柱間に嫉妬や劣等感を感じることは実は一回も無かったマダラ

[1 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 09:32:29]

この手の親友への感情で拗らせてるキャラにしては珍しい

[2 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 09:33:36]

少なくとも戦闘力は誇張抜きでガチガチの互角だし

[3 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 09:34:31]

ダンゾウと被るからね

[4 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 09:35:04]

>>2

互角(全戦全敗)

[5 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 09:35:59]

>>2

互角というか、オレだけがアイツと張り合えるっていうプライドというか

[6 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 09:43:02]

あったのかもしれないけどもっと大切にしたいことがあったのいいよね

[7 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 09:50:17]

柱間の作った世界が失敗だったことを柱間本人ではなく柱間の弟の扉間に言うあたりに何かを感じなくもないけどな

[8 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 09:55:53]

なんなら「柱間は俺より上じゃなきゃやだ！」ぐらいは心のどっかで思ってた可能性すらある。

[9 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 10:03:15]

全てにおいての基準が柱間というか、原点にして頂点って立ち位置に置いてる感じある

[10 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 10:49:37]

まああいつは弟守れたのに俺は…があるとしてもそれは劣等感ともまた違うだろうしね

[11 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 10:53:32]

最後の弟を守りきったとかみんなに慕われ里長になったとか比較して思うことはありそうだけど嫉妬とか劣等感とは違う気がするんだよな

[12 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 10:53:35]

そんな柱間原理主義者が特定分野だけとはいえ柱間以上と認めた卑劣様とガイとかいう傑物

[13 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 10:54:46]

>>11

自己嫌悪が近い気がする

[14 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 10:56:51]

憧れって言ったのはオビトマダラだけどそれについてはマダラから聞いたのをそのまま言った感ある

[15 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 11:08:19]

>>7

失敗したって言うけど嘲りよりは憐憫とか同情の方を感じたな

夢を叶えた末に柱間がまた色々抱える羽目になって、本末転倒だなって言ってたし

[16 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 11:49:01]

>>2

確かに柱間に張り合えるのは忍界でマダラだけなんだけどそれでも全敗っていう

[17 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 11:55:44]

>>15

嘲りではないのはもちろんだけど、同情でもない気もする

マダラの譲れない一線というか、ここだけは許せないっていう部分だったんじゃないか

[18 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 12:27:00]

>>16

他の連中は足元にも及ばないから張り合えてるだけ凄い

そして張り合えてた事がマダラのプライドになってたし他者を見下す要因にもなってた

[19 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 12:36:49]

>>14

強さへの憧れ、単なる武力だけでなく自分と違って最後の弟を守り切った強さ(精神力とか人心掌握力とか)への憧れがありそう

それと同時に、結局扉間が柱間死後に和平結びに行ってクーデター巻き込まれて死んだ事とか戦争が無くならない事とか地下から見守って来たから、やっぱり柱間の国作りは失敗なんだ、無限月読しかないんだよって気持ちもあるんだろうな

[20 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 12:56:57]

>>19

扉間の死に様聞いて「ざまあみろ」と「どうせ死ぬなら自分で殺したかった」と「同盟結びに来た所を騙し討ちとかこの世は地獄、柱間が生きてたら絶対こんな事させなかった、力が無いと全て失うなんて世界はクソ、やっぱり無限月読しかねーわ」とか色んな感情が渦巻いてそう

[21 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 13:08:37]

マダラにとって柱間は絶対的な基準
唯一並び立てる者として柱間とその他を測り比べするような奴だから嫉妬のしようが無い
その上で柱間が成せなかった世界平和は唯一同じ基準を持つ自分にしか成せないと思い込んでいる

[22 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 15:04:58]

マダラって柱間含め誰かに対しての感情を拗らせてる訳ではなくない？
誰に対してどういう評価をしてるかどう思うかってのはハッキリしてて、それを態度に出す出さないはあるけど。
マダラが拗らせてるのは自分自身の矛盾では。

[23 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 15:33:13]

ダンゾウは劣等感拗らせ型でマダラは自己矛盾拗らせからの自己嫌悪型か
どっちも業が深いけど他人巻き込むなや…

[24 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 17:53:44]

柱間が人たらしタイプなのも理由の一つではありそう

[25 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 17:56:44]

何もかも勝手に自己完結してんじゃねーよ

[26 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 18:06:53]

>>25

こう言って殴ってくれるキャラが必要だったんすね

[27 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 18:44:31]

戦国時代の頭領になる人間が弱み見せたら軟弱者とか言われたりする可能性だってあるからそれも含めて自己完結型になってそうなのがな
柱間みたいにズゲズゲ文句言いつつも兄を立てて助言してくれるタイプがいてそのだらしなさが愛嬌として捉えられたら良かったんだけどそれを周囲とマダラが許すかって言ったら…

[28 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 18:49:25]

イズナも献身的だけど気は強いし兄に意見するタイプだったっぽいけどね
マダラが親しみ持てるタイプの性格じゃなかったのが違いなのかな

[29 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 19:10:03]

>>28

どうかね

イズナって戦闘中と自分が致命傷に近い傷負った直後に一族の今後に大きく関わる話が行われてたおきしか話さないからそりゃ言葉も強くなるし意見もするって状況だから

[30 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 19:44:17]

あの場でイズナがああ言うのはおかしい事では無いと思うんだよね
むしろ献身的だと思う
自分が死にかけていてもオレの命なんかいいから！相手は敵だぞ！と揺れ動いてる兄を叱咤してる
読者は柱間の善性を知ってるから信じられるけど、子供の頃から千手は敵として育てられ戦ってきたイズナにとっては柱間は敵の長でしかない
河原での訣別からマダラは完全に柱間を消すべき敵として定めて戦ってきてるんだから、兄がそうしてるなら協調的なイズナもそうなるだろうし
何より今まで長マダラの弟として一族率いて戦って身内に犠牲強いてきた側が、自分が死にそうになったから兄さん千手と手を組もう、なんて言えないしな…
結局マダラがあの河原で諦めて柱間と訣別したのが巡りめぐってイズナの死に繋がってる

[31 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 19:47:54]

>>30みたいなことを里ができてから毎晩のように考えて悔いてそうなんだよな

[32 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 20:06:50]

根本の気性が自罰的だからぐるぐるしても自己完結して終わっちゃうのかも
完璧主義ゆえにこうあるべきっていう理想のハードルが滅茶苦茶高くて自縄自縛で死ぬまで苦しんだイメージ
柱間はあるべきだった自分(強くて弟も守り一族を纏められる等)に近くて嫉妬より羨望ぽい
自分への失望が何よりもデカい

[33 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 20:13:27]

>>31

里出来てすぐぐらいの、まだ昔みたいに柱間と話できてた頃に今後の里についてあれやこれや話していく中で、

柱間が具体的な政策ポンポン出しながら「これはずっと温めていて～」とか「この案は扉間には反対されたんだがの…」とか、あの訣別の後もずっと夢を諦めず追い掛けながら弟ともちゃんと話し合っていたような事を言ってたら、めちゃくちゃマダラに効いてそう

[34 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 23:08:42]

河原の事とか読者が知ってるのも柱間視点だから、内通疑惑出た時に父親と弟がどんなやり取りしたとか全然分かんないんだよね
多分兄の追跡辺りが弟組にとっての自分の立ち位置の自覚とか、一つのターニングポイントだったと思うんだけど

うちは側は私的なやり取りも全然分かんないから…万華鏡移植の時とか最期のやり取りがどんな会話だったのか正確な文言も不明だし
一族を守るってイズナが頼んだのかマダラが誓ったのか分からないよね？弟と約束したとしか言ってなかった気がするけど読み飛ばしたかな