たまーに思うんだが｜あにまん掲示板

やっぱ能力見せるために殺されてる面もあるよなって

サクサク死に過ぎｗ

24二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 12:56:26

ヘラクレスを倒せる〇〇がすごい！で終われば良い話なんだよな
本人の描写より倒す側の描写が目立つから印象に残りにくいだけで(ヘラクレスの活躍はよ寄越せの意

25二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 12:56:57

ヘラクレスのBランク以下無効の防御を突破して1殺できる攻撃を12回やれるってのがハードル高いんだよな

26二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 12:57:05

>>3

原作はルートによっては簡単に雑魚死してるキャラ多いからヘラクレスだけ特別柔らかくは感じない

fateキャス子　ubwライダー　ＨＦギル等々

>>48

27二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 12:57:23

凄い防御やら残機持ちの敵って討ち破られる前提みたいなもんよな

28二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 12:58:13

Aランク以上の攻撃＝当たれば殺せると思われてるのがなあ
筋力A++のアステリオスでもタイマンなら普通に負けてるんよ

>>30

29二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 12:58:29

ヘラクレスは1つの武器をとことん極めた英雄には強いけど沢山の武器を所持&極めてる相手には多少手こずる印象がある。

>>33

30二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 12:58:51

>>28

当たれば殺せるっていうかあくまで攻撃が通るようになるだけだからな

まあ下手に傷を付けたら耐性与えるだけだが

>>78

31二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 12:59:15

HFの映画でアルトリアオルタのサンドバッグにされてて辛かった

原作ではハサンと蟲爺のアシストありで互角以上に頑張ってたのに

32二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 12:59:25

神話の頂点の英雄に殺される前提みたいな宝具つけたの悪手すぎる

33二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 12:59:25

>>29

まあ雑に宝具投げるギルにそれで殺されてるしクソ雑魚ステのエミヤにも大半削られてるしな

34二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 12:59:40

バサクレス一回倒せるかどうかが上位鯖の足切りラインなイメージ

35二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:00:04

十二の試練あるから若干防御疎かになってるみたいな設定あるなら納得するレベルだけどたぶんヘラクレスはそういう慢心はないよね？

>>38 >>39 >>41 >>43 >>46

36二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:00:34

バサクレスとタイマンで1回以上殺せる→上位サーヴァント
バサクレスとタイマンで殺し切れる→最上位サーヴァント

こんな印象

37二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:00:52

色々条件が重なったとはいえ凛に一回やられてるのがあまりにもノイズすぎる

>>42 >>45

38二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:01:00

理性吹っ飛んでるから慢心以前に技術が落ちてる

39二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:01:02

そもそもバーサーカーになってるんで本能でしか動けてないよ

本来のヘラクレスに比べたら疎かになってる

40二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:01:07

バサクレスは基本防御はゴッドハンド任せの設定ではある(時々心眼が発動)
本来のヘラクレスなら見切りスキル持っててそれと合わせてゴッドハンドは完璧になるし

41二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:01:12

設定はないけど防御しないで傷だけで耐性獲得だから傷を負うこと自体は別に何も思ってない

42二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:01:56

>>37

あれマジで隙を突いた&頑張って準備した結果だからまあ

43二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:02:04

最悪捨て身でやるけど相手も倒すくらいはやりそうだけどね

44二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:02:27

ヘラクレス自体理性無いからまあ防御自体は本能レベルでしか動いてない

45二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:02:31

>>37

凛の宝石4発を顔面に食らって死なないサーヴァントはアキレウスやカイニスくらいなんよ

>>49

46二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:02:48

いやバサクレスは直球でそういう設定

防御はゴッドハンド任せってマテにも書かれてるし

47二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:03:50

いくらスペック盛り盛りでもほぼ常にノーガードなら1回攻撃通されて1回死ぬくらいなら全然あるよ
ギルですら慢心はしても常にノーガードはないのに

48二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:03:52

>>26

まぁそれを言ったらバフありとはいえ人間が最優のセイバー倒しかけてるしな

49二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:04:10

>>45

普通ならくらわないんだけどバーサーカーになってるせいで手を離して避けるとかの判断ができないのよね

50二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:04:38

対魔力無いから案外メディアが複数回倒せたりするんだろうか

>>52 >>53 >>55

51二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:04:45

理性あるアーチャーヘラクレスですら(マスターが令呪でなんかやろうとしてるけどどうせ一回くらいなら死んでも蘇るしそれで気が済むならええか)みたいなこと考えてるし…
なお

52二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:05:11

>>50

頑張れば1回は殺せるだろうけど2回目以降は耐性の面から考えてキチィ

53二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:06:13

>>50

棒立ち前提で当たってくれるなら行けるだろうが

戦う前提ならタイマンじゃメディアさんじゃ１殺所かダメージを与える事も出来ない

セイバー級の前衛が２体いるならダメージを与えられるらしいが

54二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:06:31

ギルは舐めプだったとはいえ、ヘラクレス側はイリヤ守らないといけなかったのがキツイ

イリヤほっといて捨て身でいけば倒せる可能性はあるってギルが言ってたし

>>63

55二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:06:52

>>50

セイバークラスの前衛が2人居れば大魔術でダメージを与えられるが、それも2~3回が限度というのが公式の見解

2~3回殺すことができると解釈することもできるがセイバーの前衛が2人居たとしてもその程度しかできない

56二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:07:24

>>46

あー、そうなのか

じゃあ基本ステータス上がっているとはいえやっぱバーサーカーってヘラクレスの中だとかなり微妙なクラスなのか

>>57 >>58 >>59 >>61 >>89

57二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:08:21

ヘラクレスの中ではというか、ヘラクレスクラスの英雄だとバーサーカーはハンデでしかない

>>62

58二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:08:29

ヘラクレスは確かにステータスが高いけど何よりその技量に強みがあるからな

せっかくのナインライブズも理性吹っ飛んで使えないんじゃ意味ない

59二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:08:34

メドゥーサからなんて勿体ない事をぼろ糞に言われるくらいには愚かな行為だからな

まあアインツベルン的には従順になるとかの利点はあったが

60二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:09:12

ヘラクレスやアキレウスになってくると下手に狂化させて技量型宝具などをまともに使えないというデメリットがデカすぎる

61二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:09:41

ソースはわからんが、理性あるとイリヤ救うためにアインツベルン滅ぼすらしいからな

62二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:10:06

>>57

呂布もきのこがライダーやランサーだと強すぎるだろとかいう理由でバーサーカーにしたからな

63二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:10:39

>>54

イリヤが死んだらバーサーカーも消えるから土台無理な話よ

>>73

64二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:11:05

バーサーカークラスって基本大英雄クラスがなるにはハズレなんだよな
燃費が悪くなるし狂化のせいで一部の宝具やスキルに技量封印とかデバフ掛かるし
バーサーカーで真っ当に強いのサムソンくらいじゃねーかって(召喚出来るか分からんエルキドゥとかもいるけど)

>>70 >>71

65二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:11:26

普通ならエクスカリバーみたいな威力の宝具は溜めが長そうだし、ギルのバビロンみたいにお手軽じゃないと倒すのが大変そうと思うわ

宝具撃とうとしたら近づかれてミンチとかありえそうだし

66二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:12:08

実際元から高レベルのステあるのに更にステ上げるだけというのもなあ

もちろんステータス高いに越したことはないだろうけど良スキル複数とトレードするのは総合的には弱体化か

>>77

67二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:13:13

やっぱラブラブカリバーンがなぁ……

いや見ててクッソテンションあがったし楽しんだけど……

>>69

68二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:13:31

AかEXの宝具を持ってるセイバークラスでやっと正面から宝具で倒せる可能性がある
それがバサクレス

69二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:14:31

>>67

カリバーンはエクスカリバーと同威力って設定が出てきたからエクスカリバーでもヘラクレス7度しか殺せないっていうage要素になったぞ

>>75

70二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:15:37

>>64

テスカトリポカは狂が適正だったらしいがどんな感じだったんかね

神霊だから大英雄枠じゃないか

>>72

71二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:15:49

>>64

婦長もステータスをみるに強くないやつを強くしたいい感じのバーサーカーなんだよな

筋力耐久敏捷魔力幸運宝具

B+ A+ B+ D+ A+ D

>>128

72二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:17:03

>>70

ていうか、FGOになってから狂化で技量失われないヤツばかりになったからSNやEXTRAの頃とは違うな

>>74

73二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:17:33

>>63

だから一か八かにかけたら倒せるかもしれんぞってことでしょ

まぁヘラクレスは絶対しないんだけど

74二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:18:49

>>72

狂化のデメリットが思考の方向性が偏るとかその程度になってるのズルいわ

本来ならモルガンとかヨウヒとかクソ雑魚になってるはずなのに

75二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:19:16

>>69

いや一回食らったら効かないんじゃないんかい！　とかあるじゃん？

いやまぁHPゲージが13倍になるだけで　効かなくなるのはダメージ適応後とか理屈は立つし？　とか当時は考えたわ

そもそも効かなくなるんじゃなくてダメージ減衰に設定更新されたしで　今更文句はないんだが

>>81

76二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:19:37

セイバークラスでマルミアドワーズ持ってたらどうなっちゃうの

77二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:19:41

>>66

パワプロでいうと能力全部Sにするかわりにパワヒとかのスキルないようなもんだからな

オールAでも特殊能力たくさんあったほうが成績いいしな

78二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:20:06

>>30

ダメージを受けた攻撃じゃなくて殺された攻撃に耐性得るんじゃ無かったっけか？

>>79

79二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:22:05

>>78

きのこ「ダメージを受けたら傷が治った後、対防御力+100、防御力3倍といった感じ」

御大「前は完全無効じゃなかったっけ？」

きのこ「効かなくなる、とは言ったが無効とは言ってない」

UBW特典ブックレットできのこはダメージ受けたらって言ってる

80二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:22:10

やっぱエミヤに6回殺されたのがノイズだわ

これのせいで殺せる手段を複数持ってさえいれば

中堅並みの英霊でも複数回殺せるみたいなイメージがついた

>>83

81二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:22:24

>>75

なんか勘違いしてるみたいだけど、1度受けた攻撃に耐性ができるのはヘラクレスのダメージが回復した後だぞ？

カリバーンでトドメ刺された時には士郎に切られた腕は回復してないから耐性もないよ

>>82 >>84

82二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:25:12

>>81

1回の攻撃で7回ころころってどういうことだよ？

と当時思っただけの話だよ

83二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:25:43

>>80

エミヤが中堅っていう設定が余計なだけだと思うわ

アイツ明らかに中堅じゃないし、エミヤと同じように複数の攻撃手段があるだけじゃヘラクレスを6回も殺すなんて無理だもん

アステリオスでさえ味方の支援がなければ1回殺せないんだよ？

>>87 >>93

84二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:25:53

>>81

そうだったら対して強みならないな３倍設定

それならA以上の攻撃手段持ちなら倒すハードル下がるし

>>85

85二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:27:37

>>84

ヘラクレスにはリジェネ効果もあるから致命傷に至らなければどれほど深手を負っていても数分もあれば回復するんよ

もしも初撃でかすり傷程度しか与えられなかったら手に負えなくなる

86二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:28:31

……回復してからじゃないと耐性出来ないなら、複数の手段もたなくてもいいのか。そのまま攻撃し続ければいいし

まぁ確かにHFでもセイバーオルタがサンドバッグにして倒してたからそうじゃないか？

>>88

87二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:28:56

>>83

正直相性云々も手札が多いってだけでこのスレで言う1回殺せるかどうかの条件への恩恵はあんま無いからバサクレスは普通にランク足りる宝具さえあれば殺せる印象が強くなってるところはある

>>90

88二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:30:27

>>86

ちなみに1度死んでしまえば直ぐに全回復する

だから同じ攻撃手段しかないとヘラクレスに勝つのは非常に難しい

メドゥーサなんかもヘラクレスの防御を突破することはできるけど殺してる途中でひき肉にされてしまう

89二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:31:16

ヘラクレスはそもそも理性を奪われているだけで狂化によるステータスアップもしてないんだよね。

>>91 >>92

90二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:32:02

>>87

だからエミヤが中堅っていう評価自体見直す必要があるんですね

魔獣赫やアステリオスでも殺せないヘラクレスを6回殺せる英雄が中堅とかへそで茶が沸くわ

>>110

91二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:32:36

>>89

普段オンオフ分けてるだけで普通に狂化の恩恵は受けてるよ

ステータス欄でもわざわざランクアップしてるのが強調されてたし

>>96 >>98

92二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:32:53

>>89

カルデアでもマスターに負担かからないように狂化抑えてるんだよね

マジでデメリットでしかない

93二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:33:27

>>83

あの時のエミヤはまあラブラブカリバーンと同じで大分ご都合主義入ってるよな

94二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:34:09

そもそもバーサーカー以外なら神気でステータス底上げも出来るからマジでバサカのメリットがない

>>97

95二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:34:38

きのこ「うるせえ！何と言われようとエミヤはそこまで強力な英霊じゃないんだ！だから狙撃するんだ！」

96二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:34:50

>>91

アルケイデスがバサクレスと大してステ変わらんから言うほど恩恵受けてるように見えねえ

97二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:35:10

>>94

勇猛もちゃんと機能するからな・・・

98二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:35:45

>>91

>>1これが強化込みのステータスで高くなってるのなら下手したら素のヘラクレスオールBの可能性あるかもしれんのか

>>99 >>100

99二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:36:47

>>98

多分狂化込みじゃないよ

ヘラクレスよりステダウンしてるアルケイデスと大差ないもん

>>100

100二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:38:03

>>98

>>99

揺れる見解……しかしマスターによってステータス変わるしなぁ

>>103

101二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:38:06

fateルート作中でも真に狂化解放した描写の以前にオールA扱いしてたから
狂化を全開にする前の抑え目状態でもバサクレスはステほぼオールAっぽいからな

102二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:38:33

アルケイデス
筋力A耐久B敏捷A魔力A幸運B宝具A++
ヘラクレス
筋力A+(B+orA)耐久A(B)敏捷A(B)魔力A(B)幸運B(C)宝具A(B)

まあ違和感あるか

>>106 >>112

103二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:39:08

>>100

イリヤがマスターでステータス低下するわけないやろ

>>107

104二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:39:41

神性無くなって本来よりダウンしてるアルケイデスがあのステなんだから
通常のヘラクレスならまあ素でもほぼAだわな

105二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:41:51

ヘラクレスは簡単に死ぬとか本来のステータスはもっと低いとかヘラクレスをより弱く見ようとする理由は何なんだ

>>156 >>166

106二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:42:46

>>102

もしこの通りだったらアルケイデスくんヘラクレスの上位互換やん

107二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:43:02

>>103

それもそうである

んじゃAとされる数字の範囲が広いんかもしらんな

数値上900～1000をAに判定するなら

ヘラクレスA1000

アルケイデスA900

とか？

108二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:43:50

さすがにこの書き方で狂化機能してないわけなくないか？？

>>112 >>113 >>114 >>116 >>129 >>146

109二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:44:02

冷静に考えれば基本的にアーチャーってクラスが狙撃を基本戦術に取り込めるから割と強くて
そこにプラスアルファで固有結界出せるほどの魔術の才があって神秘ブーストもできる
そら神代と比べたら基本スペックは劣るんだろうが中堅の英霊ではないよこいつ

110二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:46:07

>>90

まあ散々言われてるけどエミヤは描写上の強さと設定上の強さにギャップあるから

完全オリキャラが神話の英雄たちと並んで上位になるのは遠慮したみたいなとこあるのかもしれんけど

111二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:46:43

中堅サーヴァントが俺等が思ってるよりレベル高い奴らの集まりなだけなんじゃね
きのこの発言とかあんま知らんけど他に中堅サーヴァントって明言されてる奴いるの？

>>115

112二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:47:01

そんなこと言われても事実アルケイデスのステータスが>>102だし

それともヘラクレスよりアルケイデスの方がステータス高いと思ってるの？

>>117

113二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:47:08

これを受け入れるのならいろがついてる部分は下がるはずなんだけどな

114二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:47:28

今となってはSNだけなんだよなこの増幅みたいな描き方してたの……

一体何だったのか

115二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:48:01

>>111

ていうか第5次で中堅ってだけなんじゃないかな

実際第5次の中では中堅と呼ぶのに相応しいし

>>124

116二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:48:20

この色付き自体の説明が一切なくそのまま消えちゃったから

結局分からんのよな……

117二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:48:20

>>112

クラスが変われば基礎ステも変わるからな

>>120

118二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:48:27

>>6

バサクレスが弱いってよりセイバー・アーチャーコンビが強すぎるだけですよね

119二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:48:41

柳生でも一殺は余裕だろうな
宝具ランクはAだし

>>122

120二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:48:53

>>117

バサスロットとセイバースロット見比べてみ

>>121 >>125

121二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:49:53

>>120

バサスロットとセイバースロットも狂化ルールに照らし合わせると整合性が取れないって話するか？

>>123

122二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:49:57

>>119

余裕かはともかく殺せる可能性はある

アステリオスが1人では殺せないヘラクレスを宗矩が殺せるのかというと微妙なラインだけど

123二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:50:46

>>121

総合的なステータスの増幅量としては狂化C相当だぞ

>>127

124二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:50:57

>>115

そもそも五次でエミヤが中堅なんて明言されてる設定は無いんじゃなかったか

設定として英霊としてはそこまで強力じゃないから狙撃に落ち着いたって設定はあるけど

125二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:51:24

>>120

剣：BABCB+

狂：BBB+CB（狂化C分を抜いた場合)

クラスによって変わってるね

126二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:53:10

>>125

つまりバーサーカーのヘラクレスは他のクラスのヘラクレスに比べたら狂化抜きだと全てのステータスがワンランク低いと……

マジでバーサーカーで召喚するメリットないじゃん

>>131 >>132 >>133 >>136

127二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:53:16

>>123

合わないだろ

+をワンランクと計算しないといけない上に本来ノータッチのはずの幸運まで変動してるのに

128二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:53:40

まぁこんなムキムキなギリシャ最強の大英雄がオールBってステータスなのがね

>>71

婦長の方が強く見えるわ

>>139

129二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:53:48

そもそも士郎達相手には理性は奪ってるけど狂化させて無かったのよ、イリヤがね……それを解禁したのが森での決戦なのよ

>>134

130二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:53:52

英霊としてはそこまで強力じゃないどうこうも言われたのは実際はちょっとパワーアップしてる無銘の方だから
ステやスキルがそっからさらに下がるエミヤの方だともっと低い事になるという

そしてそれをぶっちぎる無銘とエミヤの化け物戦績(半壊で優勝、ヘラクレス６殺)

131二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:54:38

結局その結論になるの草

132二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:55:14

まあ実際バーサーカーの基礎ステって貧弱だしな…

133二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:55:18

いやそれは無いｗ

マテだとヘラクレスが狂化したからこそ単純な殴り合いじゃ鯖中最強って言われてるし

純粋なステータス的なスペックのみだとバサクレス＞他のヘラクレスになるはず

>>138

134二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:55:47

>>129

いやそういう話ではなくステータスの色付けの法則についての話では

135二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:56:06

クラスによって基礎ステータス変わります〜と言われても他クラスのヘラクレスのステータスがオールA相当なことには変わりないからバーサーカーの弱さが強調されるだけなの悲しい

136二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:56:45

まず「元々Aランクのステータスが1ランク上がると表記はどうなるのか」が分からんのでなんとも

もし「表記は変わらない」とかだったら狂化前のバサクレスのステータスはA+AAACAなのかもしれんし

>>142

137二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:56:54

そもそもsn時点ではBでもすごい扱いだったのがfgoでポンポンAだしてインフレさせたから実は狂化抜きでみたいにしておいていかれないようにしてるだけじゃね？

>>143

138二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:57:05

>>133

じゃあ狂化抜きバサクレスがアルケイデスと比べて死ぬほど貧弱なのはどう説明するん？

>>140

139二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:57:32

>>128

実際+だから普通にバサクレスより強そう

140二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:58:31

>>138

まあ色付きとかは単なるイメージで普通にオールAってだけじゃなかろうか

>>144

141二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:59:17

設定でただでさえ強いヘラクレスが狂化でさらにブーストされてるから殴り合い最強って書かれてるんだし
そこは否定しようがないからな

142二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:59:22

>>136

ステ低下してるハズのアルケイデスもAランクのステが複数あるわけだが

それって低下前はどういう表記だったんだ？って話でもある

143二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:59:36

>>137

いや、まず公式設定としてクラスとか関係なくヘラクレスはアルトリアを大きく上回る力という設定なんだけど、万全のアルトリアのステータスはABBAA+A++対して狂化抜きのヘラクレスがB+BBBCBだとしたらとても上回ってるとは言えない

>>148

144二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:59:37

>>140

さすがに公式のマテリアルを単なるイメージ呼ばわりは草

>>147

145二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:00:41

色付き自体SNのヘラクレスしかなくそれ以降０だからな
無くなった設定ではある

146二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:00:56