サンデーサイレンス系の繁栄ランク

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:41:19

    こんな感じ?

    A
    ディープインパクト系
    ブラックタイド系
    B
    ハーツクライ系
    C
    ゴールドアリュール系
    ステイゴールド系
    D
    ダイワメジャー系

    フジキセキ系
    F
    マンハッタンカフェ系
    ダンスインザダーク系
    スペシャルウィーク系
    アグネスタキオン系
    ネオユニヴァース系
    G
    ゼンノロブロイ
    マーベラスサンデー
    バブルガムフェロー
    デュランダル
    マツリダゴッホ
    …その他

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:43:11

    クロス的にディープとタイドは=扱いでよくね?

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:44:13

    ステゴ系低すぎだろ

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:45:37

    ステゴは三冠馬・120億・凱旋門賞2着・三冠馬の全兄出してるしもう少し上でもいい気がする

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:45:39

    ブラックタイド系はAに置くには流石に数が少ない気もするが、何つっても最高額種牡馬が2頭いるから置きどころが難しいなぁ

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:45:47

    Fランクの馬全部断絶してない?

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:46:09

    タイドってキタサンーイクイノライン以外なんかあったっけ

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:46:22

    ディープインパクト>>>その他くらいの差がある

    ブラックタイドはさすがにそんなに高くはない

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:47:04

    >>8

    ディープもようやくミラノが種牡馬入りしたくらいで繁栄度は今後に期待くらいやぞ

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:47:17

    まず繁栄の定義をこれまでの活躍なのかそれともこれから直系が残るかどうかなのかを決めろ

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:47:32

    現時点の繁栄度というかサイアーが繋がる期待度って意味ならステゴはCでやむなしか

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:47:39

    上3系統は全部1000万種牡馬が複数いるし、現状の繁栄で言ったら流石に並べなくね?

    割と妥当に見えるけど、強いて言うならゴールドアリュール1段階下げていいかもとは

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:47:45

    ディープ産駒はとりあえずで種牡馬入りしてるけど世代が下がるに連れてパンチ力低下してるんだから繁栄って観点ではそんなに突き放してないやろ感はある

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:47:55

    繁栄度ならウイポみたいに繁殖含む現役馬の数で見るべきでは

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:48:22

    とりあえず好きな種牡馬上に置いただけだろこれ

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:48:39

    >>12

    種付け料で繁栄するか決まると思ってんのか

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:49:47

    ハーツって孫世代の大物なんかいたか?

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:50:08

    繁栄の定義次第のところはあるけど、上3系統は種付け料1000万超の産駒現役種牡馬と、イクイノックスコントレイルドウデュースという将来的な有力種牡馬がいるのね

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:50:09

    >>9

    孫やんけ

    孫世代種牡馬がなかなか出なくて苦戦してたのは事実だけど仔種牡馬が何十頭といる時点でタイドと同格はおかしい

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:51:09

    >>19

    何十頭もいたところで有望なのってキズナと今後に期待のコントレイルくらいでは?

    リアステは現状エバヤンの一発屋過ぎて何とも言えないし

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:51:13

    繁栄って言うと受け取り方次第な気もするけど、ブイブイ言わしてるランキングくらいの感じならまぁこれでいいのでは

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:51:31

    繁栄の意味が競走成績なのか後継種牡馬の広がりなのかどっちなん?

    どっちにしてもディープインパクト系>>他ぐらいはあるだろ

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:52:32

    このレスは削除されています

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:53:02

    >>23

    願望書き込むスレじゃないぞ

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:53:12

    >>6母父としてはまぁよく見かける

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:53:15

    後継がいるかどうかならハーツのBランクおかしくないか?
    今種牡馬入りしてる孫世代全然大した事ないし

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:53:27

    >>6

    断絶というか風前の灯やね

    ダンスインザダークは断絶かな…

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:53:52

    ブラックタイドてキタサン一本足打法なだけだろ

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:54:24

    さすがにディープ系とキタサンしかラインないタイド系同列はおかしい

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:54:32

    S.ディープ
    A.ハーツ・ステゴ

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:54:43

    ×ブラックタイド系
    ○キタサンブラック系

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:54:58

    繋がるかはともかくラインだけはディープ系は多いからな

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:55:27

    ステゴ以前にキタサン-イクイ一本のブラックタイドがAはおかしい

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:56:13

    実質一本しかラインないブラックタイドはCがいいとこだろ

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:56:53

    このレスは削除されています

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:57:08

    タイドはタイドっていうかほぼキタサンのおかげじゃねえか!

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:58:34

    そもそも現役の種牡馬やGI勝ってる後継がいるのに断絶と断言するアホがいるのがね

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:58:36

    キタサンはお父さん孝行だよね

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:58:58

    荒らし目的スレ?

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:59:00

    ブラックタイド系を繁栄かというと流石に?だけど、その他大勢に括るのもなんか違う…

    現状の勢いで順位上げてる感は否めないけど勢い大事だしなぁ

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:59:32

    多分スレ主、ブラックタイド→キタサンブラック→イクイノックスと繋がった挙句実力も世界頂点レベルに成長していったから、それの影響で掛かりまくって評価してしまってるような節あるな・・・。

    いやそれ以外にもツッコミどころは満載だが。

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:59:32

    みんな当たり前にイクイノックスが成功すると思ってるけどレイデオロだってめちゃくちゃ期待されてた結果があれなんだからな

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 16:59:46

    >>39

    多分本来荒らしたいとこと別の方向で荒れてるスレ…

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:00:06

    ディープ系はもう相当数の種牡馬が誕生してて種付総数が他と桁違いだからしばらくは繁栄するのが明らか
    他のラインが繋がるかどうかはこれから次第

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:00:16

    >>42

    馬産なんてマジでやってみないとわからんからな

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:00:41

    何が当たって何がコケるかわからない。デオロは僕らにそれを教えてくれた

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:01:03

    BからDの種牡馬を全部Bに入れてブラックタイドはその下じゃないの?
    キタサン→イクイのラインは確かに凄いけど数がまだ少ないでしょ

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:01:16

    ディープ系は他系統が同じ成績だったら貰えない待遇が貰えるバフが強みだからな
    当分は安定した成績は出すんじゃないか

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:02:10

    >>47

    繁栄=その血を引く産駒がどれだけいるかだと思うからその方が納得するわ

    繁栄度とサイアーラインの残る確率は別問題だよな

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:02:11

    Q ブラックタイド系の強みを教えてください
    Aなんと!最高額種牡馬の3分の2がタイド系です!

    Qでは、その他の種牡馬について教えてください
    Aブラックブロッサムが今年種牡馬入りして、これが3頭目です

    うーん評価難しい

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:03:13

    海外だけどハットトリックとアグネスゴールドはどのランクに入るかな?

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:03:21

    >>10

    ここあやふやにすると主観でしかない表になってしまうl

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:04:26

    >>52

    これまでの活躍ならフジキセキとかダンスインザダークがそこに来るわけないし、直系残るかでしかないでしょ

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:05:36

    適当にイクイとイクイ出したキタサンすげー!したかっただけだろ タイドは添え物で

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:08:55

    >>54

    エコロヴァルツが種牡馬入りする世界線を信じろ

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:09:01

    >>17

    一様ジャスタウェイが2頭種牡馬出してる。(マスターフェンサーとダノンザキッド)

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:09:46

    まじで種牡馬入りする様なのがいない、出る可能性もないレベルになってようやく断絶だわな

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:09:51

    アーバンシックとレガレイラは大物でいいんじゃない?
    レガレイラちんちん付いてないけど

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:10:27

    >>6

    ネオユニヴァースはオーストラリアで繋がってる

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:14:54

    S
    ディープ
    A
    ハーツ、ステゴ、ダイワメジャー
    B
    ゴールドアリュール、フジキセキ

    こんなんやろ

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:16:32

    >>60

    単に血の広がりとか過去の実績ならダンスインザダークとかタキオンカフェとかも入れたいなぁ

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:16:32

    まあ百歩譲って番外の今後に期待枠にキタサンブラックを入れるくらい

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:16:34

    >>54

    まあこれでしょうねとしか

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:17:23

    繋がるか繋がらないかなら
    ディープ系→キズナ→ミラノ、リアステ→エバヤン?、コントレイル期待
    タイド系→キタサン→イクイ
    ハーツ系→ジャスタ→ダノキ、スワーヴ→アーバン?、ドウ期待
    ステゴ系→オルフェ→一応エポカ、ウシュバ?、インディ期待?
    ゴルア系→エスポ→イグナイター?
    孫まで有望な後継入りはこれくらいか?

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:17:42

    直系残るか順ならまぁ大体これでいいんじゃないの

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:18:23

    >>64

    イグナイターは流石にその中だと格落ちすぎじゃね?

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:22:10

    >>64

    オルフェはマルシュ、ウシュバの活躍を見て付けた世代がまだデビューしてないからそこからどうなるか

    社台スタリオン場長が今後オルフェ産駒が劇的に伸びるって言ってた世代はインタビュー時期的にその辺からだし

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:25:58

    >>64

    一応ディープはシャフとパレス、タイドはソールクロワあたりが現役or未デビュー組か

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:29:06

    タイド爺はキタサンブラック一頭だけだしなぁ
    つかこのままキタサン産駒が繋がったとしてもそれはタイド系じゃなくてキタサンブラック系なんじゃないのか?

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:31:16

    ハーツ系はサリオスが安価かつSラインだから牝系とかでしれっと残りそう

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:33:16

    >>7

    まだこれからだけどタガノエスプレッソとかかな

    まぁ系統として確立できるかはまだわからんがないわけじゃない

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:33:46

    サンデー系の括りで語るならキタサン系は流石に違和感あるからタイド系でいいんじゃないか

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:34:56

    タイド系で括るとしたらキタサン以外超大物クラスの子は出てないのがなあ…
    甘く見積もってDかC

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:35:19

    まだ産駒がデビューするって意味ではタイドも可能性あるし言い切る事は出来ないけど完全にキタサンブラック以外が断絶しない限りは一旦タイド系で置いてもいいんじゃない?
    別に変なこと言ってるわけでもなし

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:35:42

    ただのマジレスだけどラインがどう伸びるかなんてあと最低10年は必要だわな
    どっかの博識な誰かが死後10年経たないと評価することはできないなんて言ってたし

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:36:10

    >>4

    大物産駒ランキングなら最上位かも知れないけどあとがもう続きそうにないからなぁ、、、

    サイアーラインの繁栄って観点でいくともうインディチャンプが奇跡の大成功しないと

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:36:41

    >>76

    悲観しすぎだろ

    そうなって欲しいとしか思えない

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:38:21

    海外にも後継がいるディープは別格だろ流石に

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:39:33

    >>78

    海外云々言うならもう全部まとめてサンデー系って言いたくなるわ

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:39:38

    正直このランクをどういう基準で付けてるかにはよるけど
    全体の頭数に対しての後継候補数ではディープも数弾下がるし逆に線は細いにしろでかいに連発してきそうなタイドは上がったりとかいろんな捉え方はできるな
    キズナは数年かかってクラシックホース出したけど諏訪部は初年度で出したりとか期待値の話とか入れだすと全然変わってきたりもするんで今正解どうこうを求めることは無理かな

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:39:48

    種牡馬なんてどうなるかわからんよ
    そもそもステゴがここまで成功するなんて予想もできなかったろうし

  • 82二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:41:25

    >>78

    正直海外は海外のサンデー系が別にいるしねぇ

    ディープの総数で考えるとあれ?ってなるのは避けようもないし海外も最近漸く後継が走り出したぐらいだから何とも言えんよ

  • 83二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:44:33

    芝馬からその時のダート最強馬出たとしてそっからラインが繋がるイメージ湧かないのなんだろうな
    スペのゴルトブリッツ生きてたらまた違ったんやろか

  • 84二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:44:46

    高級がいるせいで語りにくいけど孫のエポカがね…
    ウシュバも内国産ダート種牡馬だと扱いもよくなさそうだし…
    現状インディチャンプ次第だわ

  • 85二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:44:50

    海外後継もサクソンは失敗扱い、スタディオブマンがスタートは決めたけど今後次第、ロダンがまだわからんだしね

  • 86二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:45:50

    >>84

    エポカの待遇で中央2歳早期から走ると思ってる人いないだろうし春次第やろ

    ウシュバは何だかんだ日高で集まりそう

    質が上がった世代のデビューが控えてるしオルフェはこれから次第よ

  • 87二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:46:18

    >>19

    反映ってそういうところも含めてだからね

    逆にそんだけ数いて今の現状だと

    そりゃあ馬産も焦ってディープの後継残そうとするよ

    (まぁミラノが社台入りできなかった時点であれだけどさ…)

  • 88二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:48:05

    繁栄というか現状勢いがあるランクならそんなもんだろ

  • 89二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:49:19

    ステゴ…ゴルシからも一発牡馬の大物でないかなあフィリーだと後継的な意味では不利だけど種付け増えてるし

  • 90二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:49:47

    インディチャンプはマジで期待してるわ
    アーモンドアイとグランアレグリアが同じ時代にいなければ安田記念とマイルCSを両方2連覇してる化け物
    もっと期待されていい種牡馬

  • 91二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:51:37

    >>90

    牧場の評判は上々なのであとは走るだけなんだがな

  • 92二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:51:48

    繁栄って表現でブラックタイドを最上位にしたのがアカンわ
    少なくとも後継が繋がることと繁栄することは完全にイコールじゃないと思う

  • 93二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:54:58

    サイアーライン繋がりそうなランキング、ならよかったのにな
    ディープ孫が微妙とは言え数の暴力だし、まだコンちゃんや大帝も残ってる

  • 94二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:55:02

    このレスは削除されています

  • 95二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:55:39

    >>92

    繁栄を血の広がりの意味で取ると単純に初期SS産駒組の位置とか色々ツッコミどころでてくるわな

  • 96二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:56:56

    まぁ今後血が広がりそうなランキングくらいの意味で作ったんだろうなって

    それはそれで悪いとは思わないけど、繁栄というと色々考え方はあるからね

  • 97二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:57:10

    このスレ無意味では?

  • 98二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:57:15

    まあコントコケてもキズナ大帝ダノン2頭ほか諸々と海外いるしな…ディープ系は焦っていいの10年後じゃねえかな

  • 99二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:57:20

    >>94

    現役の世代なんて待遇が底の世代だぞ

    その辺の事調べてその後どう変わったかまで把握してから期待できないだの言った方がいいぞ

  • 100二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 17:58:31

    >>6

    タキオン系はノボバカラとアルクトスに期待

    両名とも確か今年で種牡馬3年目だったはず

  • 101二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:00:10

    このレスは削除されています

  • 102二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:01:39

    >>101

    エピホームランに賭けよう

  • 103二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:05:49

    7歳世代→ソーヴァリアントなどの素質馬はいたけど使い方が悪かったりで伸びきれなかった
    6歳世代→ライラックやミクソロジーが頑張ってたけど小粒な世代 ただまあ初年度2歳成績見て付けた世代なのでちょっと扱い悪くなったのはある
    5歳世代→言わずもがな数も質も底の底世代
    4歳世代→ラララのエリ女勝ちのお陰か数だけ戻ったけど質はそこまで戻ったってほどではない 
    ウシュバ達の活躍を見たせいで芝で好走してても雑にダート使って勝ち上がれないみたいな陣営の使い方問題が目立つように
    3歳→ラララの完全復活を見て付けた世代 相変わらず使い方は謎も新馬勝ちは多くなってる 後今のところ全部勝ち上がりが芝
    2歳→マルシュBC見て付けた世代
    1歳→ウシュバドバイを見て付けた世代

    オルフェ産駒の印象こんな感じ

  • 104二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:06:03

    直系が繋がってるかどうか基準なら
    ディープタイドステゴハーツメジャーフジキセキスペタキオンゴルア
    以外の馬はスタートラインにも立ってないだろ

  • 105二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:06:38

    >>101

    いやそれ言い出したらタイド系も別に安泰じゃないだろ、実質一本しかないんだから

  • 106二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:08:28

    このレスは削除されています

  • 107二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:09:59

    今はブラックタイド系でいいと思うけど将来はキタサンブラック系と言われてそうだとも思う

  • 108二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:10:09

    >>106

    キンカメ云々はサートゥルナーリアがいけるんだからそこまで苦慮するもんでもなくない?

    晩成云々は大元のステゴから考えるとこの血統は気にしてもしょうがないし

  • 109二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:10:46

    >>101

    このわかりやすいキタサンイクイすげーしたいだけ感

  • 110二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:11:22

    >>106

    これからサンデーの3×4や4×4があふれかえる時代になるのにウシュバはサンデー云々って言う奴まだいるんだ

  • 111二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:12:38

    >>105

    だから「繋がりそう」なら良かった

    あんな大物出た時点でキタサンにも名牝集まるし、他のキタサン産駒も種牡馬入りしやすくなって他からも繋がる可能性増える

    それでも全滅するときゃするけどさ

  • 112二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:12:47

    >>90

    インディチャンプは受胎率が深刻っぽいのがとても気になる

    お前に結構ステゴ系存続かかってるというのに…

  • 113二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:13:14

    ウシュバ仔ってSSは4代上、キンカメは3代上になるだろ
    そこまで困る!ってほどでもなくね?

  • 114二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:14:04

    >>113

    というかウシュバに限った話じゃなくね?で終わる話

  • 115二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:16:51

    >>42

    といってもレイデオロはサンデー無いからそもそも比較対象としては違う気もするが

  • 116二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:17:14

    >>111

    >他のキタサン産駒も種牡馬入りしやすくなって他からも繋がる可能性増える

    種牡馬入りのハードル低くなった結果溢れかえった(そして繋がりそうもない)有象無象のディープ産駒種牡馬たち…

  • 117二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:19:32

    そもそもウシュバは大賞典で引退せずに現役続行したのが…

  • 118二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:20:33

    このレスは削除されています

  • 119二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:24:28

    >>116

    だからそれでも全滅するときゃするっていうとるやないか!

  • 120二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:27:12

    テソーロもジャスティンも社台入り厳しいんだっけ?

  • 121二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:28:35

    このレスは削除されています

  • 122二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:31:08

    いくら勢いあっても10年後にどうなってるかなんて誰も分からん

  • 123二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:31:49

    というか直系のサンデー四世代目って今誰が走ってんの?

  • 124二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:34:29

    タイド系以外は怪しいとか露骨なこと言うからやろ…

  • 125二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:38:11

    最初だけ勢いあってもネオユニみたいなケースもあるしな

  • 126二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:38:38

    >>123

    スマートオーディン、エポカ、サウンドスカイ、スピリッツミノル、キョウエイギア、ミッキースワローの子供位?

  • 127二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:45:12

    このレスは削除されています

  • 128二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:45:26

    >>118

    どの立場目線だよ

  • 129二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:47:41

    キタサンファンも最近ちょっと色々とアレだな…

  • 130二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:47:50

    >>120

    社台SSに招かれそうな馬持ってないうちからウマカテ民が確定事項のように言ってるって点には留意した方がいい

  • 131二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:50:01

    海外ディープ系を見ると
    スタディオブマン(英)
    オーギュストロダン(愛)
    マーティンボロ(仏)(障害向け?)
    ダウジング(米)
    フィアースインパクト トーセンスターダム(豪)
    プロフォンド(新)
    アルバートドッグ(伊)(伊リーディングサイアー経験有)
    サトノフラッグ(亜)
    ヴァンドギャルド(伯)
    ダノンプラチナ(南ア)
    と世界中に広がってるので速攻で滅ぶのは逆に難しいだろうな

  • 132二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:50:33

    このレスは削除されています

  • 133二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:51:11

    直系が繋がってるのと今走ってることだけ重視するならフジキセキ、ステイゴールド、アグネスタキオン、ディープインパクトの順じゃね?

  • 134二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:51:55

    キタサンブラックやその後継がどれだけ活躍してもブラックタイド系にはならん

  • 135二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:52:28

    >>132

    誰のこと揶揄したいのか知らないけどテソーロとジャスティンの社台SS入れそうな馬って誰だよって逆に聞きたいわ

  • 136二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:57:31

    >>134

    系統の意味わかってる?未勝利馬でも

    直系残れば名前は残るぞ

  • 137二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 19:00:43

    >>136

    系統の意味わかってる?

    「その馬を起点として複数のラインがある」ということだからね?

  • 138二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 19:06:30

    >>133

    直系曾孫が現役で走ってるディープはもっと上では?

  • 139二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 19:06:52

    >>137現状だとコメート産駒がいるから系とも呼べなくもないけど…

    まぁそもそもサンデーサイレンスより下はまだ系と呼べるほどライン繋がってないんやけどなガハハ

  • 140二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 19:08:34

    >>138

    そういうならステゴとディープは同格ってこと?

  • 141二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 19:12:59

    >>138一応こんなかだとスマートオーディンが一番順位高かったからフジキセキ。それに乗っ取るならエポカとスワローの順位逆だからディープ>ステゴかな

  • 142二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 19:34:35

    >>133

    それこそ今走ってるのを重視するのなら

    ディープ→ステゴだけじゃなかろうか

    タキオンは…アルクトス頼りや…

    フジキセキは可愛い可愛いボニたん頼りや


    ディープはヴァンセンヌやらダノンバラードやらビッグじゃない種牡馬でも活躍馬を排出しとる


    ステゴはこの前まで自分の産駒が走っとったからな

    むしろオルフェはここからが重要だし

    ゴルシは牡馬でデカいのを出すだけだし

    ドリジャはヴェルトライゼンデかトゥラヴェスーラに種牡馬入りして欲しい(願望

    フェスタはガンコとバビットが頑張ったから母系で名を残そう!

  • 143二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 19:35:12

    ブラックタイドはキタサンのみでAなら他はSSSRは間違いないな

    申し訳ないが他の馬sageして特定の馬ageするならお前のageする馬が叩かれるわ
    お前のせいでな

  • 144二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 19:36:57

    いつまでブラックは現役種牡馬やってるんだろ
    レイパパにつけなくなったし…

  • 145二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 19:44:28

    >>142そりゃもちろんジャスティンミラノとかイクイとかウシュバテソーロの産駒とかが結果出したらまた変わってくるよ。現状4代目まで繋げて走ってるのがそれだけしかいないってだけで将来性は加味してない

  • 146二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 19:47:23

    >>108

    サトルは本人の素質と繁殖成功した両親の威光、そんで売るために牝馬をあてがってくれる太いバックがあるからあんまり比較できないべ

    自力で数集めなきゃいけないのに血統構成で少しでも相手を選ぶのは少なくとも+要因ではないし、生産者は晩成を気にしないわけにはいかないんじゃないかな...需要に関しては今年も走ってるのが何よりの証拠だと思う

  • 147二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 19:50:20

    >>146

    君が馬産家でもないのにネガられてもなぁとはなる

  • 148二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 19:53:08

    ドバイWC勝ち馬にオファーが無いわけないだろ
    ロマン志向の馬主の意向でまだ走ってるだけと思うのが普通なのでは

  • 149二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 19:54:45

    ディープは別格でもはやディープ系。2024の種付け数は
    ディープ系種牡馬 1814
    ディープ以外のサンデー系種牡馬 2380
    だった(なおキタサンブラック&イクイノックスは非ディープ集計なんで
    ブラックタイドをディープ系と同じ扱いにした場合400ほど数が動いて割合がひっくり返る。

  • 150二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 19:55:06

    キタサンageというか評価基準のブレを感じる、縦のラインならディープはまだそんなに突き抜けてないし一世代の爆発力ならタイドはそこに入らんし

  • 151二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 19:56:22

    こう見ると日本ってほぼサンデー馬なんだな

  • 152二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:02:51

    A ハーツクライ系(スワーヴリチャードが跳ねてドウデュースが種牡馬入りするので)
    B ステイゴールド系(一時の勢いは落ち着いてウシュバテソーロがどこまで集まるか)
    B ゴールドアリュール系(ダート系需要が高まっているクリソベリルが成功するかがカギ)
    B ブラックタイド系(キタサンブラック、イクイノックスと今一番勢いがある)
    C ダイワメジャー系(アドマイヤマーズが成功するかがカギ)
    C フジキセキ系(イスラボニータが伸ばせるかがカギ、ダイワメジャー系よりは下)
    D スペシャルウィーク系(クラウンプライドが種牡馬入りして繋げるかどうか)
    D その他(あとはどんぐりの背比べ状態)

  • 153二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:04:59

    >>150

    特定の馬ageが目的で作ったランキングなんだから評価基準もクソも無いと思う

  • 154二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:05:30

    >>151

    サンデー居なかったらずっと海外からは稼ぎ場所としか思われない国だったろうからね

    サンデーが居ることでサンデーじゃない種牡馬の価値も上がりサンデーとの相性を試される

    サンデーサイレンスの存在が日本競馬を変えたのよ

    ワイが言うまでも無いけどね

  • 155二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:09:35

    >>152

    スペはフィリーなのがもったいないよな…

    牡馬の活躍馬はダート寄りだし

    ディープくらいの破壊力があればフィリーだろうが牡馬の活躍馬を出せたんだろうけども

    いやこんなの大体の種牡馬に言えるか

  • 156二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:17:21

    サンデー曾孫世代の種牡馬自体がまだレアだからなぁ

  • 157二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:17:33

    ハーツクライってサンデーなんだ

  • 158二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:19:46

    >>151

    直系じゃなくても内国産種牡馬には大概入ってるからな

  • 159二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:23:09

    >>134

    将来的にはキタサンブラック系と言われる可能性はあるけどこのスレみたいにサンデー起点ならブラックタイドで括るのが正確だよ

    キタサンブラック飛ばしてイクイノックス系とか言われてる可能性だってあるしな

  • 160二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:23:42

    >>115

    血の要素が違うとはいえ、そうなってしまう恐れを完全否定できる材料が無いからまあ心配なのは心配だよねってことを言いたいんじゃね?

  • 161二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:26:22

    どんだけ強くても失敗するときは失敗するよ

  • 162二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:29:47

    ノーザンダンサーだって今の時代になってやっと繁栄ランクつけれるようになったぐらいじゃね?

    サンデーで繁栄ランクつけるには早すぎるでしょ

  • 163二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:44:00

    >>162

    サンデー父系に関してはもう大勢がきまった。

    それこそキタサンブラック級の競走馬&種牡馬が出ないと後継レースに乗れない。

  • 164二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:47:00

    ノーザンダンサーを超える種牡馬は現れないだろうな。サンデーですら足元にも及ばない
    時代背景的にもあの馬を超えるなんて無理だろ

  • 165二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:54:22

    キンカメ系のランク

    A ロードカナロア、ドゥラメンテ
    C ルーラーシップ
    D レイデオロ
    E ホッコータルマエ
    F ラブリーデイ、ミッキーロケット
    G ローズキングダム

  • 166二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:01:11

    >>162

    試しにノーザンダンサーでやってみた

    S:サドラーズウェルズ系、ガリレオ系が大繁栄、モンジューの系統もある

    S:ダンジグ系、デインヒル系、グリーンデザート系に分離して繁栄中

    S:ストームバード系、ストームキャット系が繁栄

    A:ヌレイエフ系、繁栄しているがSの方々に比べると劣る

    A:ヴァイスリージェント系、デピュティミニスターの系統が繁栄、フィリーサイアー気味

    B:リファール系、ダンシングブレーヴの系統が日本で繁栄、衰退中

    C:ニジンスキー系、衰退、かつてマルゼンスキーが日本で繁栄、ラムタラなどの大物もいた


    メジャーなあたりはこの辺

    ノーザンはやりやすいけどうーんサンデーはまだ早い気がする

  • 167二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:06:10

    >>165

    早逝したから仕方ないがドゥラとカナロアはランク分けるべき

  • 168二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:07:46

    >>163

    そのキタサンブラック自体が変な所から湧いてきた存在だろ

  • 169二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:15:36

    ノーザン系ミスプロ系は広がり過ぎてて収集付かないのよ

    サンデーぐらいでちょうどよい。日本の中である程度傾向つかめるから

    んでキンカメ系の場合、>>152基準で


    A ロードカナロア(当面安泰、B+といいたいがそういう付け方はなしの方向でA)

    C ルーラーシップ(C+ぐらいの評価、キセキがどれだけやれるか)

    C ドゥラメンテ(早く亡くなったのが痛い、残った馬から続けられるか、存命だったらC+)

    C ホッコータルマエ(大物待ち、地方主戦だけど下地はあると思う)

    C リオンディーズ(兄弟とのパイの取り合いの方が試練)

    あとはまだ未知数なチュウワウィザードにジュンライトボルト。

  • 170二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:39:22

    >>152

    ディープインパクト系が無いのはツッコミ待ち?

  • 171二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:43:35

    ブラックタイド系なんて存在しないし、これからもそう呼ばれることはないだろ

  • 172二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:59:42

    >>171ブラックタイドがもう一頭キタサン出せばええ、簡単な話

  • 173二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:38:30

    ぶっちゃけ今更だけど1のランキングで妥当でしょ
    キタサン親子以外は24年の種付け頭数順みたいなもんだし、キタサン親子は24年の種付け料ワンツー独占するくらいにはいい肌貰ってるだろうし

  • 174二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:38:55

    年末にどっかのスレで書かれていたけど去年の中央G1掲示板にいたSS直系が後期の直系ばっかだったらしいな
    やっぱり何だかんだで後の方が拡がりやすいってのはあるのかね
    ただまあ一昨年や一昨々年はゴルアやステゴの直系が普通にG1勝ってたしたまたまだったのかもしれん

  • 175二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:59:37

    意外とサンデーサイレンス系って盤石じゃないよな
    20年後に衰退していても何も驚かない

  • 176二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 23:04:58

    >>174

    SSで勢力広げたのが後期産駒メインなのは事実だと思うよ

    親父が強すぎたし

    ゴルアはダートでステゴは種牡馬入り遅いのもある

    フジキセキは頑張った

  • 177二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 23:16:34

    ディープはフェアウェイと同じ轍を踏まないといいなぁ

  • 178二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 00:54:29

    ディヴァインライト、アグネスゴールド、ハットトリックあたりは可能性ありそう

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