結局平均クラスの強さのセイバーって

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:15:27

    剣ジルが当てはまるのかね

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:16:11

    セイバーの時点で強いのでそいつは平均以下

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:16:17

    剣ジルは下から数えた方が早そうだけど

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:16:47

    剣ジルとか余裕で新撰組以下だと思うけどな

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:16:54

    そもそもセイバークラスのサーヴァントって時点で基本最優なので平均値はもっと上かな…

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:17:07

    セイバークラスってみんなそれなりに強いからなあ

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:17:15

    そいつ、たしか宝具でキャスターになれるがそこはカウントしていいんか

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:17:41

    このレスは削除されています

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:17:52

    基本ステータスが平均セイバーなんじゃね
    筋力A 耐久B 敏捷B 魔力C 幸運D 宝具C〜B

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:18:17

    デオンとかのステータスがセイバーの基礎ステみたいなのをどっかで見たけど何出典なんだべ

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:18:19

    >>8

    すまないさんとシグルドはトップ層じゃねーか!

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:18:41

    セイバーとして呼ばれる時点で英霊の中では上澄みになるからセイバーの平均も高くなるだろ

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:19:01

    >>8

    平均とは

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:19:06

    綱とか平均レベルじゃないか?技量は最高峰だけどステは微妙でビームも出せない

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:19:07

    >>11

    そうだよ

    セイバー枠なんて本来トップ層が平均値なんだよ

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:19:44

    >>12

    最近では剣使えたらセイバーぐらい緩いだろ

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:20:06

    すまないシグルドが平均レベルは草

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:20:48

    セイバーなんて本来協会か名のある家系しか持ち得ないような聖遺物からしか呼べねーからな

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:21:09

    予言しよう
    このスレにはそのうち邪竜が出る

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:21:11

    このレスは削除されています

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:21:46

    >>17

    本来そこが平均ってかそのレベルしか呼べないはずなんだよセイバーってクラスは

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:22:05

    >>21

    どこで言われてた?

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:23:04

    >>14

    綱は別にステは低くないけどな

    対魔力もAだし

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:24:20

    セイバーよりランサーの方が純粋に戦闘力高い英霊多くない?

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:24:34

    柳生でも平均以下になるの?

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:25:16

    >>25

    まあビームを出せない時点でモーさん以下は確定するし

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:26:14

    コンマテだと
    剣の騎士。該当する英霊には剣の騎士に相応しい伝説はもちろん、魔力以外の能力値が最高ランクであることが求められる。クラス別能力には、対魔力と騎乗が与えられる。また、該当する英霊の多くは、瞬間的な攻撃力に優れるという特長がある。
    と、記載されてますな

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:27:06

    >>22

    SNのマテのクラス説明じゃ魔力以外が最高値が求められるって書いてあるから

    基本条件として高スペックが必要

    ただまあ今となってはこれは冬木の条件ってだけ他は必要じゃありませんで通るけどもね

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:27:06

    ぶっちゃけ宝具次第だろ
    名前ありの剣槍弓持ってたらそのクラスに該当できる

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:27:36

    大体普通に強いか極端な部分の弱さが目立つのがいるというか

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:27:54

    fgoという媒体が生まれたからセイバー枠も増えたけど
    本来ネロが皇帝特権で無理矢理入るくらい希少枠だからなセイバー
    神話クラスが平均で下層が国に携わるレベルの聖剣使いだろ

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:28:23

    >>27

    最高ランクってことはAランクってことよね

    その時点でだいぶ厳しいから設定破綻も当然やね

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:29:50

    >>26

    今時こんなビーム至上主義者おるんやな ビーム打てるやつが強いわけじゃないってのは公式でも言われてるのに

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:30:10

    サーヴァントとしては一級扱いのモードレッドでも
    セイバークラス基準だと相応しい実力扱いだから
    基本一流どころがデフォルトのクラスなんだよな
    だからネロや剣ジルとかはセイバーとしては2流も良いところ

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:30:24

    >>32

    でもセイバーさんのステータスって士郎でBCCBBCだから別に最高ランクでもないんだよね

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:31:19

    モーさんはケイローンにも最高レベルのセイバーと評価されてるけどな

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:32:03

    通常召喚最強セイバーはアルトリアシグルドジークフリートヤマトタケルなのは分かる

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:32:39

    >>35

    本来のステータスっぽい凛マスターと切嗣マスターのいいとこ取りするとAAAAA+A++だからセーフ

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:33:12

    アポの先生は度々マテでちゃぶ台返しされてるガチの節穴になってしまってるから
    作中の発言はね・・・
    モドレの評価もマテで言われてる事だし

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:33:45

    スレ画一応狂ランスロット倒してるから平均でいいと思う(別マガ)

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:33:53

    >>36

    贔屓目に見えて最高レベルではないやろ

    それならジークフリートは規格外レベルかなにかになる

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:34:15

    モドレはマテでセイバーにふさわしい実力だがアーサーと比較するとさすがに各種スペックは落ちるだから
    セイバー最高クラスには全然及んで無いからな

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:37:55

    シグルドやすまないさんが平均値は流石に言い過ぎにしてもそれに準ずるレベルが基準値として求められるのは間違えてないわけか

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:38:29

    トップに並ぶって名言されてるシグルドが平均なわけないやろ
    セイバークラスは強いけどそこまでぶっ飛んだアベレージはしてない

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:39:24

    沖田さんで平均〜ちょい下くらいだと思うのよ

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:40:51

    上位 神話クラス
    平均 剣とか魔法とかの伝説・物語勢
    下位 史実の剣士
    ってことかね

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:42:59

    >>31

    うちは騎より剣のアストルフォが先に来たカルデアなんだがそれだけにアストルフォがセイバーになれたことに喜んでるのがピンとこなかった

    成程そういう特別さがあるんだ

    剣トルフォ可愛がろう

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:44:02

    まぁモーさんが相応しい実力・基準値満たしてるってのが一番わかりやすいわな

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:44:29

    >>31

    ネロにセイバー適性がなかったからそうしてるだけで希少性が高いわけではないのでは…?

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:46:42

    希少枠ってより選ばれたスペックのサーヴァントがなれるクラスだな
    ネロもセイバークラスにはパラーメーターが届かないのを特権で何とかしてるから
    基本は高スペックのサーヴァントのみがなれるクラス扱い

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:49:42

    剣ジルはスペルブック持ち込み+発動でクラスチェンジっていう奥の手もあるし正直評価しにくい立ち位置なんだよな

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:28:58

    >>51

    逆転の1手自体は持ってるけど変則も変則だからな…

    剣の腕が高いとか伝説の剣持ってるとかが無いからセイバークラスのランクは低いけど=弱いでは決して無いんだよな

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:40:26

    >>41

    まあ少なくともステータスは十分高いな

    なんならジークフリートより高い

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:45:37

    >>23

    筋力、耐久、敏捷の内どれかにC以下が入ってると微妙に見えるのかね

    筋力B+、敏捷A+でそのほかも全部C以上って十分高いと思うんだが

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:54:27

    カルデアが特殊なだけでジルって本来は
    セイバー適性に届いてないって設定じゃなかったっけ?
    強いて言うなら蘭陵王とかがセイバーの平均って印象がある

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:57:29

    >>28

    いや、魔力以外のステータスが一定水準を越えないとダメとは言われてるが、最高峰じゃないとダメとは言われてないな

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:59:21

    ・セイバー【サーヴァント】
    剣士の英霊。魔力を除いた能力値が水準以上でなければ該当しないサーヴァントタイプ。

    〜以下アルトリアの解説になるので割愛〜

    拡大解釈はいいけど流すとデマになるから気を付けてな

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:59:45

    >>56

    いやそれはコンマテ3の方で普通に言われてる

    まんま>>27の文章

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 12:00:46

    >>57

    それはサイマテの方だな

    コンマテ3だと最高ランクに変わってるんだ

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 12:01:37

    >>28

    その設定がある上でアルトリアはセイバーとして呼べる中では最強の一人とも言われてたんだぞ


    シグルドやジークフリートがそれより下ってことはないし、昔の基準でも普通に上澄み側だよ

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 12:01:55

    >>55

    特殊な召喚とは言われてるけどどう特殊かは明言されてたっけ

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 12:04:35

    >>60

    ん?アルトリアはそりゃそうじゃね?

    別に俺はアルトリアの話はしてなかったんだが

    セイバーの基準の話じゃないのか

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 12:08:25

    >>62

    すまないとシグルドがセイバーの平均である根拠として書いてるだろ?

    だからそれに対して、そもそもアルトリアに匹敵するその二人を平均扱いするのはSNの頃の設定を基準にしてもおかしいって話をしてる

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 12:09:37

    剣士の英霊。魔力を除いた能力値が水準以上でなければ該当しないサーヴァントタイプ。

    こっちはサイドマテリアルの文

    剣の騎士。該当する英霊には剣の騎士に相応しい伝説はもちろん、魔力以外の能力値が最高ランクであることが求められる。クラス別能力には、対魔力と騎乗が与えられる。また、該当する英霊の多くは、瞬間的な攻撃力に優れるという特長がある。

    こっちはコンプリートマテリアルⅢの文

    コンマテの方基準にするとハードルかなり上がってるんだよな
    サイマテ基準ならC以上だから割と該当ハードルは下がる

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 12:10:47

    スマン、そもそも論なんだがスレタイ「平均クラスの強さのセイバー」って、
     ・セイバーの中で平均的な強さなのは誰か
    なのか
     ・平均的な強さと同じ実力のセイバーは誰か
    なのかどっちの話なんだ

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 12:10:56

    >>64

    実際の描写と符合するのはサイマテだからサイマテでいいべ

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 12:12:29

    >>65

    明らかにスレ主は後者で話してるけど、スレ民は前者の意味で受け取って突っ込んでるな

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 12:12:39

    コンマテも明確な設定集だが
    この基準だと魔力以外全ステA(一応Bも入る?)だから該当セイバーなんてマジでほぼいないレベルになるからな・・・

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 12:13:35

    >>57

    デマじゃなくて草

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 12:14:07

    武蔵ちゃんとかか?
    ステータスが魔力以外B

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 12:14:56

    >>68

    高ランクじゃなくて"最高ランク"だからAランク以上しか無理そうに見えるけど、凛セイバーのステに普通にBランクがあるからな


    やっぱコンマテの書き方は流石におかしくね?

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 12:15:55

    まあサイマテの方も別にそこまで厳密じゃあないんだよな設定としては
    ジークフリートもシグルドも幸運が水準以上でもないし
    各種に高いパラメーターが求められるってのは共通してるからふんわりな感じなんだろうが

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 12:16:43

    >>71

    なんならヘラクレスくらいしか該当者居ねえからな

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 12:16:46

    >>64

    水準以上ってC以上ってことなん?

    セイバーの水準が明記されてないから分からなくね?

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 12:17:51

    >>71

    切嗣セイバーだと耐久敏捷がAになってるし

    各種の限界スペックとしてA以上になれるサーヴァントが該当すると解釈できない事も無いが

    まあ無理筋だよねw

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 12:20:09

    水準なんだから真ん中のCくらいに思ってたわ
    セイバーの基準じゃなく能力値の水準だから
    まあ宝具の平均がBだったから能力値の平均もBという可能性もあるが

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 12:21:12

    セイバーがそもそも
    ・大英雄クラス
    ・セイバーの他に適性があるけど何故かセイバーで呼ばれてるやつ
    ・普通に弱い剣士
    の3つあるのがね ジルは後者2つだとどっちなんだろ

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 12:22:21

    幸運って近接ステ強いサーヴァントでも何かバランスのために低く設定されてる事多いから
    そこも水準以上って割と該当出来ないサーヴァント出ちゃうよね

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 12:30:26

    ジルもネロ同様本来は指揮官クラスのサーヴァントが適正なんじゃねえかなって思ってる
    カエサルもそうらしいがさすがに元の格が大きいのかセイバーとしてもこっちは1流っぽいステータスしてるが

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 12:33:58

    そのクラスのサーヴァントとしてじゃなくて英霊としてのステータスでAAAAxAってことじゃね?
    マスターによる違いとかも関係なしに

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 12:44:53

    >>78

    幸運も水準以上ってなると大英雄でも普通に該当しなくなる例が多いから、『幸運と魔力を除いたステータスが水準以上』ならまだ納得がいくんだけどね


    もちろんこの基準にも該当しないセイバーも多いけど、ある程度は強力な英霊の選別ラインとして機能すると思う

  • 82二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:58:38

    蘭陵王、デオンあたりが平均セイバーのイメージ
    格落ちセイバーも割といるだろうし

  • 83二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 15:53:45

    最大値:鞘持ちアルトリア
    中央値:蘭陵王
    最小値:山南さん

    こんなイメージ

  • 84二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:01:58

    型月がいい加減にやってるんだからユーザーがああだこうだ言っても意味ないと思います定期

  • 85二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:32:36

    サーヴァントとして魔力以外全部Aがセイバーの基準で知名度補正だったりマスターがへっぽこだと下降補正喰らっていくつかのステがBにもなるって考えたら納得じゃない?

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