他の第5次サーヴァントは再評価されてきてるのに

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 15:52:22

    アルトリアはあまり評価上がらないのなんでだろう
    fake最新巻でエクスカリバーの凄さが示されたり再評価の起点はあるにはあるはずだけど

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 15:53:32

    主人公だから

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 15:54:30

    再評価も何も元から強い扱いだもん

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 15:55:29

    エクスカリバーの凄さが示されたりってそれエクスカリバーが凄いだけでアルトリア本人の評価ではないよね

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 15:56:17

    >>4

    それギルにエアとGoBが強いだけって言ってるようなもんだぞ

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 15:56:18

    量産機が多過ぎて
    本人の真面目な出番が無い
    たぶんFGOの冬木でなんかする気なんだろうなとは思うが…

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 15:57:33

    アルトリアって本人の登場ないもん
    FGOメインシナリオだとワイルドハントの化身か異聞からやってきた槍持った方か顔だけ同じのそっくりさんしか出てないし他も別にご本人じゃないし
    テラくらいか?

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 15:58:20

    テラで超強いご本人出てたぐらいじゃね本人の活躍
    他媒体で出番がないと評価もクソもなくない?円卓勢が我が王すげーしてもアルトリアを再評価とはならんしな

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 15:59:06

    エヌマと相殺から押される、小チャージで戦車消し飛ばすだっけか

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 15:59:50

    武装が強いの権化だったギルもそれら封印してもなお有能マンだからなぁ…

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:01:04

    そうか?HFではオルタ化してたとは言え暴れまくってたやん

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:01:53

    一応マスターに対する寛容さでは再評価されている気がする
    令呪使うことすら視野に入れる地雷命令事前に教えてくれるし

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:02:50

    円卓メンバーがしっかりアルトリアを敬ってるぐらい
    snだとメンバーの中に女である事を見下してる連中もいて、ただ偶像としか扱ってなかった。

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:04:07

    相対的に強キャラの中だと技量が低すぎる
    葛木にしばかれてる
    あたりが弱く見える原因

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:04:07

    まあカリバーがアホ強くて白兵も普通にジェットで強いという評価

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:05:52

    まあ普通に召喚できる鯖だと出力は高いよやっぱ

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:06:55

    大海魔とかいう馬鹿のサンドバッグ

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:07:38

    同じセイバーだとヤマトタケルっていう完全上位互換が出てきちまったからなぁ

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:07:39

    >>17

    脚切りライン高すぎて未だに術ジルが暴走した時の処理がメンドイやつ

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:08:17

    このレスは削除されています

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:08:19

    元々SNで強い描写多かったのと、FGOでの描写が無いから

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:08:31

    >>14

    円卓鯖増えてきてなお技量じゃやっぱり劣る扱いだからな

    エクスカリバー無いと上取れない騎士が複数いるってのが痛いわ

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:09:36

    カリバー無しアルトリアとかいうカリバー無い場合ロンゴミ持ってるせいで何も評価できないやつ

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:09:39

    シンプルにアルトリアの活躍が無いからだろ
    他のキャラに讃えさせるだけ

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:10:12

    ロンゴミニアド持ってた方が強いだろとすら一時期言われたからそれに比べたら相対的にマシ

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:11:00

    結局A++対城あるからそら強いわなって落ち着く

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:12:45

    人の形をした竜種が弱いってんならそうなんじゃない?

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:12:52

    素で多少負けてようがエクスカリバーが強いから強い
    それだけ

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:13:22

    というかどういう意味での評価求めてるんだ

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:13:41

    ギルと違って慢心っていう常時手加減状態ってわけでもないのもまた評価が上がらない要因じゃね

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:14:29

    エクスカリバーぶっぱが評価されてる感はある

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:15:07

    公園とか色々言われるけどエヌマ≧の火力あるからぶっちゃけ上がり幅があんまない
    射速はエアより速いし

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:16:50

    出番ないのに評価上がるのって嬉しいか?

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:16:52

    エアとある程度拮抗できる、農民に山門で武器込みで勝てる

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:17:42

    >>34

    正直SN時点のこの2つで十分感はある

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:17:45

    >>34

    農民に勝てるって技量で勝ったとかでもなければ何も自慢できないぞ?

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:18:03

    >>14

    剣聖なヤマタケ、神域のシグルド、神域に一歩劣るジークフリート、剣聖より遥かに下なアルトリア


    こう見るとセイバー四天王ってあにまんで並べられてるメンツの中だと剣士としては一番下だよね

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:18:14

    >>34

    農民に勝てるのがアピールポイント…?

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:18:25

    >>28

    まあサーヴァントは宝具が本質って言うし

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:19:11

    まともな状態で召喚すると
    竜の炉心ありで魔力放出しながらエクスカリバーをぶん回し危ない攻撃は直感と対魔力で対処してくるサーヴァントか

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:19:57

    >>36

    逆に農民は地の利と結界があって漸く互角なんだけどな

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:20:40

    >>41

    むしろそれ農民が凄いだけですよね

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:21:55

    >>40

    竜の炉心有りまで行くとまともな状態って言うか、地元で召喚とかされてないと説明つかなくないか?

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:22:27

    竜の炉心はぶっちゃけ基本持ってこれないと考えた方が良くね

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:22:39

    宝具もステータスも完全に負けてる農民がアルトリアと渡り合うのが凄いのであって逆は成り立たないぞ

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:24:03

    武器もステも神秘も何もかも負けてるし本来なら雑魚であるはずの農民側が技量オンリーで上級サーヴァントと渡り合える時点でな

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:24:28

    >>37

    まあ王が本職のアルトリアに剣の技術で並ばれたら、それはそれで戦いが本職の奴らの立つ瀬がないと思う

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:25:06

    王が本職っつってもアルトリアって戦う王様だぞ

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:25:52

    >>44

    >>44

    士郎とパス繋いだ後は動いてたと思うんだけど普段は持ってきてねぇの!?

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:27:39

    FGOでも後から竜の炉心が生えてきたから一応ちゃんと持っては来れる
    まあランクBだからそこまで便利なもんではなさそうだが

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:27:53

    >>49

    機能してたらヘラクレス戦でエクスカリバーのガス欠起こしてないと思うぞ

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:29:21

    普通にある 生前比何パーセントぐらいの稼働率かはしらね


    >武内:マスターの魔力が尽きる、というのが結構意表をつかれました。

    >虚淵:まあ、ウェイバーですもの。

    >奈須:本来、士郎もそうなるべきでしたね。

    >虚淵:そこは、ほら、主人公補正? あとアレでゴニョゴニョな魔力供給法。

    >奈須:まあ、セイバーの場合、自身に強力な魔術炉心・竜の心臓があった、というコトで……

    > あとごにょごにょ。


    > これが、セイバーの魔術回路。

    > 線や回路でイメージされる俺たちとは根本から異なる、人を凌駕する心臓部分。

    > ……これは炉心だ。

    > 魔術師の体が魔力を生み出す機械とするなら、ここは魔力を生み出す工場と言っていい。

    >

    > しかし、その炉心は活動していない。

    > 炉心を回転させる為の始まりの鍵。一度目の回転をさせるだけの動力源が途絶えている。

    > これだけの膨大な魔力、魔術炉心を持ちながら、炉心を起動させるだけの魔力がない。

    >

    > ―――浮上する。

    > 静止したガソリンの海。

    > いかな膨大な魔力の原液だろうと、それだけでは意味がない。

    > 燃やすには火が必要だ。どんなに小さな火でも構わない。

    > 魔力を送る路さえ繋がれば、この炉心は活動を再開する。

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:31:13

    >>36

    武器の差とか小次郎退去寸前とかアルトリアに有利条件色々揃ってたとは言え白兵で勝ったのは評価できるのでは?

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:32:42

    FGOで新しく設定が追加されればまた変動するだろうけどきのこがアルトリアは描ききってるって言ってるしブリテン関係はもう全部妖精組に枠取られた感じがする(明確には名前を使ったオリキャラオリストーリーだけど)

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:32:50

    >>52

    炉心か本格的に動いてないのはすまないさんだけか

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:33:09

    >>53

    ちゃうねん

    農民って本来なら対等に戦える条件すらない圧倒的格下やねん

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:33:40

    >>55

    これもアルトリア調整

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:36:42

    >>49

    シグルドみたいに自律行動出来るほどではないけど、魔力供給さえあれば多少は動くからジークフリートほど動かないわけでもない

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:37:06

    >>45

    コンマテだかインタビューだかで平地ならフルボッコじゃなかったっけ

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:38:51

    シグルドみたいに実質単独行動できるレベルの便利なものではないがジークフリートみたいに全く機能してないわけでもない
    魔力面での補助程度の役割しかないんやろな鯖トリアの心臓

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:40:55

    棘のある言い方だけど、正直アルトリアって設定とか他者からの評価に描写が追いついてないように感じる
    アルトリアが強いのは一目瞭然だし理解できるんだけど、なんというか設定面が盛られすぎて「いやそこまで言うほどか?」って個人的にはちょっと思っちゃうんよな
    藤太とかもそうだけど

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:42:01

    >>55

    「大きく欠落してる」とは言われてるけど「一切稼働してない」とは言われてないからわがんね

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:58:36

    まぁ強いのは間違いないけど下揺れした時がな

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:00:30

    そもそも他のSN鯖と比べて本人の出番がない

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:01:11

    >>61

    それは大部分の鯖に言える事なのでは?

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:01:21

    >>63

    格上食える割に格下にやられがちなのは正直安定感無くてほかの強豪と比べると評価しづらい

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:01:58

    >>65

    描写に設定が追いついてないキャラってそんないるっけ?

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:04:32

    >>66

    バッドエンドが大量にある主人公のサーヴァントだからやられがちなのは仕方ないんだけど

    セイバーの言う事を聞くと敗北するルートがそこそこあるのがイメージよろしくない

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:08:01

    きのこ以外がアルトリアのストーリーを書くとめんどくさい原理主義者が騒ぐ
    きのこ的にはアルトリアで書くことはもうやり尽くしている
    終わりだよもう

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:09:00

    アクションゲーム出身のおかげで対サーヴァントのガチンコだと苦戦らしい苦戦描かれずに済まされたタケルは得だよな

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:10:53

    >>67

    エイリークやエレナ

    サンソンにアマデウスマリー

    ゲオルギウス

    ガレス

    他にも探せば全然いるかと

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:11:24

    劇場版HFのオルタとかではあかんのか?
    文句のつけようがないぐらい強いけど

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:13:22

    >>70

    設定を考えれば全体的にもっと他を寄せ付けないくらい圧倒的じゃないとおかしくね?

    ってのはある

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:18:22

    とりあえず酔っ払い2名に絡まれた聖杯問答をリチャードがフォローしてくれたのはありがたかった

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:21:09

    いくら士郎マスターで弱体化してると言っても葛木にボコられてたりキャスターにナイフ刺されてるのが悪すぎる

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:22:21

    >>75

    葛木に関しちゃ初手がクソ強いっていう言い訳が効くから…メディアに刺されたのは無理です

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:22:43

    まあ狂ったヘラクレスと真っ向からチャンバラできる奴が弱い訳がないんで
    今後どんな鯖が出ようと少なくとも雑魚扱いは無い

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:23:42

    ぶっちゃけzeroの頃辺り設定的にはともかくファン目線の評価はかなり下がってたから
    その後また戻ったぞ

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:25:04

    >>77

    普通に腹掻っ捌かれてませんでした?

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:26:34

    ギルエミヤメドゥーサメディアクーフーリン辺りはFGOでいい空気吸ってるんだけどねぇ
    強いのも度々書いてもらってるし

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:31:17

    >>71

    そいつらは描写が追いついてないんじゃなくてただまともな描写がないだけだ

    というかFGOにしか出てないキャラは地の文ないせいでまともに評価できない

  • 82二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:31:18

    >>79

    腹裂かれたのって士郎マスターで魔力提供も受けられなかった初戦だけじゃなかったか

  • 83二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:39:47

    >>72

    そら魔力無限のHFは強いけど素のオルタは特異点Fや新宿のオルタだろうし

    そこまで抜けてる印象はないな

  • 84二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:40:41

    >>82

    裂かれたというかアレはランサー戦での傷開いただけでしょ

    基本評価はバサカに対しては撃ち合えるけど、いずれはやられる

    UBWだと地形で優勢に立ち回る

    万全な凛セイバーなら恐らく対等な勝負になるが士郎談

  • 85二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:44:45

    ハナから弱いっていいたいだけのスレだから取り合うだけ無駄なんだよな

  • 86二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:46:22

    >>84

    裂かれてるよ。

    まあゲイボルク受けてその傷も治らぬまま魔力の補給もなくバサクレスと問題なく戦える鯖とかほぼいないけど

  • 87二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:47:19

    呪腕は静謐とか麗しきアサシンみたいな暗殺者としての心構え0点な連中のおかげで評価上がったな

  • 88二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:47:45

    出番がないのにそう簡単に評価が変わったりせんよ

  • 89二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:49:33

    切嗣の能力はともかく性格や言動面での粗を指摘される事が増えたおかげで相対的にアルトリアが同情混じりに再評価される事は増えた気がする

  • 90二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:54:45

    小次郎に技量で劣るから評価されないって
    なんか淀のライスシャワーに負けたから長距離適性がないって断じられるミホノブルボンみたいやね

  • 91二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:55:16

    >>89

    アレに付き合ったセイバーさんスゲーというアレな評価

  • 92二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:55:19

    うむ

  • 93二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:56:02

    >>4

    サーヴァントって宝具がすごいもんだし

  • 94二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:57:51

    >>90

    まあ青王の技量に関してはライダーからも結構散々な評価だから実際そんなに評価されてる訳では無い

  • 95二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:03:38

    >>85

    それ書き込んでる時点でスルーできてないってツッコんでいい?

  • 96二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:05:01

    アルトリアってセイバーの中でもトップクラスだよねと問われればうん、と答えるけど
    抜けて強い?と問われれば常識的な範囲で強いよ。と答える
    そんな感じ

  • 97二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:06:06

    >>94

    それはライダーがアルトリアに嫉妬してるからじゃなかった?

  • 98二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:06:08

    >>94

    他ならぬ小次郎からめちゃくちゃ評価されてて満足死させてるのに……

  • 99二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:06:50

    >>94

    どのシーンのどんな発言か分からんのでなんとも言えんな

  • 100二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:06:55

    >>96

    サイバークラス全体でも抜けて強いだろ

    抜けてるやつが他にもいるだけで

  • 101二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:07:41

    >>100

    俺はパワーボンドを発動する!

  • 102二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:20:00

    >>83

    素のオルタでもギルガメッシュ相手でも同条件では不明だが、マスター次第で勝敗が変わるくらいには強いよ……生前では、火力は同等扱いでINTと狡猾さでギルガメッシュが有利、とはいえあのギルガメッシュでさえ有利止まりなんでやっぱり強いとしか言いようが無いのよね


    しかもオルタはその性質上直感下がってアヴァロンも使えず、そのうえ主人公補正のような星の輝きすら失った状態でその評価なのである

  • 103二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 19:20:14

    アルトリアは強い方って言うのは流石にずっと言われてる他のクラス最強に並ぶかって言うと違うけど

  • 104二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 19:52:10

    >>103

    それは分からんよ、そもそも作中状態の殆どがマスター性能的には相性最悪な士郎なうえに比較対象の最強格が受肉したギルガメッシュとかいうサーヴァントキラーかつイレギュラーな存在なの忘れられがちというね


    そもそもサーヴァントキラーで原作者直々にサーヴァント最強扱いのギルガメッシュとの比較は特殊すぎてギルガメッシュ相手にしか参考にならんし、ギルガメッシュ相手に不利だからといって他の最強格にまで不利とは限らんのよ

  • 105二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:05:55

    再評価も何もずっと一貫して強い評価なんだが……

  • 106二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:07:20

    >>94

    剣聖の農民が好敵手と認めるほどの技量はある定期

  • 107二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:12:44

    BADエンドの1つでワカメがマスターとはいえ、宝具使ってるライダーさんをエクスカリバー使ってない状態で倒してる描写があったりする

  • 108二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:17:05

    魔力ロケットかっとび剣法での力押しで敵を倒すことが目的の剣術だから、純粋な剣の斬り合いの技量では劣るんやろ

  • 109二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:22:25

    UBWのアニメ1話見た時割と嫌な戦い方するなとは思った

  • 110二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:27:49

    ただ同じ第五次三騎士のエミヤや槍ニキが多芸すぎるのもあるけど聖剣一筋のアルトリアは不器用なイメージあるわ

  • 111二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:34:55

    アニメの描写だと刀を掴もうとしたり、隙があったら割と殴ってきたりと戦い方が割と野蛮な気がする

  • 112二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:46:24

    評価方法でも決まるよ
    兄貴のゲイボルクを逸らして生きてる鯖ーってなったら結構な数の鯖が幸運で足切りだし
    呼べる中で性格性能の安定さってなったら上の方だし

  • 113二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:51:31

    >>111

    理論上やろうと思えば魔力放出でジェット体術も出来るだろうからな……更に風王結界で倍プッシュが出来るし、武術習おうよ、武術!

  • 114二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:54:03

    作中の活躍を見ると敵に回した方が動きやすいだろうな
    メディアさんの件もルールブレイカーないと割と鬼畜難易度だし騎士王

オススメ

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