魔術基盤って都市伝説ベースの物もあるの?

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:05:27

    幻想への想念から神秘(魔術)が成り立つなら現代の都市伝説でも魔術理論構築できるよね?
    日本なら赤玉やら怪人アンサーやら、海外ならスレンダーマンとかベッドの下の男とか

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:06:56

    信仰レベルになるには歴史が足りないと思う
    怪人アンサーとスレンダーマンは出処が判明してるし

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:07:13

    数百万以上の人間に一種の常識として認識されないといけない
    ドラえもんとかアンパンマンくらいのミーム強度ないときつくない?

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:09:05

    花子さんとか口裂け女並みならイケる感じ?

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:11:46

    江戸時代の都市伝説とかなら魔術基盤は普通にできてそうだけど、20世紀のものはまだ浅いんじゃないかな

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:11:52

    >>4

    日本のローカル妖怪だしなあ

    魔術基盤として成立するとしてその基盤でどうやって根源目指すのって話だし

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:11:54

    >>4

    誤差レベルだけど変動そのものはあるかも

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:12:24

    >>4

    恐らく駄目

    そもそも一過性のものでは基本的に駄目なんだ

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:13:05

    十数年前の一世を風靡した流行りだって若い子は知らんからねえ

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:14:14

    魔術として成り立つにしても根源問題があるとなると魔術使いとかにしか使って貰えなさげな感じ、か
    実際魔術として成り立たせるにしてもどんな使い方があるんだろ?

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:14:19

    >>5

    その江戸時代の都市伝説を現代までずっと大規模の認知が無いなら結局駄目やね

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:15:05

    魔術基盤として刻み付けられた後はいくらマイナーになっても大丈夫なの?
    ぶっちゃけ現代の都市伝説より知られてない古代の幻想とかめちゃくちゃありそうだけど

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:15:09

    >>9

    でもスレンダーマンとか花子さんは今でもなんやかんやゲームとか漫画に取り上げられないか?

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:15:54

    >>11

    本所七不思議はどうよ、カズラのエッセンスに足洗い屋敷が入ってる疑惑もあるし魔術基盤になっててもおかしくなさそうだが

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:15:59

    >>12

    多分基盤残したまま埋もれるんじゃね?あるいは廃れて使えなくなる?

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:16:52

    >>13

    なんやかんやサブカルに取り上げられてそういうの好きな人は知ってるかもね

    …程度だとそもそも基盤になることは不可能かと

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:17:40

    そもそも妖怪ってくくりが水木しげる御大が復興させた魔術基盤なとこある

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:18:03

    いうなれば猿の芋洗いとかニトロの結晶化が本当に人間の認識で成立したってやつよね

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:18:09

    >>14

    それ例えば職場で雑談で出して、知ってる人おる?そういうレベルは駄目なんだと思う

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:18:18

    今後都市伝説をテーマにした型月新作が出ればあとから理由がつけられるで終わりだと思う
    英霊なんてfgoでやりたい放題になってるし

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:19:14

    噂を利用した魔術や、ネットを利用した呪術みたいなのはあるらしい

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:19:32

    >>19

    そんなこといったら有名な神話も騎士道物語も内容について知ってる人ほぼいないでしょ

    中東や南米の伝承となったら更にマイナーだし、そんな狭い門なわけなくない?

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:19:37

    >>17

    そうそうまさにこれ

    妖怪の○○は〜とかそんな話じゃないんだ

    基盤たりえるのは「妖怪」という概念そのもの…みたいなレベルの話なんだ

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:19:55

    実際認知度ってどうなんだろうね?橙子さんはルーンを復興させてたらしいけどアレってどうなの?ルーンとか漫画好き以外の人が知ってるか?それもなんか廃れてたルーン魔術を

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:20:30

    >>22

    ??

    えーと、サーヴァント採用の話とかとごっちゃになってないか??

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:21:26

    何かサーヴァントになれるかどうかの知名度みたいな話と勘違いしてるやついねえか?
    魔術基盤の話のスレです

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:21:36

    >>23

    このレベルなら『都市伝説』という概念はそれなりに一般的と言っていいかもね。多分成り立ってるんじゃね?

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:22:43

    成り立ってるとしてどんな運用が出来るかね?都市伝説の怪人なら使い魔に出来そうだけど

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:23:04

    >>23

    小泉八雲

    柳田国男

    水木しげる


    最低でもこの三人がいないと「妖怪」という概念は存続しなかったの凄いよな

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:23:46

    >>29

    この三人が橙子さんと同じ事やったのか……すごいな

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:26:00

    ベッドの下の男とか何やれんだ?必ずベッドの下覗かれるまでバレない魔術か?

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:28:01

    ○回見たら死ぬ絵とかも魔術に出来そうだよね

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:28:50

    >>30

    いやこれは橙子さんがおかしい案件だと思う

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:29:47

    >>31

    いやそういうんじゃなく…

    魔術基盤にするというのは、概念を固定化して名付けられるという事

    名付けることによって把握し利用できるようにする

    都市伝説っぽい魔術を使うという意味じゃない

    ここらへんを天使を例にして詳しく説明があったのが事件簿だ、読んでみてくれ

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:30:30

    都市伝説程度の信仰では魔術基盤は安定しないだろ

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:33:12

    >>35

    個別の都市伝説じゃなく都市伝説という概念そのものなら成り立ちそうである

    安定性はわからんが

    都市伝説にとっての小泉八雲、柳田国男、水木しげるは「インターネットとSNS」

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:41:12

    >>36

    現代魔術科なら近しい事は出来るか?

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:51:10

    中国インドの仏教観と日本仏教のそれってだいぶ違うし同じ感覚で使おうとするとベクトルが狂ったりするのかな?

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:57:42

    このレスは削除されています

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 14:58:20

    >>38

    魔術というフィクションだけじゃなく現実にあるあるだなそれ

    国を超えずとも普通に日本国内だけでも無数にあるよ

    同じ仏式の葬式1つにしたって宗派によって作法が違うってめちゃくちゃあるだろ

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 15:04:00

    混沌魔術が基盤の補強として取り込むくらいはあるんじゃない?

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 15:47:21

    都市伝説の魔術とかなんて呼ばれるんだろ?そのまま都市伝説魔術?

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 15:55:07

    そもそも都市伝説魔術って何出来るんだ?
    相手に向かって行きながら数回に分けて電話で現在地を知らせることで相手を確殺したりするんか

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 15:59:42

    >>43

    >>34が書いてくれてるの読んでくれ

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:09:15

    >>43

    「何出来るんだ?」という疑問が出るということはこういう都市伝説を使うぜ!みたいに誤解してる感じだろうか

    妖怪の話が出てるのでそれに例えると突然皮膚が裂けて傷ができるという掴みどころのない現象に、「妖怪」という魔術基盤において「カマイタチ」と定義し認識把握することで管理し利用するというのが魔術基盤の基本的な話

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:12:16

    魔術基盤が違うと色々違うというのは、現実で言ったら他の国では同じ現象でもカマイタチじゃなく別の呼称があるみたいな

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:08:35

    型月世界だとノストラダムスの大予言とかどういう扱いなんだろう

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:22:52

    >>25

    おそらくルーン魔術とかのことを言っているのだと思われる

    ルーンとか北欧のマイナー術式だし

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:05:47

    今噂されている都市伝説に乗っかって魔術を行使する事でその都市伝説を知る者に魔術が効きやすくなる+秘匿しやすくなる的なイメージしてるんだけどそんな感じ?

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:57:05

    月姫世界なら1回都市伝説でタタリが具現化したら魔術基盤に成りそう
    実体持って都市を都市伝説通りの出来事起こすわけだし

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 07:03:43

    結局都市伝説を基盤に出来るとしても、それで出来ることなんてたかが知れてるから、魔術として起こせる現象も微々たるものって結論だok?

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 08:47:38

    魔術基盤の核にある物は理論というより
    当時の世界のテクスチャ+神の権能への畏怖みたいなものだと思う
    そういったものが重りになって魔術理論とかいう怪文書が安定しているんじゃないだろうか

    ただ都市伝説系の妖怪だって八尺様はなんかの神の堕ちた姿と曲解できるかもしれない
    口裂け女のエッセンスは山姥、山姥から地母神までもっていけるかもしれない
    よその魔術理論をひっぱってきて魔術理論を構築していけば安定するのでは混沌魔術じゃねえかこれ
    逆に弱そう格が低そうだからこそ幻霊コオロギ大帝召喚の技術を構築してそれに肉付けして神話体系魔術体系をつくっていけば

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 09:14:36

    空亡とかいう現代で無辜られた妖怪

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 09:14:48

    都市伝説というか噂といった不確定情報を使った魔術と基盤なら昔からあるはずだが、メルブラのタタリ辺りはこれの系譜だろ
    現代の都市伝説だけで基盤作ろうとしなければ遥か昔からそういう基盤があるんじゃないかな

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 10:01:41

    >>54

    それを現行設定に当てはめるなら魔術基盤使ってないっぽいんだよな。タタリの原理を基盤代わりに代用した魔術っていうか

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 10:04:12

    登場した大体の魔術師って魔術基盤に縛られない家伝の独自魔術とか礼装をメインにしてるからイマイチ基盤の重要さみたいなのが分かりづらいんだよな

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 11:50:26

    >>56

    実際魔術基盤使ってる魔術がメインになった事ってある?思いつかないんだが

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 12:15:27

    >>57

    ティーネくらいじゃない?

    スノーフィールド限定という狭すぎる範囲だから少し怪しいけど

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:54:54

    >>29

    三人合わせても鳥山石燕に勝てないと思う

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