馬産界の大本命だった新種牡馬が

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:36:34

    初年度デビューから1年半強経って重賞勝ちすら無しって前代未聞クラスだったりする?

    挙がりそうなラムタラは日高系だけの問題だから社台系はそこまで力いれてなかったと思われるし違うかなって

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:40:01

    このレスは削除されています

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:46:20

    レイデオロは実績の割には期待がデカすぎたってところはある
    まあ、ディープとキンカメがいない暗黒期初年だったからしゃーないけど

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:49:07

    ノーザンの繁殖と育成が良いだけ論を破壊した種牡馬

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:51:37

    種牡馬の能力は繁殖のレベルでもどうしようもないという証明を打ち立てた馬

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:55:09

    社台でもジャッジアンジェルーチ、ロゴタイプ、ウォーエンブレム(有る意味失敗してる)等々
    導入した種牡馬が爆死するなんてよくある事だし…今回のレベルのは流石に予想外だと思うが

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:56:38

    レイデオロほどは期待されてないけどチチカステナンゴ

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:57:28

    何で今年も種牡馬続投したのか割と謎
    不時着コースレベルの成績なのに

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:57:51

    初年度に付けたノーザンの繁殖の数はカナロアと同じくらいかレイデオロ

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 10:59:32

    正直繁殖において種牡馬より断然繁殖牝馬のほうが重要だろとずっと思っていました
    今もそれは変わらんけどここまで結果に繋がらないものなんか…って困惑してる

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:01:10

    >>8

    普通なら日高に流すんだろうが引き取り手無くて置いとくしか無いのでは

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:01:14

    牝系で繋いで…も今んとこ難しいの?

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:02:23

    >>12

    お牝馬の方が外れだからレイデオロくんのたちが悪いんだ

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:03:42

    >>11

    結果出す前なら日高に押し付けれたか…?

    イヤ、こんな良血出したら日高も(おかしい…あんな良血放出するとかなんか訳ありだろ…)って勘付かれるか?

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:03:43

    このレスは削除されています

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:04:08

    お牝馬が軒並み小さいのがなぁ
    多分小さいだけじゃない問題も抱えてそうなのが

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:04:42

    >>14

    結果出す前は普通に期待されてたんだから出すわけがない

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:04:48

    チチカステナンゴの話する?

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:05:19

    >>12

    何頭かは繁殖に上がってる

    シャフのお相手でスレ立ってなかったっけ

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:05:24

    小さくても走れば繁殖としては期待されるからねぇ

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:05:58

    >>18

    中央じゃ母父としてもほぼ見ないな

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:06:07

    >>19

    ンダホの愛馬ワンダホーやない?

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:06:37

    >>4

    悲しいことにこいつの産駒傾向からノーザンの繁殖と育成が良いのは事実なんだよね

    問題は本当に駄目な産駒はG1どころか重賞も勝たせてやれないことが判明したこと

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:06:59

    >>21

    まあ産駒の結果が出る前に死んじゃったからね

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:07:07

    実績の割に鳴り物入りで種牡馬入りして結果大ハズレって内国産種牡馬では記憶に無いわね

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:07:14

    確かにノーザン馬が突出して成績が良いからノーザンとの相性は良いわな

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:07:41

    >>25

    期待外れならそこそこいるけどここまで期待値が上がって大失速した例は思いつかん

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:08:05

    チチカステナンゴみたいに外国産種牡馬ガチャで外れを引いたパターンじゃなくて
    社台が太鼓判押した内国産馬でここまでコケたのは多分ディープキンカメ政権以降初かな

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:09:16

    自前生産のダービー馬かつキャロット初のダービー馬だし他所出すってのも中々しづらいのでは

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:10:36

    >>29

    キャロットからすりゃ絶対に諦めるなんてことしたくないよなぁ

    とは言え厳しいもんがあるから一口馬主の管轄者としてはシビアに取らざるを得ないんだが

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:11:31

    っていうかもう産駒デビューから1年半以上経つのか…

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:11:32

    キャロット会員の間では大人気だったからセーフ

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:11:56

    最早今やレイデオロ産駒というだけで人気を落とすレベル

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:12:48

    ディープやノーザンダンサー系と致命的に相性悪かった説も強いからハーツとか配合傾向を変えたり、育成方法を変化されたはどうなるかだけどね
    失敗はしてるけどレイデオロ自身はまだ模索する道はある

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:13:23

    >>16

    父ディープの繁殖牝馬も似たような問題抱えてるって聞いたな……大丈夫?将来の負債かなり多くなって無い?

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:14:05

    >>35

    ナダルつけたらデカくなるだろうしへーき、へーき

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:15:35

    レイデオロの母父であるボリクリがまさにリアルタイムで見てた人からすると推されの割には不発だった種牡馬らしいが
    今のレイデオロと同時期には既に重賞馬がいるからレイデオロよりは全然マシだな

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:17:09

    母父ステイゴールドも数の割に活躍馬が少ない

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:17:32

    今年種付け増えてるんだったか
    相性いいのが見つかるといいねとは思うんだけどその結果が出るのは数年後という

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:17:54

    >>38

    ステゴ産駒は牡馬でさえ一部除いてちっこいのが多かったんだからしゃーない

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:17:55

    微妙なレイデオロ産駒の中でも見所はあるやつが軒並みノーザン産なことでノーザン育成によるブーストの凄さとノーザンでもこれくらいしか結果出せないのかっていうのがわかってるのが

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:18:11

    >>38

    コルトサイアーな上に小さめで気性悪いのが多かったからな…

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:18:16

    バブルガムフェローやエイシンフラッシュもまぁまぁコケたと思うけど繁殖の質はデオロには流石に劣っただろうしな
    そもそも本命級とは言えなかったか

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:18:25

    >>38

    ステゴ自身典型的コルトサイアーだったのがね…

    牝馬の活躍はあるんだが早熟早枯という

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:18:45

    >>37

    ボリクリはまあポストサンデーを期待された馬の1頭だったからな

    結果微妙とはいえ1発2発は出せたからまだマシ


    デオロはポストサンデーディープを期待されて日高レベルだから本当に終わってる

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:19:43

    馬格ってやっぱ大事なんだなあと再認識する

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:19:44

    >>41

    レイデオロ産駒によって分かったことは

    ・ノーザンの繁殖と育成はやっぱり他とはレベルが違う

    ・ノーザンの繁殖と育成でも本当に駄目なやつらはどうしようもない

    の2点だからな

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:19:57

    ポストサンデーディープは大袈裟やろ
    キンカメ後継の大本命がせいぜい

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:20:28

    ボリクリが母系に回るとよろしくない素質を遺伝させる種牡馬だったのでは?って疑惑があっても
    母父ボリクリの種牡馬ってレイデオロ除いたらあとはオジュウチョウサンくらいしかいないから事実上検証不可能なんだよな

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:20:44

    >>48

    >キンカメ後継の大本命

    評価高いな…

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:20:58

    カナロアは適性短め、ドゥラは早世とキンカメ系の期待が全部集まってしまったからな

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:21:25

    >>50

    評価高いというかそれこそポストディープに近い評価なんだよなコレ…

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:21:27

    >>48

    種牡馬としては史上Nо.3の馬を期待って相当やけどな…

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:21:35

    >>50

    ドゥラメンテが血統が詰まり過ぎてて使いづらかったからしゃーない

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:22:21

    >>51

    今となってはローズキングダムくん意外と需要あったのでは説

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:22:41

    500万39頭のやつが250万になって去年と同じくらいの忙しさという方が終わってるし……
    そしてよく考えてみれば種付け開始は来月からなので、今忙しいのは種牡馬展示会の準備とかの可能性が高くて増えるかどうかは全くわからん
    問い合わせだけでいざシーズン始まったら全然来ないパターンもなくはないし

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:23:01

    >>45

    ポストディープなわけないやろ600万での種牡馬入りやぞ

    むしろサンデーフリーなんだからキンカメやクロフネのサンデー入りが付けられない牝馬達の救世主枠や

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:23:19

    >>50

    実際それに近い扱いだったから…

    カナロアの方もアーモンドアイが活躍してた時期だったし…

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:23:40

    >>57

    今の基準で当時の価格語るな定期

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:23:40

    >>55

    キンカメサンデーだからそれこそドゥラと大差ねーよ!

    ドゥラが海外繁殖あれだけ持ってきて四苦八苦してたんだからそれと大差ないローズキングダムに回さんて

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:23:54

    有力視してたけど繁殖能力に難があったはウォーの兄貴とか思いつくけど鳴り物入りで入って大ゴケしたは本当に珍しいよな

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:24:16

    >>54

    降着繰り上がりだけの馬はちょっと

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:24:37

    >>51

    ラブリーデイとリオンディーズとミッキーロケットも思い出してやれよ!

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:24:53

    >>62

    朝日杯もあるし(小声)

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:25:02

    超期待されてる新種牡馬全てに色濃い影を落とした馬
    ほぼ全てでレイデオロの名前出てくるぞ

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:25:11

    重賞勝ち無いとはいえダービー4着菊花賞3着なら巡り合わせが悪いだけでまだ失敗とは思えない自分は甘いのか
    トロヴァトーレやアドマイヤテラが今年重賞勝てず、現3歳世代からクラシックに参加する馬0とかなら流石に失敗だとは思うが...

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:25:21

    >>61

    ウォーは繁殖能力自体はあったんだけど繁殖適性が無かったっていう非常に珍しい例だからまた別の話だな

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:25:24

    >>50

    まあキンカメ自信の産駒が距離短く出る中でダービー秋天勝ってJC有馬2着だからな

    超良血だし種牡馬入りした年で1番期待を背負ってたのは間違いない

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:26:45

    >>66

    元が600万だったって言うのが(+有力繁殖をかなり付けた)一番問題なんだ

    これが100万で繁殖質も悪い中その成績出せる三歳馬を送りこめてるならそこそこのポジションにもつけたかもしれんが

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:27:02

    >>66

    ・現状重賞連対すらない

    ・そもそもオープンレースの勝ちすら少ない

    ・3勝クラスの勝ちも少ない

    ・2勝目上げるのも一苦労


    これが日高で二桁万の種牡馬ならようやっとるけど社台で種付け料600万でCPIも2を軽く超えてるし種付け数100頭超えまくってた種牡馬だと話変わって来るんだわ

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:27:03

    >>67

    それ含め俺は繁殖能力とカテゴライズしてるかな

    むしろ不受胎確認すらいらないからその点ではマシかもしれん

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:27:11

    キンカメとボリクリとハーヘアの悪いところだけピンポイントで色濃く遺伝させるっていうある意味凄い種牡馬

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:27:12

    >>59

    ダイワメジャー600万ハーツクライ1000万の時代やぞよっぽど期待されとるわ

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:27:20

    当時の600万って親が存命の三冠馬クラスの初年度待遇だからな

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:27:36

    ウォーは性癖のせいでアレだっただけで本当に別っつか例外も例外

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:27:37

    今の成績は種付け料いくらくらいだと妥当と言えるレベルなのか

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:27:40

    >>68

    藤沢調教馬は種牡馬としてイマイチで期待程成功しない(失敗とは言ってない)法則が一番強く発動した馬

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:28:07

    >>73

    いくらディープっていう実質天井マンがいたとはいえ初年度いきなりメジャーと同等の額でオルフェと同じってことを考えると普通にデオロの事前の期待値お察しよな

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:28:18

    >>76

    思い切って150万くらいで良かった気がする

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:28:25

    >>76

    50万くらいかな

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:28:26

    ノーザンが重賞も勝たせられないってのは中々無いレベルですぜ

  • 82二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:28:27

    >>76

    ここ3世代くらいまでは質が良すぎて価格でどうこう言えるレベルじゃない

  • 83二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:28:41

    カナロアは初年度500万でドゥラメンテは400万

  • 84二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:28:59

    >>66

    600〜700万の評価だったのにこのザマだから250万39頭まで下がったんだ満足か?

  • 85二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:29:11

    レイデオロの悲劇は育成と騎手はノーザンブースト必須だけど相性の良さそうな血統はエンパイアメーカーとかマイネルラヴとか日高なんだよな
    それで岡田系はレイデオロに全く興味無しで他の日高の大手はレイデオロで爆死済

  • 86二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:29:15

    こっから古馬のステイヤー量産とかするならまだそういう馬だったと諦めもつくがどうなるか

  • 87二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:29:16

    >>65

    コントレイルもエフフォーリアもイクイノックスもドウデュースもどれだけ期待しててもレイデオロがちらつくの本当に影響がデカすぎる

  • 88二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:29:17

    >>76

    高いと思うなぁ

    結局種付料ってその値段でつけた馬がいくらで売れるかだから

    今のイメージだと利益出せるだけの値段でるか?と思う

  • 89二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:29:45

    まあ蓋を開けてみないとわからなかったことだから種付料がもっと安ければという話でもないというか
    安いといい繁殖は貰えてないしなぁ

  • 90二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:29:52

    >>86

    今のところ別にそういう気配も見られないから厳しいっすね…

  • 91二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:30:17

    >>84

    デオロの39頭は500万の時だぞ

  • 92二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:30:52

    >>89

    繁殖の質クソほどよかった上でこの種付け料なので本当にダメダメすぎる

  • 93二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:30:53

    なんというかイクイノックスの初年度相手は絶対デオロチラついてんなって思ってる
    牝馬の格はあるけど実績はない牝馬多いから
    実績あるのはキタサンに流してるあたり結構トラウマだろ

  • 94二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:30:58

    繁殖ブーストがしっかり効いてるのが今の現役~1歳世代と考えると25産からが本当に怖い

  • 95二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:31:04

    日高で格安種牡馬やってるやつがこの成績ならぶっちゃけすげぇって思えるけどまあね

  • 96二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:31:07

    >>88

    馬鹿みたいに下げたら高い年で付けた生産者達の顰蹙を買うし毎年50万〜100万ずつ落とす既定路線じゃない?

    今でも高いと思ってるのは社台も含め全員だと思うよ

  • 97二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:31:13

    >>86

    良くて芝2600m界の常連止まりだと思う

  • 98二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:31:26

    >>76

    良血であることは確かなので繁殖イケるサイズの牝馬が次世代で跳ねる期待も込みで50〜100万

  • 99二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:31:42

    >>93

    イクイなんか妙に競争成績が良いタイプの名牝が多いんだよな

  • 100二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:31:50

    去年より仕事多いですよ!みたいなこと書いてあったけど半減して39頭より種付け頭数少なかったら本格的に引退なんだよね

  • 101二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:32:03

    初年度低かったらもっと悪い可能性もあるのでね…

  • 102二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:32:04

    >>95

    菊に産駒送り込んだバリアシオンはなかなかようやっとるって評価あるしな

  • 103二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:32:44

    >>102

    青森に住んでる種牡馬がクラシックに産駒送り込むのはそりゃ快挙も快挙なんよ

  • 104二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:33:31

    >>93

    イクイまでコケたら社台の人の脳みそ壊れちゃう

  • 105二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:33:41

    >>102

    バリとデオロの産駒成績交換してもそんな違和感ない

    バリがクソ凄くなるのとデオロが本当に終わるくらいか

  • 106二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:34:09

    九州や青森がクラシックに送り込んだらそら快挙よ
    デオロは最高級のバックアップだからベースが違う

  • 107二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:34:10

    >>104

    というかイクイまでコケたらマジで何も信じられんくなるな

  • 108二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:34:36

    他所でなら幸せになるみたいな楽観視できるデータも出てないんですよね

  • 109二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:34:38

    250万は非社台だと去年のゴルシや今年のダノンレジェンド、社台ならルヴァンスレーヴやシャフリヤールが同額
    社台で種牡馬やってここまでの成績だと250万でもボッタクリでは……?の感情がどうしても

  • 110二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:34:56

    >>93

    見た目豪華だし売れそうだけどこれちょっと残念だった

  • 111二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:35:10

    ドゥラメンテとモーリスのデビュー年にどっちもハズレってキャッキャしてたのが懐かしい
    今見たらどっちも余裕で当たりだし本物の失敗種牡馬に失礼だったわ

  • 112二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:35:12

    デオロ関係で一番いらん風評背負いかけたのはキンカメ系列キャロットのクラシック制覇組であるサートゥルじゃないか
    こっちは2歳の時点でやべえかもってオーラはとりあえず出てないし

  • 113二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:35:28

    >>109

    今まだ250万なのは700万で付けちゃった人への体裁を繕うための価格設定なのは明白

  • 114二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:36:00

    >>102

    現時点でだけど青森にいるのに種牡馬リーディング100位以内にいるのスゲーと思う

  • 115二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:36:05

    期待されてるコントとイクイが失敗したらとんでもないことになるだろうな
    見てみたいし種牡馬戦国時代が進んで面白そう

  • 116二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:36:09

    250にしたら種付増えたっぽいしまあええやろ

  • 117二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:36:23

    軟着陸コースで刻み下げに切り替えたの少しでも金にしようという思惑を感じてしまう

  • 118二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:36:28

    >>112

    サートゥルは思ったより良さげに思ってる

    いやその思ったよりという言葉が出てくるあたり影響デケェなって話だけど…

  • 119二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:36:45

    >>66

    期待値からの落差が大き過ぎるのがレイデオロ1番の残念ポイントだからな

    こっからトロヴァトーレが安田記念勝った程度じゃ返済出来無いレベル

    今年の3歳世代がクラシック制覇したらやっとじゃない?

  • 120二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:36:50

    2年前に700万で付けちゃった生産者からしたら250万でも十分ふざけんなって価格だし…

  • 121二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:36:52

    >>109

    同額帯と比べても割安過ぎるレジェンドは仕方ないとしてもまだ高いんだよな絶対

  • 122二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:37:25

    >>120

    けどまあ流行りに飛びついたのが失敗だったねで終わりなんだよな

  • 123二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:37:30

    >>116

    まあ一応サンデー濃ゆかったりする牝馬につけやすいのは事実であることは事実だからなあ…

    でもこうなるとキンカメ邪魔なんだよな…キンカメ後継って方向で期待されてた要素が足かせに…

  • 124二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:37:41

    >>93

    普通に重賞馬の母多いぞ

  • 125二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:38:55

    母親G1馬でもレイデオロの娘はミックスセールで投げ売りとか売れ残りだぞ
    母父としても厳しい

  • 126二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:38:57

    >>122

    でもいくら失敗してもあの血統と競走成績だったら最低限のレベル高いと思うじゃないですか

    まさか底なし沼とは聞いてないよ

  • 127二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:39:08

    言っても700万世代の23産とかなら普通に売り抜けてた牧場多そうだし

  • 128二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:39:12

    >>122

    実際売り逃げが流行ってるこの不健全なビジネスモデルはよろしくないのでなるべくしてなった感はある

  • 129二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:39:21

    これで母父としてそれなりならそっち方面での需要出るんかね

  • 130二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:39:42

    >>112

    サートゥルはようやっとるが思ったほどじゃないなと言うのが本音

    あと思ってたより中山専の気が色濃く出てる

  • 131二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:40:10

    >>129

    牝馬達は活用できるね!ってなるだけ

    わざわざ作ろうとはしない

  • 132二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:40:16

    >>127

    売り抜けは行けたやろな

    レイデオロ産駒が怪しくなったのって調教本格的に始まってからだし

    たぶん2年目3年目種付けあたりが一番割食らった

  • 133二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:40:24

    サトルは母父ディープ多い印象

  • 134二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:40:33

    >>116

    まだ種付けシーズン始まってないし増えたのは問い合わせだけで実際種付け数が増えるかは不明定期

  • 135二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:40:40

    >>129

    400kgあるかないかくらいの牝馬でもめっちゃいい仔産むぞ!ってなったら流れ変わりそうだけど

    そうじゃないなら無理だと思う

  • 136二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:40:57
  • 137二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:41:01

    >>129

    牝馬が小さいのがそこでも響くんだわ(気性もよくなさそうって言う)

    自動的に小さめの牡馬につけにくくなるしデオロは引き受けた牝馬の関係上大体ディープとキンカメでどん詰まり引き起こしてるパターンがかなりある

  • 138二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:41:21

    これからの大型新種牡馬や名馬を出して来た名牝の未来に影を落としたのよくよく考えると中々の損失では?

  • 139二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:41:46

    >>93

    何見てそう思ったんだ…?

  • 140二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:42:04

    レイデオロの牝馬で小さいとかで出走できない馬がいたはず

  • 141二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:42:09

    >>132

    2~3年目は全然大丈夫だぞ

    デビュー前~直後に売れる世代だから

    4年目はクラシックシーズン終了前後に売らないといけないからしんどい

  • 142二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:42:19

    2024年の一時期あった「○○が勝った!」「そいつの弟/妹はレイデオロ産駒です!」「1年無駄じゃん」の流れ本当に好き

  • 143二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:42:35

    ぶっちゃけ社台じゃなかったら倒産まであり得たと思う(早田…

  • 144二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:42:39

    今まで繁殖大失敗内国産種牡馬といえばトーセンジョーダンだったけどそれを塗り替えられた感じ

  • 145二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:42:42

    >>138

    「社台スタリオンが導入した内国産馬」のブランドにだいぶケチが付いたなとは思う

  • 146二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:42:45

    >>129

    レイデオロの娘というだけで良血でもすでに持て余されてるのがな

  • 147二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:42:49

    >>142

    ひどe

  • 148二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:43:07

    サンデーフリーっていうのが逆に不安になった

  • 149二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:43:13

    馬産なにもわからん

  • 150二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:43:19

    >>144

    ガチの失敗なら即引退したフェノーメノが最強()じゃね?

  • 151二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:43:27

    >>144

    トーセンジョーダンは社台入りできなかったから比較にならんわ

  • 152二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:43:28

    >>138

    この数年だけで馬産界に数百億の損失になってると思う、もしくはもう1桁上がるか

    それ以上にお金では取り返しのつかない話なんだが

  • 153二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:43:42

    母父ディープの処理をさせられる種牡馬は中々に可哀想だと思う
    エピファとかサトルとか

  • 154二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:43:46

    >>150

    そこまで期待されてたわけではないのでダメージも少ない

  • 155二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:44:08

    >>150

    まあ産駒が競走馬になれないっていうのはね

  • 156二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:44:08

    >>144

    そもそもジョーダンはスタートの期待値がそこまで高くないからな…秋天だけの怪我持ちやし

  • 157二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:44:11

    >>153

    可哀想って言ってもデオロは別に母父ディープ関係なく終わり果ててるのが問題なんだがな!

  • 158二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:44:33

    レイデオロ悲しいとこは母父も厳しそうなところだよなぁ

  • 159二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:44:37

    同じダービー馬のサムソンさんも成功はしてないが、あれ上2頭のダービー馬が強すぎたのと、そもそも同父のオペラオーがあんな感じだったんで仕方ない側面もあるしな。まぁいつかレイパパレの時のウイニングチケットみたくG1馬の血統にいるのを見たい

  • 160二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:44:45

    >>150

    フェノーメノ種付け料初年度80万やぞ

    それが即失敗認定されたところで「まあ…」くらいだろ

  • 161二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:44:46

    >>154

    期待されてなさで言えばジョーダンも中々やぞ

    あいつ初年度70万やぞ

  • 162二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:44:59
  • 163二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:45:08

    クロスが意味をなさなかったのかただ単に種牡馬としての能力が低かったのか判別つかないからレイデオロで試された色んな配合の是非が分からないんだよね

  • 164二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:45:22

    >>157

    レイデオロについてはナオキ

  • 165二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:45:34

    >>150

    悲惨さで言えばこっちの方が上だろうね

    産駒デビュー前追放は伊達じゃない

  • 166二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:45:36

    >>140

    それこそラッキーライラックとの子がね…

  • 167二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:45:38

    社台がサンデー無双でサンデー一色になるのにとにかく気を使った結果意外にもというかサンデーフリー種牡馬は割といる、世代が進んでサンデーまでならクロスの対象に出来るようになったのも大きい(ディープはこの観点でまだディープクロスが難しい)
    そのサンデーフリーの大将格だったキンカメの後継…と言うことなので、実はドン詰まりリスクを抱えていたのはこっちであったという。今のキンカメ系はサンデーは受容できないと話にならんぐらいにきつい

  • 168二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:45:45

    >レイデオロ産駒については、ルージュバックの厩舎でも「気性が悪い」と伺いましたが、こちらの方がもっと辛辣でした(笑)。

    「オルフェ(産駒)は悪さをしようと思って意図的にしているけど、レイデオロはどこに(キレる)スイッチがあるのか分かりにくい」らしいです。

    天下のNFでここまで言われるんですから、なかなか手強いですね。


    らしい

    https://blog.goo.ne.jp/isla-bon/e/a07cbee2170040ce859a86f2708e23ef?fm=rss

  • 169二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:45:56

    >>145

    いや種牡馬入りする馬それぞれが血統も成績も違う馬なんだからそんなことにはならないよ 近年稀に見る爆死だっただけ

    デオロと同じ牝系に所属する馬の価値が少し傷ついたくらい

  • 170二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:46:07

    産駒を高く売りたいから内国産ブランド種牡馬付けられてるだけで母父ディープは本音なら輸入種牡馬をもっと付けたいと思うんだよね

  • 171二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:46:12

    クロスが出来ればいいってもんじゃないし
    ましてやハーヘアだもんな

  • 172二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:46:18

    >>163

    いやまあ全体を通して低空飛行だから単純に種牡馬能力が悪い

  • 173二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:46:48

    >>168

    なんというか知能が低そう(ストレート)

  • 174二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:47:02

    >>166

    そうそう

    ラッキーライラックファンが落ち込んでて可哀想やったわ

  • 175二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:47:16

    このレスは削除されています

  • 176二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:47:25

    産駒が全然飯を食いませんとか前提条件が厳しいんだよね

  • 177二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:47:34

    >>170

    クラブ馬が盛り上がるのは悪いことではないんだが

    ファンが多い内国産種牡馬に血統が偏りがちになるのは地味にヤバいよね

  • 178二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:47:54

    クロスとかそういうのじゃなく産駒全体があんま飯食わないから減り続けるってなんやねんっていう

  • 179二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:48:05

    レイデオロも現役の時ご飯あんま食べなかったんかな

  • 180二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:48:09

    もしかしたら今年特大のホームラン打つかもしれんし……

  • 181二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:48:16

    >>161

    トーセンジョーダンはトニービンのサイアーラインを継ぐ馬として競馬ファンからは一定の期待はあったから情報追ってた人は多かったし産駒デビューの期待感もあった

    結果大爆死だったけど

  • 182二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:48:51

    >>180

    現3歳でいい馬いるんかな

  • 183二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:49:17

    飯食いませんって夏負けしてたとかそういうのでもないんか

  • 184二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:49:19

    >>178

    消化器官のスペックが低いんじゃないかな…

    骨格とか筋肉にはパッと見現れないから幼駒のうちは良さげに見えるけど大人になるにつれてボロが出る

  • 185二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:49:19

    一発くらいじゃサトノクラウンじゃろ

  • 186二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:49:20

    >>180

    馬産はアベレージないと困るんだよ…

    種牡馬としてホームラン型であるにしてもそれは最低限アベレージないといけないんだ

    野球として見ても年に1本だけホームラン打つ打率クソの選手使うか?って話よ

  • 187二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:49:35

    >>182

    牝馬にして重賞3着に来たウォーターガーベラとか?

  • 188二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:49:47

    こっから復活は中々厳しそうだな
    肌馬の質が良くてダメなんだから質が落ちたらどうなるんや相性のいい肌馬が見つかればいいが

  • 189二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:50:08

    >>185

    クラウンですら1発があるからまだマシなんだよなぁ…

  • 190二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:50:40

    そりゃタスティエーラ級出せるならいいけど…

  • 191二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:50:45

    どう考えても相性が良ければ違うってタイプでも無いと思うんだよね

  • 192二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:50:51

    晩成力があればまだいいんだろうけど

  • 193二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:50:52

    牝馬が小さく出過ぎて繁殖も厳しいってのがなぁ
    中小はどんだけ安くても付けにくいだろうしぶっちゃけ詰んでるような…

  • 194二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:50:54

    クラウンはサンデーもキンカメも全部受け入れる圧倒的フリーさがあるからまた別枠だぞ

  • 195二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:51:11

    >>186

    そのホームランすら出てこねえ…

  • 196二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:51:28

    サトノクラウンってなかなかの化石だよな
    よくダービー馬出したわ

  • 197二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:51:35

    そもそもクラウンはそこまでな待遇からタスティエーラだから前提が違う
    アベレージに関してはまだ上がり目はある

  • 198二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:51:57

    ホームランは無から生まれないんだよね

  • 199二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:52:08

    一発屋とは言っても本当に一発だけなのは珍しい

  • 200二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 11:52:10

    隙自語だけどワイ胃腸虚弱で中学までは運動も勉強もまあまあできたのに成長期に食べられなくてどんどん置いていかれた身なのでデオロ産駒にはめっちゃ同情する

オススメ

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