニーが落ちなくなって地球の復興が史実より進んでる可能性がある
    この流れ面白い

  • 95二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:16:14

    >>94

    ジョニー・ライデンの帰還では『あくまでも敗けたのはザビ家であって、あの戦争を経てスペースノイドは自治の道を切り拓いた』という話をしてたけど、ジークアクス√では連邦を宇宙から締め出したせいでその真逆の現象が起こっちゃってるみたいだよな。

    戦争の勝敗と全体的な風向きは比例しないことがよくわかる。

  • 96二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:22:58

    >>65

    これ戦災で小卒になったニャアンみたいな人のこと意図的に無視してるよね

    いかにもな金持ちの発言だと思う

  • 97二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:25:32

    >>7

    不安定なだけでスラムではないからな

    見る限り結構洒落た街だし

  • 98二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:27:07

    >>14

    国力30分の1なので1、2個造れたら御の字ですね……

  • 99二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:32:08

    >>26

    一応まだマンハンターはいない筈

    というか不法移民摘発とかが厳しくなったのはジオンがポンポン色々落として地球がボロボロになったからなので、北米壊滅してないジークアクス世界はまだ史実より余裕はある筈

    因みにUCの0096年時点で地球人口は20億

  • 100二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:33:14

    >>99

    ただジオンが勝っちゃったせいで「スペースノイドに構ってられなくなった」のかもなぁ……物理的にも心情的にも。

  • 101二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:33:55

    >>96

    意図して無視してるというよりか、「自分だってできたんだからみんなもそうだろう」というタイプじゃない?

    まあニャアンの場合最低限のプチモビ操作が出来なかったら死亡してた≒(テクノクラートになれないスペースノイドは自然淘汰されてしまう)という側面もあるけど。

  • 102二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:37:53

    >>48

    維持管理に必要な人物金がなぁ

    現実の工業製品も世界中から素材や部品を企業から発注して輸送して組み立ててるわけだし

    物流網破綻したら精密な機械なんてどんどん稼働率低下してニコイチサンコイチする事になる

    コロニーとなれば関与してた企業なんて数千数万社がすまないだろうし、戦争で工場や社員ごと消滅した企業も沢山あったんだろうな……

  • 103二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:40:33

    >>51

    しかもMAは平時の潰しが利かないからな

    パトロールに使うには維持費掛かるし、かといって作業にも使えないし

  • 104二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:46:11

    >>88

    ネタ抜きでデラーズ紛争が宇宙世紀最後のターニングポイントなのよ

    アレさえ不発だったらかなり歴史マシになってる

  • 105二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:48:03

    >>94

    人口と工業、資本が宇宙に流入しなくなるからな

    となるとそのリソースが地球の再開発に使われるのは道理ではある

  • 106二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 15:34:16

    ガンダムシリーズの登場キャラって基本的に紳士的または古風な言動をする連中が多くモブ難民みたいなチンピラじみた言動をするキャラは少ない

  • 107二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 15:52:41

    >>92

    あっちの世界は宇宙にどれだけコロニーが残ってるかもわからんし、4年しか経ってないのにまた戦争してるからからコロニー再建どころじゃなさそうだし。

  • 108二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:09:53

    >>96

    むしろメラニーは難民でまともな教育も受けられないところから地球の中華街の華僑ネットワークに潜り込んで成り上がったからニャアンと立場はそう変わらない

    そんな底辺層の視点からすれば普通のスペースノイドってまだ恵まれてる方だよって

  • 109二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:32:53

    >>108

    水星のニカとか生まれた時からボロを纏って労働孤児をやって高校生でいきなり初めて学校生活をしているけど適応能力が高いのか周りにバレないようにやっているキャラがいるから

    個々のキャラのスペックの違いもあるかもな

    ただニャアンもまだ冒頭くらいなのですごい能力はありそう

  • 110二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:49:42

    Xのモブたちは生命力高すぎて逆に難民感ないな
    そうでない奴は皆死んだんだろうけど

  • 111二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:54:00

    >>110

    あの世界人類総難民化してるようなもんだし···

  • 112二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:57:18

    >>80

    これに関しては修理しようとしたコロニーがZで実際にコロニーレーザーとして使われたグリプスだったし実際マジでコロニーレーザーとして修理しようとしてたのがアカン

  • 113二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:58:14

    今日2回目を見たが、「ネノクニ」がイズマコロニーにおける難民の溜まり場になってることにようやく気づいた。

    軍警ザクが暴れるシーンで電柱が倒れたりしたけど、あの木製の電柱、ひょっとして別区画からの盗電用だったりして。

  • 114二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 08:02:21

    >>13

    鉄血は学のあるはずの大人連中が鉄華団以上に滅茶苦茶だった気もする

  • 115二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 12:15:51

    >>89

    ジオン勝利でいい点ってなんだろ

    ジオン残党がいなくなって悪さしないくらいしか思いつかないが…

  • 116二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 12:23:20

    戦後に人口が増加できるくらい宇宙の水空気食料問題をどうにかできてたんだ
    勝った場合の連邦は

    コロニー住むなら食料はもちろん水も空気もタダじゃない
    生産できる量以上は物理的に受け入れられない
    勝ったジオンにはそれをどうにかする義務があるのだが…

  • 117二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 12:35:51

    >>115

    残党云々はジオン勝利のメリットというよりザビ家生存のメリットなんじゃないかな。正史だと幼いミネバ以外のザビ家が全滅してるから各地の残党がそれぞれ「自分の中のジオニズム」に従って勝手に抵抗活動している形で、そのミネバが大人になる頃には残党自体が変質して「反連邦ならなんでもいいや」だからやっぱり止められない。仮にジオンが負けてもザビ家の誰かが生存してたら「来たるべきの為に今は力を蓄えるのだ!」とか鶴の一声かけてればだいぶ大人しくなったんじゃない?

  • 118二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 15:38:46

    >>114

    まあそれを言ったら水星も企業の社長クラスの大人たちがポカばっかりして子供にツケを払わせているから話の都合もある

  • 119二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 22:17:04

    >>107

    公式では、開戦序盤にザフトの攻撃と連合の防衛戦で世界樹って古いステーションが崩壊して、その後ボアズのもとになった衛星をめぐる攻防戦でコロニーが破壊、放棄されてるとあるのでかなり宇宙移民の難民でてそうではあるな

    レクイエムの誘導装置だけでも5つぐらい廃棄コロニーがあるってことだし。地球や月面都市に行ったのかねぇ

  • 120二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 22:55:26

    コロニーやられるって地球で言えば島がまるまる沈んだようなもんだから行き場のない人々が大量発生するんだよね

  • 121二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 23:03:55

    >>115

    そもそもあいつら(ジオン残党)、自分たちの不満晴らすために現状の主体を叩き棒にしたいジオン(自称)だからジオンが勝ったら連邦残党になるんじゃね?

  • 122二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 09:01:09

    ジークアクスで難民問題的なのをどこまで切り込むか興味深い

  • 123二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 09:37:27

    >>23

    そもそも本来宇宙世紀って地球に人住んじゃいけないんだよね

    地球連邦の高官とか政治家とか富裕層が法律拡大解釈して無理矢理居座ってるだけで

  • 124二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:56:09

    難民2世みたいなとかは水星のシャディクとかガールズで描写されたんだっけ
    あれよりエグいの直接描写って出来るのか

  • 125二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 19:21:27

    >>124

    やれなくはないと思うんだがシャディクがとことんナーフされたことを考えると地上波だとやれないのかもな…

    小説版で出てくる設定とかになるかも

  • 126二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 00:17:33

    シャディクとガールズの美形集団と
    それが形成された設定の想像してたスレあったけど
    かなりグロかったから無理なのはさもありなんだよなぁ
    ちゃんと描写出来たら強攻策とスペーシアンへの憎悪に説得力だせて深みでたのに

  • 127二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 00:28:32

    >>108

    現実のユダヤ系成功者もそういう人が結構いるよね

  • 128二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 00:30:35

    >>122

    難民のニャアンをメインキャラというか主人公の一人として位置づけたということはガッツリやるんじゃないかと期待してる

  • 129二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 10:24:01

    シャディクは時期と問題起きた地域が最悪だったのも響いてそうだと勝手に考えてるけど実際どうなんだろうな…
    ニャアンはそのあたり影響ないからやれそうでは
    エグザベまでカバーできるとなおいい

  • 130二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:25:26

    >>123

    F90FFのハウゼリーが

    地球の資源採掘について言及してたはず

    地球環境を悪化させない程度に留めるんだろうが

    一定の地球資源は求められてるっぽいから

    採掘事業の関係者はそれなりに住んでるんじゃね

  • 131二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:08:23

    >>128

    今日、もう一度観に行って気付いたんだけど、そもそもマチュが軍警と戦おうと思ったきっかけが軍警ザクが町で暴れる姿を見たニャアンの憂いを帯びた表情なんだよな。

    “横暴を働くザク”はニャアンが難民になったときの原風景なんだろうし、これはおそらくニャアンが難民になったときの話はがっつり掘り下げるんだろうと思った。

  • 132二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:20:05

    >>123

    一応伝統的生活・文化維持要員や宇宙移民失敗の文明存続の保険としてインフラ維持要員とかもいる

  • 133二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:29:46

    作中の連邦高官以外での地球在住特例としては
    ・ムスリム遊牧民(伝統文化維持・UC小説版言及)
    ・植物監視官(ハサウェイ)
    ・マンハンター(ハサウェイ・不法居住者摘発のため、但しそれ故に後年地球居住のために摘発しなくなる)
    ・連邦軍人及び元連邦軍人?(F90FF・任期勤めた場合の地球居住のための特典があるような記述あり)
    ・地球資源採掘業者(小説版F91)
    ・ウーイッグ住民(東欧文化維持・V)
    ・南大平洋住民(伝統文化維持・ガイアギア)

  • 134二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 14:17:44

    >>44

    傀儡化しようとはしたんよ一応

    ただ横やり入れてきたどっかの企業のせいでジオニックの価格が青天井になってジオンは好景気化して安定

    逆に連邦は穀倉地帯にコロニー落とされるはその責任で軍部滅茶苦茶になって白色テロ起こるはそれで負けてスペースノイド派が覇権取ったのに取った途端そいつらも腐るわでもうどうしようもないよ

    まぁ同情できる部分とできない部分があって後になればなるほどできなくはなるんだけど


    本編でもそれとなく語られてはいるけど、環境として地球の政治体制が「腐敗する事」を前提とする作りに自然となってしまったのが根本的な原因なので

  • 135二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 14:23:36

    水星が社会系の話はフレーバーで終わらせたからあの世界観での難民問題はガッツリやってほしい
    メインキャラだし

  • 136二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 16:07:03

    >>135

    わかる

    水星がアーシアン側の難民や孤児の描写を極力省いていたのでジークではしっかりやってほしいな

  • 137二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 16:09:54

    >>126

    それやるとミオリネやグエルたちに矛先が行ってしまうからな

    あとアーシアンがスペーシアンにといえよりはシャディク、ソフィノレア、ニカとこのアーシアンの3つでも考えが違いすぎてお互いに裏切りもの!みたいな感じになっているから

    同じアーシアンでも考えがまとまっていないのも気になった

  • 138二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 16:11:49

    エピローグでマチュの母親が新しい難民支援の制度を言及して…とかならありそうだけど難民問題そのものが片付くことは無いんじゃないなあ。良くも悪くもリアリティ有るのがガンダムシリーズだから、「主人公がガンダムで暴れるだけでなんでも解決します」とまではいかんだろう。

  • 139二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 16:11:59

    >>137

    別にお互いに裏切り者がどうこうの構図にはなってないよ

    言ってるのノレアだけだろ

  • 140二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 16:12:08

    >>137

    スペーシアンも殺し合ってるし

    つまりあの世界まとまりがない

  • 141二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 16:20:02

    >>63

    プラントは戦争で人口減ってる上にコーディネイターの出生率問題あるから、コーディネイターの移民は歓迎されるのかもしれない。

  • 142二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 16:26:08

    このレスは削除されています

  • 143二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 16:30:03

    >>139

    ニカって構造改革や戦争シェアリング破壊の目的そのものには特に反論してないんだよね

    シャディクに拾われた分差し引いたのかもしれないが

  • 144二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 17:26:06

    >>143

    ニカは株ガンで兵器を作ることにも反対もしていないしシャディクのやり方そのものは元々賛成派だったんだと思う

    ただそれぞれのアーシアンの考え方がやっぱり水星はわかりにくい

  • 145二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 17:28:02

    >>139

    裏切り者では無いが考えはバラバラだな

    ただノレアからするとシャディクたちもニカたちも裏切り者

    シャディクたちからするとニカは裏切り者だから監禁

    ニカはただただ流されている感じ

  • 146二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 17:31:05

    ニャアンの難民から学が無くて翻弄されているのはリアルだけど
    水星はアーシアンたちの境遇を考えてもシャディクやガールズやニカやノレアはニャアンに比べると社会適応能力がクッソ高いなあと感じる
    ニャアンより下なのはソフィくらいか?

  • 147二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 17:40:55

    >>142

    シャディクって血を流れることを願っているようには思えないからどっちかと言うとミオリネや地球寮と協力してアーシアンの地位を少しづつ上げていこうの方が性格的に合っていたように思うけど

    なぜあんなに血が流れる方を選んでしまったのか謎

    ソフィノレアの強行派は考え方が破滅的だからシャディクも合わせたように思うけど

    ニカのような穏健派は殺さないでキープしているあたりはシャディクは血が流れることを望んでいるように思えない

    その辺の葛藤があればよかったな

  • 148二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 17:45:02

    >>146

    そこらへんは学習能力の基礎値が高くないと死んでそうなメンツだからな…逆算して結果高くなってるというか

    シャディクシャディガは施設やアカデミー通ってるのもあるしソフィノレアも口ぶりからして派遣元である程度の教育は受けてる

    境遇のわりにおかしいのはニカだが他のメンツに比べるとどんくさいしヒエラルキー描写自体は問題ないと思う

  • 149二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 17:50:03

    シャディクとガールズは元々アカデミー出身のサリウスに払われてたからも上位の人間のマナーは学んだろうから
    ノレアは組織で真面目に潜入とかの知識を学んだけどソフィはやる気が無かったからまんま孤児のそれだったんだろう
    ニカはボロ布時代からアス校が初めての社会経験の割には考え方やマナーがしっかりしすぎなのはそう
    最初は学校入学前にガールズたちから学校について色々学んで指導されたのかなと思っていたらガールズと面識が無かったからますます謎だった

  • 150二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 18:08:34

    謎に考え方が平和的なニカだけどスペック的にはニャアンに近い
    少々鈍臭くて要領が悪い
    メカニックの腕があるのは生まれた時からずっと実戦的な機械製造をさせられていたからわかる
    ニャアンは故郷が襲われるまでは難民では無かったから普通の生活や家族もいたろうから普通の少女だったんだろうね

  • 151二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 18:15:36

    >>120

    宇宙島なんて形容したガンダムさんは案外詩的よね

  • 152二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 18:19:11

    ニカは一応パーティーで料理の取り方がわかっていなかった描写があるけど過去を考えるともっと学校生活でわからない描写はあってもよかったかもな
    学校に入る前にシャディクがあれこれ教えてあげたのかもしれんけど

  • 153二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 18:32:56

    ジークアクスの世界の難民って配給あるのか気になる

  • 154二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 18:34:03

    ニャアンは元々家族がいただけあってちょっと育ちの良さは感じる

  • 155二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 19:49:31

    >>150

    謎に平和的といか

    地球寮の戦災孤児組でも株ガンでの兵器開発に反対派のアリヤだけじゃなくて賛成派にヌーノがいるのとか『戦争』から被害者がどう考え、折り合いをつけるかはその個人によるんじゃないかな?

  • 156二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 20:13:52

    >>155

    あの時はニカはアリヤに賛成をしないでヌーノを批判していないことから何を考えていたのかはわからないけど

    戦災孤児ならヌーノの言い分はわかるというか現実的に考えて戦争がなくなるわけないのでガンダムなら兵器を売るしかないという現実的な思考をニカはしていたのかもしれない

    その辺は心理描写が無いからあくまで想像だけど

    理想を掲げるけどどこか現実的なところもあるキャラ?ノレアとのやり取りからちょっとよくわからんことにはなっているが

  • 157二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 20:42:59

    >>1

    このポーズ+難民

    やっぱり大人のお店のイメージになっちゃうよねえ

  • 158二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 20:45:11

    >>157

    別にならないよ…シャディクやガールズぐらい露骨でないと

  • 159二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 20:56:57

    >>53

    ジークアクスだと連邦ぎコロニー再生計画やってないからというかやれないからその皺寄せがサイド6に来てる?

  • 160二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 21:16:20

    >>158

    シャディクとガールズもそんなことはしていないっしょ

  • 161二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 21:17:31

    >>155

    アリヤは故郷の家があるので孤児ではないぞ

  • 162二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 21:22:25

    公式サイトのキャラ説明見てビビった、愛媛みかんのとか見てそこまで悲壮感ある子だとは思ってなかった

  • 163二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 21:24:47

    >>134

    結局一番の勝ち組は連邦でもジオン公国でもなくジオン共和国というね

  • 164二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 21:27:11

    >>86

    自分たちの住処ブッ壊したジオンの軍に入るってこれ結構な尊厳破壊では?

    生きるためなら仕方ないんだろうが

  • 165二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 06:55:27

    >>163

    かつてのジオンの一般市民がそのままなった共和国は普通に平和でそれを認められない公国残党は延々と戦い続けるの悲しいねこれ

  • 166二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 07:27:47

    >>26

    それでもマシで食料問題を解決するためにクンタラ扱いされる可能性もあるという

  • 167二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 07:37:40

    >>156

    矛盾を抱えているのを自覚はしている子だと思うよ。

    拒否したところで『最終的』には兵器を作らされてきた

    のがニカの人生だろうし。

  • 168二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 08:43:27

    >>158

    あいつらそんな臭わせないでしょ

    マクギリスならともかく

    なんなら水星難民内ではかなり待遇はいい方

  • 169二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 10:19:58

    >>158

    なんかあったっけ?

  • 170二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 13:16:56

    水星は主人公サイドがガッツリ搾取体制側に居座ってるから
    アーシアンサイド描写は出来んだろうなと
    なった

  • 171二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 21:26:22

    >>113

    というか本来総人工物のコロニーに電柱なんかないはずって考察でハッとしたわ

    あとから無理やり作ったからああなってるんだ

オススメ

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