東京一極集中を解決する方法

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:28:55

    日本国憲法に違反しないで人為的に解決するにはどうしたら良いと思う?

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:31:15

    首都機能分散

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:31:17

    日本人の国民意識を変えるしかないだろうけど、無理
    地方差別が酷くなっても「地元を凄くしよう」より「東京人になろう」という方向性にしか働かないし

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:31:31

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  • 5二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:32:10

    このレスは削除されています

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:32:11

    首都直下地震が起こるまで待つ
    23区内が火の海になって100万人くらい焼け死ぬからそしたら強制的に一極集中が解消される

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:32:43

    地形の問題なんで何処かにバカ広い平野作ってそこをめちゃくちゃ発展させる以外にはない

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:32:50

    素人が思いつくような解決法があるなら
    とっくの昔に実行してる定期

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:32:56

    東京=大阪を20分で移動できる鉄道インフラを作って国策で料金も格安に抑える

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:33:27

    外国にどこかの地方が取られる
    中国に対する香港や台湾みたいな感じで

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:34:09

    日本をすべて東京にすれば計算上分散したことになるぞ

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:34:12

    >>9

    リニアが出来ても駄目だろうな

    むしろ逆に関西民が事あるごとに東京に出てくるようになる

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:34:16

    あにまんで政治語りたがる奴を減らすにはどうしたらいいんだろうか?

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:34:19

    >>8

    というか都構想とか地方政党もそうだけど徹底的にぶっ潰されるんだよな

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:34:29

    インフラ整備の必要がない移動手段の開発とか?
    要はタケコプターみたいな

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:34:49

    >>13

    黙って通報

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:35:22

    >>9

    それはもうリニアにジェットエンジン付けてぶっ放すしかねぇよ…

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:35:27

    >>10

    無理無理

    奥能登なんて北朝鮮いらっしゃい状態なのに放棄論が出まくってる時点で「それは許せん 俺は行けないから誰か行ってくれ」になる未来しか見えねえ

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:35:42

    >>3

    というか、ソウル一極集中もそうだけど漢字文化圏には「都市は都のみ」という観念があるのがな

    広さと人口から現実的に無理な中国や首都もあくまで臨時で民族も違う台湾が特殊なだけで

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:35:48

    どこでもドア

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:35:57

    >>6

    関東大震災,東京大空襲

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:37:01

    >>18

    移民達や深センみたいな外国と国内で取引したい人が回りに纏わりつくからそうはならないんじゃ

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:37:14

    言うて大阪、札幌、名古屋、博多レベルの地方があるのはようやってる部類なんやで

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:38:29

    各地方の主要都市を一瞬で行き来できるワープ装置が出来ないかな…

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:38:35

    >>23

    日本の平野分布的に都市になれるポテンシャルがあるところはだいたい都市になってるしな

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:39:11

    フルダイブ仮想現実マシンを実現して生身の肉体は栄養補給以外スリープ状態にしておく
    これなら東京の便利さを仮想現実で与えた上で一極集中必須のオフィスワークも場所に縛られなくなる

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:39:27

    取り敢えず本社を実態に伴わず名前のために東京に置くのをやめる

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:39:28

    日本国憲法と共に「日本国」が成立した段階で無理
    連合国の分割案が通って北日本や中華民国領四国が出来てたら、少なくともその地方単位で見たら今より栄えてたかも
    史実ではイギリスが中四国返還しなかったらとか

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:39:58

    じゃあオーストラリアやブラジルみたいに昔からの経済都市と人工の政治都市を分けようと思っても、日本に土地が余ってない上にどこの都市も天災のリスクが大差無いんだよな…。
    政治都市作るとしたらどこが良いんだろう?

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:40:06

    >>6

    人為的つってんだろ

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:40:49

    大阪も便利で過ごしやすいアピールをする
    ネックは治安が悪いイメージかな

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:41:40

    >>29

    土地あるのは関東北部くらいでは?

    雪国は微妙だし

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:41:56

    そもそも首都が東京並みに一極集中してない日本と同等以上の国があるのか

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:41:58

    >>29

    茨城かな

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:42:41

    >>29

    そらもう長野でしょ

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:42:52

    >>33

    アメリカ、ドイツ、中国


    日本と同規模ならドイツ

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:43:02

    逆に、東京一局集中を認めて、それに対応した形に地方を変えようぜ
    東京もそれに対応した形に向けてそれなりに改良はして

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:43:10

    >>26

    生存に必要な最低限の社会サービス以外全部コストカットしてVR使用料金に補助かけたら地方維持にはつながるか

    いやそれもう自治体意味あんの?って気はするが

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:43:41

    >>31

    普通に暮らす分には東京よりも大阪の方が居心地いいまである

    エンタメ面が(東京との比較で)やや弱いくらいか

    どうしても文化の中心地は東京になっちまうからな

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:43:56

    >>36

    アメリカと中国は人口も土地も大きすぎて参考外やろ

    参考になるとしたらドイツかな〜。でもドイツはEU圏の一地域って考え方もできて日本は島国だしな

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:44:17

    >>29

    過疎り過ぎて土地余ってる北海道でええやろ

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:44:17

    東京を多重階層都市に改造して縦向きに一極集中を解消する

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:44:20

    官公庁の地方移転はもちろん、企業の本社移転も推進しないといけないんだよね
    地方に本社を移したら法人税減税とか、一定年度経過したら補助金とか地方移転にメリットが生じるようにしないと
    (同時に首都圏の法人税を上げるのもあり)
    あとは地方自治体がやってる移住支援政策に国からも補助を出してもいいんじゃないかな

    基本的な方針としては地方に移転するメリットが、首都圏にいることのメリットを上回らないといけないんだけど
    これが中々難しいんだよね・・・資本を集約した方が効率は上がるから

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:44:40

    >>21

    単語だけ挙げられても何が言いたいから分かんねーよ


    関東大震災後には大阪に人が集中して一時的に東京を凌ぐ大都市になってるんだよなぁ

    東京大空襲の時代はそもそも日本に安全な都市なんてないし

    戦前より明らかに一極集中してて替えが効かない機能まで全て東京に集められた現在関東大震災と同じ規模の震災が起きたら被害はこんなもんじゃすぎないって少し頭を使えば分かると思うんだが…

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:44:44

    >>32

    別にそんな大きな都市を作るわけじゃ無いよ。一市町村くらいの大きさでええわ

    政治活動に必要な人が衣食住に困らない程度と交通手段だけあれば良い

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:44:48

    >>42

    折りたたみ北京かよ

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:45:01

    >>14

    大阪都構想は国会で法律も作って貰ったけど住民投票で否決されただけだゾ

    東京に潰されたはウソ

    あと地方政党としても(最近は鳴かず飛ばずだけど)維新は成功してる方

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:45:02

    住民税と所得税を統一して
    かつ人口密集率に比例して税率決める

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:45:28

    >>41

    いーや、北海道はむしろ土地を平坦にしてプランテーション農業を進めて日本の食糧庫になってもらう

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:45:32

    維新ナショナリズムを加速させて大阪首都構想を実現する

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:45:34

    >>30

    人為的には無理だって事だぞバカ

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:45:35

    >>29

    そりゃ千年前にそうした京都だろ

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:46:21

    >>51

    なんでこのスレ来たんだよ

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:46:48

    >>52

    京都はすでに都市として完成してしまってるやん

    平原を開拓したオーストラリアとブラジルを参考例に出してるのに、全く外れた提案すぎて意味分からんわ

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:47:08

    このレスは削除されています

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:47:18

    >>50

    やりすぎて大阪国独立して一極集中加速するオチが見えた

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:47:22

    >>47

    当時の大阪民だけど露骨にネガキャンされてたぞ

    時には「皇室は本当は西日本ではなく東日本ルーツ」とかトンデモ本まであった

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:47:42

    >>29

    >>41でも言われてるけど札幌近郊は土地余りまくりだし…

    旭川とか帯広釧路でもいいよ

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:47:58

    >>54

    だから計画都市に出来るような所は城だとか古都に取られてる

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:48:08

    地方に公共事業なりなんなりでガッポガッポ金回すしかねーだろ

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:48:23

    >>29

    奈良...と思ったけど遺跡出てくるから再開発するの大変か

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:48:29

    >>60

    既に

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:48:31

    銀座が一坪4億とか言われてるみたいだし都市圏一坪5000億ぐらいにすれば散ってくれるんじゃね?

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:48:40

    >>44

    大震災後東京西部への都市の拡張がされてる

    替えが効かないならもう大阪やら他地方都市はすぐに代替できる経済の中心たりえんだろ

    後都市として火災への耐久性は上がってる

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:48:44

    大企業を何社かまとめて移動させる

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:48:48

    >>57

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:49:09

    シャープや熊本みたいに西日本は台湾に助けてもらって東京は東日本のことに専念する

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:49:20

    割と真面目にリニアには期待してるわ
    料金はネックだけど、東京と地方の移動時間が圧縮されるのはアツい。人の行動範囲が広がる。
    東京駅から新宿駅まで20分かかるけど、同じような時間で少なくとも橋本や甲府には行けるようになるんだろ?あとは制度とか弄れば多少分散しそうじゃん。

  • 694725/01/29(水) 13:49:34

    >>57

    自分も大阪だからネガキャンされまくったの知ってるけど(市バスのサービスが悪くなるとか)

    そんなトンデモ論信じる人はその人の頭が悪いんじゃないんですかね…

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:49:53

    大企業の本社移転させる
    東京にある大学のキャンパスを地方に移転させる

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:50:19

    博多とか大阪とか西に人写すのはまぁ税金次第でできんじゃねって感じ
    裏日本と東北はいくら金積んでも絶対に無理

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:50:33

    >>68

    これまでの歴史を見ても交通の便が良くなったら人は分散よりもより集中に向かうだけのような気がする

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:51:04

    雪国はマジで温暖化して雪が雨にならんとむずいと思う

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:51:25

    というか石破がぶち上げた省庁と大企業の地方移転案がまさにそれだろ

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:51:26

    瞬間移動ができるようになる

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:51:35

    都構想が東京に潰されたのが本当なら当時大阪知事だったあの男がもっと元気に言いふらしてるやろ

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:51:53

    >>70

    正直東京にある大学の移転とか、大陸から清華大学とかが別れて台湾に逃げてきたみたいな戦争による疎開でもないと無理

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:52:37

    東京の大企業の法人税を上げるだけで良いんじゃね

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:52:49

    >>63

    地価は市場で決まってるから誰かの意図で上げ下げは難しいのでは

    敢えてやるなら都心部の固定資産税率を爆上げするとかか

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:53:11

    >>74

    近畿にそこまで偏らせるならもう大阪か京都首都にしちまえよ…

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:53:16

    >>74

    文化庁は移転済みで成功してるんだよなこれ…

  • 82二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:53:29

    >>76

    都構想に問題があってそれが否決の理由なのは事実だから言えなかったんだろうけど、後に残ったのは全国からの差別だけだからな

  • 83二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:53:50

    >>59

    城も古都も昔の建築レベルでしか作れない場所にしか無いやん。今のレベルだと金はかかれど多少の融通は効くから、頑張って開拓して国策として引っ越そうぜってことよ。なんなら農地で良ければ関東平野だって結構沢山あるしな

    その上でどこが良いんだろうっていう話

  • 84二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:54:56

    >>82

    大阪民だけど全国からの差別って何?

    維新を毎回選挙で選ぶ大阪人はアホっていうネットの揶揄?

  • 85二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:55:06

    瀬戸内海の水抜いて超巨大平野を作ろう

  • 86二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:55:15

    >>29

    群馬栃木埼玉の辺りとか

    平らめだし、台風や津波も来にくいし雪もあまり降らないし

    既存の公共交通弱いけどその分開発の余地があるし

  • 87二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:55:21

    >>80

    日本に法律上の首都は存在しないし、海外の首都の定義だと今の時点で東京と京都の両方が首都だぞ

    東京だけが首都というのは間違い

  • 88二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:56:04

    >>83

    そこまでして土地切り開く金がないと言う話

    成田闘争とか淡路要塞とか土地収用も楽じゃないんだぞ

    今計画都市とか首都移転とかやってる国って政府の強権が許されるようなところばっかりだし

    ロマンはあるけどね

  • 89二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:56:30

    >>84

    「日本人じゃない」とか

  • 90二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:56:57

    >>85

    アトラントローパかよ

  • 91二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:57:05

    >>85

    日本版アトラントローパ計画かぁ

  • 92二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:58:12

    >>90

    >>91

    そういえばバビロンプロジェクトなんてのもあったな

  • 93二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:58:40

    >>29

    せっかく作るなら、主な災害のリスクはなるべく減らしたいよな

    主な断層からは多少離れている、雪害や火山リスクがあまり無い、津波の心配も無く道路網や鉄道網からもそこまで離れていない

    やっぱ岡山よ。笠岡市とか適度に人もいて空き地もあるしどうよ

  • 94二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:59:23

    というか人口減少時代でコンパクトシティやら人手不足やらが出てる時点で難しいのでは?

  • 95二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 13:59:50

    このレスは削除されています

  • 96二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:00:10

    >>93

    岡山も山崎断層とか近い気がするが…

    そんなこと言ったらどこもそうだけど

  • 97二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:00:10

    >>94

    普通の国なら出来るはずの都市開発も出来なくなりつつあるしな

  • 98二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:00:20

    >>94

    これ。むしろ稼ぐ街東京に対してあるべき地方の姿を模索して、日本全体を一つとして見てそれぞれ形を変えていく方が良い

  • 99二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:00:45

    関東人が都の連中から坂東扱いされるのは昔からよくあったろ

    >>95

  • 100二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:01:16

    むしろ一極集中を更に加速させて地方を一度壊滅させよう
    地方の大半に放棄された無人地帯が広がる地になるまで衰退させよう
    その土地が農林水産業や工業に適していれば自然と産業が再生産されて東京民の食い詰め層が入植してくれる
    大潟村のロールモデルを参考にしよう

  • 101二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:01:38

    実際岡山や播磨あたりに遷都しようって話はあったらしいね

  • 102二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:01:50

    >>98

    日本全体を一つにしたら東京しかなくなるんだよな

  • 103二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:02:11

    >>95

    こんなこと言ってくるから関西人は東京めちゃくちゃ嫌いなんだな

    実際は日本人多数なのに

    古くから都がある(難波京、平安京など)のも近畿だし

  • 104二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:02:22

    >>100

    平安時代の繰り返しかな?

  • 105二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:02:54

    第1次産業に金出すのが丸くね?
    オフィスワークより地元や地方で農林水産業やる方が数倍儲かるならそりゃ地方分散する

  • 106二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:03:09

    このレスは削除されています

  • 107二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:03:33

    >>102

    東京には働く人がいれば良いので、子育てする人や高齢者が住みやすい街に地方を変えていこうって事では。あとは東京にお金を注ぎ込めるように、地方都市それぞれをコンパクトシティにしていくとかさ

    金はかかるけど、どの都市も全てに対応するんじゃ無くて、役割分担をしようって事では

  • 108二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:04:10

    というか地方都市を振興したいの?都市じゃなく田舎を振興したいの?

  • 109二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:04:18

    外国に地方をあげてしまった方が良い
    「日本人」の目線では東京以外の地方は一山百文になりつつある

  • 110二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:04:24

    >>100

    それ地方民を財産捨てさせて東京に集めてまた地方に放流するだけやろ

  • 111二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:05:12

    せっかくコロナで在宅勤務の方向に向かって、じゃあ家賃の安い地方住まいでいいかって人が増えたのにまた在宅解除の方向に行ったのが致命的
    しかも地方からは通えないって言いだした人に自己責任論押し付けたりしたからもう誰も地方になんて住まないよ

  • 112二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:05:13

    官僚が反発するって言うけど、政府や政治家が本気ならどうとでも出来るしなあ
    結局政府のやる気の問題なような

  • 113二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:06:31

    >>111

    移動すべきは会社員ではなく会社だったってオチよね

    他所に顔を出す必要がある人員を最低限置いておくための出張所的な支店だけ東京に置いといて

  • 114二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:08:02

    偉い人達が東京から出たくないから話進まないんだろうな

  • 115二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:08:19

    地方捨てたら少子高齢化が加速して日本の終わりが近づくだけやぞ

  • 116二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:08:49

    自由経済縛りじゃなくていいならソ連方式の高給で釣る方式が一番効くだろうな
    ソ連政府は僻地でも軍港のような戦略的に重要な地域であれば高給を保証して稼ぎたい若者を沢山集めて人口や賑わいを創出する事に成功した
    現在はソ連崩壊で自由化した事で国が定める高給が無くなって人口が大量流出して滅びかけている

  • 117二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:08:49

    >>115

    まあ、東京って地方から人やモノ吸い上げてるからの繁栄なとこあるしな

  • 118二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:09:47

    首都機能移転って具体的にどうすんの?
    国会と首相官邸と最高裁をそれぞれ別の道府県に移動するってこと?

    経済の中心地だから一極集中してんだと思うけど

  • 119二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:10:07

    東日本大震災で一極集中のリスクみたいなのが出て、企業なんかは地方に移転とか出たけどさ
    東京一極集中は寧ろ加速したというか政府がそういう政策進めたのは笑うのよ

  • 120二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:11:56

    VRの進歩でホワイトワーカーがオフィスにいる必要がなくなったらじゃない

  • 121二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:12:06

    韓国とかは北からの攻撃に備えるために移転しようとしてんるんだっけか

  • 122二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:12:08

    >>118

    なんで別々の都道府県に移すん?まとめて違うとこ寄せといた方が都合が良く無いか?

  • 123二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:13:44

    東京圏が広がっていくっていうのはどうっすか?
    今でも埼玉、千葉、神奈川なんてかなり東京圏でしょう
    それがさらに静岡…愛知…三重と広がってくんです
    飛び地じゃなくて手前から東京並みの開発エリアを広げていくの
    全国全て東京並みになりゃ一極集中じゃもうないでしょ

  • 124二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:13:59

    連邦制はどうなんやろ?

  • 125二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:14:25

    >>121

    だって境界線から普通に北の大砲届くし…


    まあ、政治機能だけで人口はどうしようもないみたい

    東京以上に一極集中してるのに

  • 126二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:14:36

    >>117

    規模の経済が働くから現行の資本主義経済だと経済効率を求めて重力みたいに自然と集まるからな

  • 127二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:14:51

    >>124

    日本を含めたアジアにそういう発想がないから失敗すると思う

    武家政権の時代ならともかく

  • 128二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:15:01

    >>123

    そのための人間はもう少子化でいないんだよなあ

  • 129二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:16:15

    ぶっちゃけていうと東京と別の経済圏(=国)にしてしまう他ない
    同じ経済圏だと遅れた地域は遅れたまま(東ドイツとか)

  • 130二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:16:31

    >>123

    その視点で大きな事が起こるんじゃ無いかと期待されているのがリニアやな

    やっぱ交通手段って結構大事で、それを改良する事によって関東圏は広がったんだし。地下深すぎてダメそうだけど、もっと気楽に乗れればな

  • 131二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:16:42

    >>125

    首都直下地震もそうだけど北からの攻撃に備えるということで日本も移転出来ないんかね

    やっぱり無理?

  • 132二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:18:06

    >>131

    北やロシアや中国からの攻撃に備えるなら東京が一番奥地で硬いやろ

  • 133二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:18:12

    >>131

    西日本や北日本の方が北朝鮮とか敵国に近い…

    むしろそれがそれらの地域の地位低い背景でもあるのに

  • 134二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:18:17

    >>131

    北からの攻撃言うても韓国と違って海がある以上、ミサイルくらいしか手段が無いしミサイルの前には日本どこでも対して差が無いんだよね

    だから、災害による自爆への対策の方が効果は大きいと思う

  • 135二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:19:20

    JRみたいに日本国から東京圏を分割民営化しよう
    そうすれば日本国の一極集中はなくなる

  • 136二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:25:29

    まず東京ぐらいインフラが整ってて人付き合いも適当でよくて近くにデカいライブの箱がある都市をもう一個用意してくれ
    最低限そのぐらい無いと東京から離れる時に不自由するわ

  • 137二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:26:58

    >>43

    地方にいても仕事ねぇのがデカいからなぁ

    大企業の本社が地方に移転したらちょっちょは変わると思いたいよね

  • 138二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:29:23

    そもそもエネルギーの観点から言っても一極集中のほうが効率がいい できる事なんてせいぜい小規模の都市を潰して中規模の都市に合流させることくらいしかないよ
    今ある大都市を解体するってのは無理がある

  • 139二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:38:15

    とりあえず手っ取り早く出来そうな策の中で良さそうなのは「最低賃金全国統一」
    地方の経営者は厳しくなって何割かは淘汰されるだろうけど
    経営者の何十倍何百倍もいる被雇用者にとっては大助かり
    地方企業が減っても跡地に全国企業が入り込むから全体の雇用は減らないし
    淘汰を生き残った地方企業は優秀という事だから全体の生産性も向上する

  • 140二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:38:17

    建築基準法改正して物理的に人口密集できなくする
    具体的に言うと容積率・建蔽率の下方修正

  • 141二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:40:26

    >>109

    もうやってるぞ

    チャイナさんは地方で広い土地の買い物してくれるから地主からしたら神様やで

    日本の連中は中華に売るなって言っても金出さねぇからな

  • 142二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:43:05

    >>39

    なんだかんだライブとかは大きいところは大阪名古屋東京とかでやってくれるんだけど小さかったら東京だけってなるからなんだかんだ東京が中心感はあるな

  • 143二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:46:21

    >>136

    大阪なら該当するんでない?

  • 144二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:47:43

    東京に原発を作る
    これしかないだろ

  • 145二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:54:36

    >>143

    うん、大阪を第二の東京にするのが俺は一番現実的な手段かなぁと思う

    天災リスクに備えるって目的なら2分割で十分だし

  • 146二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:56:15

    >>136

    五大都市圏じゃダメか?

  • 147二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:59:25

    >>146

    車持つ必要が無いレベルなら考えるわ

  • 148二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 15:18:00

    地方を救いたいんじゃなく東京の過密をどうにかしたいのであれば
    都内から少し離れた所に横浜や幕張みたいに開発計画で新都心を設置して増やす
    どんどんどんどん増やす
    少なくともオフィス街が薄く広がるだけで過密は緩和される

  • 149二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 15:21:00

    ドイツの名前を見て逆に質問したくなったんだけどどうやってドイツは一極集中を回避しているの?
    一極集中の方が官僚や第三次産業には都合がいいから政財界から一極集中にするよう圧力がかかるはずだけどその圧力にどう抵抗しているの?

  • 150二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 15:23:37

    日本は田中角栄が日本列島改造論で地方分散を推し進めようとしたけど潰されてそれっきりだからなあ

    フランスやドイツみたいな都市形態を目指していたけど今になってできるのだろうか

  • 151二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 15:24:44

    >>122

    まとめたらそこが新たな過密地域になるだけだろ

  • 152二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 15:34:36

    >>29

    北海道の十勝平野(札幌よりは雪が少ないため)

    関東の関東平野、

    関西の大阪平野、

    九州の筑紫平野あたりで

    首都機能分割するのがわりといいと思う

  • 153二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 15:36:16

    >>136

    札幌はダメかな?

  • 154二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 15:40:42

    311がなければ茨城県と福島県は首都機能移転の有力候補だった

  • 155二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 15:46:08

    韓国は省庁のほとんどを地方に移転した
    ソウルに残っているのは国防省と外交省と統一省と女性家族省と金融委員会と個人情報保護委員会
    果川には法務省と放送通信委員会
    他の省庁はすべて首都圏の外に移転
    国務総理オフィスも首都圏の外
    それでもソウル一極集中が止まらない

  • 156二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 15:48:55

    >>153

    例年の降雪量的には帯広は年に数回20cmくらいの降雪量で北海道内ではわりと雪の少ない地域なんだよな

  • 157二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 15:50:00

    >>156

    今年は暖冬で小学校のスケートリンクが作れなかったりしたな

  • 158二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 15:50:05

    >>148

    東京が拡大するだけや

    一極集中はさらにひどくなる

    京畿道南部と仁川を飲み込んで実質2000万都市と化したソウルみたいになるだけ

  • 159二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 15:52:21

    防災という一点に絞るなら旭川なんだよな
    帯広は地震リスクがある
    札幌は地震リスクは小さいがないわけではない

  • 160二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 15:54:51

    このレスは削除されています

  • 161二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 15:56:41

    >>159

    旭川も悪くはないが降雪量がなちょっと

  • 162二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:04:42

    というか真面目に国会や地方議会はオンライン化しろよ
    省庁が東京に集中せざる得ないのは答弁作成や議員レクがあるからだろうが

  • 163二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:06:30

    >>162

    せやな農林水産省とか北海道あたりにあるほうが

    わりと良さそうだし

  • 164二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:10:50

    >>163

    それは北海道と九州で戦争になるからだめ

    愛知あたりがいいと思う

  • 165二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:12:16

    関西規模の都市を東北と中国地方に作りたい
    東京は首都があるから分かるけど大阪はなんであんなに栄えてるんだろうな

  • 166二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:12:46

    分散分散と散らす事だけ考えてるけど、多少まとまっていた方が仕事しやすいのも事実だし、上にもあるけど東京や大阪は経済の都市として確立しといて、政治系は別の地に引っ越せば良いと思うわ。そうすりゃ政治系に関わる人々も引っ越して東京は少し楽になるし。省庁を各都道県に置くのは非効率すぎる

  • 167二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:13:16

    >>165

    昔から多くの人がそこにいるからや

    人のいるところに経済があって、政治があるんや

  • 168二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:15:17

    >>164

    リニアできたら、中津川に政治機能をまとめて移転しようぜ

    東京も近いし(将来は)大阪も近い。高速道路もあるのに適度に田舎で土地は確保できそう。そこそこな市町村もあるから生活環境を整えるのも多少楽だし、名古屋から通勤電車も出てるぞ

  • 169二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:19:13

    国土交通省は愛知県がもらいます

  • 170二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:19:33

    このレスは削除されています

  • 171二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:21:17

    省庁の地方移転が無意味なのは韓国を見れば明白
    国会の地方移転が有効とは一概に言えない
    南アフリカは首都と国会と最大都市がそれぞれバラバラ
    チリは国会が地方にあるが首都への一極集中が日本よりエグい

  • 172二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:28:44

    >>164

    愛知は工業(自動車)があるからそちら側(経済産業省)をもらってくれ

  • 173二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:33:04

    >>166

    まあ関東軍とか開拓使官有物払い下げ事件と中央から離れるとやばかった事例もあるしな

  • 174二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:38:15

    フランスとかドイツは冷戦時の構造のおかげで人口が分散された影響がかなりデカいからね
    ソ連と戦争になった時点でフランスまで侵入される事がほぼ確実だった以上一回の攻撃で総崩れにならないように人口が分散してると言ってる方が正しいかも
    海に隔てられて隔離されてるイギリスとかもロンドンに集中気味だし

  • 175二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:39:42

    一極化集中解消は無理
    地震が来たとしても意識は変わらんよ
    東京が終わるならもう日本ごと終わっていいやって感覚だしなアイツらは

  • 176二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:41:05

    地方に日本人街を作って、税金を安くすればいい。
    ただし、まちづくりは私財でやって自分のものにする墾田永年私財方形式でやる気のある人だけ集める。

  • 177二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:48:40

    デカい人口抱えて産業を興してるならいいんだけど、やってるのは地方からヒトモノカネを吸い取って域内経済回しますだからな
    そりゃあ衰退しますわと
    第三次産業が幅を効かせすぎなんだよ日本は

  • 178二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:50:14

    >>149

    ドイツはまず戦後にナチの再来を防ぐために進駐軍が徹底的に中央集権を避けさせる政策を取ったのと

    東西分断時代が長かったのもあってまず戦後復興〜20世紀末の50年間のあり方が日本と違った


    その間に各企業が地元都市と関係を強化していって

    各都市には強い自治権があるので地元企業優遇の政策を取る事が可能で

    ついでに最大都市のベルリンがずっと分断都市だったからそこにあまり大きな訴求力が無かった


    というスタートの違いが一番の要因

  • 179二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 19:12:08

    三国山脈を切り崩して東京にも大雪が振るようにする

  • 180二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 19:14:54

    1度東京の周りを封鎖し、東京に物資が届かなくする

  • 181二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 19:39:53

    >>158

    元レスでも言ったように命題が地方救済ではなく「過密の解消」であるなら東京が拡大するだけでいいんだよ

    これ以上人口が増えずにもしくは人口増加以上のペースで東京圏が広くなれば通勤ラッシュのような過密は解消される

  • 182二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:16:55

    省庁移転より遷都の方が良いのでは?政治的な効率の良さは変わらないし

  • 183二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:29:06

    この間の都知事選で一極集中解消を公約にした奴らが自発的に大阪に行けばいい
    それで大阪の人口が東京と同等になるので一極集中は解消される

  • 184二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:31:32

    >>13

    >>1と同じくらいの難問で草

  • 185二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:31:56

    田舎の物価も税金も今の半分にすれば?
    東京在住で実家は田舎だがたいして差がない
    土地代だけは馬鹿みたいに違うけど

  • 186二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:32:41

    すまん根本的な疑問なんだが、なぜ一極集中しちゃダメなんだ?
    東京が過密だと言うなら西に拡げればいいし、地方が過疎で不便だと言うなら県庁所在地とかに集まっちゃいかんのか?

  • 187二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:38:07

    >>144

    その上で事故が起きて強制避難が発令されるまでは住み続けるだろう

    事故をわざと起こすか?

  • 188二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:43:02

    逆に考えるんだ
    日本の平野を全部東京並にしちまおうぜ

  • 189二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:46:57

    今の東京を活用するなら宇都宮あたりに首都機能移転すればいいか

  • 190二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:57:48

    人は吸い寄せるけど再生産しないのが致命的なんよな

  • 191二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:00:13

    >>189

    筑波あたりに自分の本社移転したら着いて行ってもいいと思うな

    子供いるから教育環境整ってるところがいいし

    月2くらい週末に東京遊びに行ける範囲がいい

  • 192二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:02:59

    吸い取った分地方に還元出来ればいいんだけど現状吸い取った分をそのまま都心の巨体を成長・維持に殆ど使われてて地方がやせ細ってるのが問題なんだよな

  • 193二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:03:05

    >>190

    色々言われてるけど小池都知事は保育所の増設はめちゃくちゃ頑張ったんよ

    なお婚姻率ボロボロ

  • 194二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:04:33

    >>185

    資本主義国家では政府が地方毎に物価を弄るのは無理

    それより最低賃金を全国一律にした方がいい

    減税は弱者より強者に得が大きい逆進的な物になりやすいから賃上げの方が労働者には得

  • 195二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:06:18

    >>193

    せめて都心で出生率上がってるとか高くなってるとかあれば希望持てるんだけどね

  • 196二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:08:45

    法人税ガチ安くしてインフラ整備してデカい企業をどんどん誘致する
    教育環境、幼保園などを整えて社員の移住環境も整える
    すると街に人が増えて産業も増える

    はずだがまず最初の誘致ができない

  • 197二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:08:57

    税制で差をつけるくらいしか出来そうにないね

  • 198二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:13:45

    まず大企業は海外の法人税安い所に利益を移してるから国内で法人税を上げ下げしても中小企業が右往左往するだけだぞ
    そして地方の最低賃金を上げると余計に地方から企業が逃げます

  • 199二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:16:03

    >>198

    本社機能でいいんじゃない?

  • 200二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:18:24

    この超売り手市場で田舎に本社を移したら新卒なんか入ってこないっすね

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