ホタルとか飛霄みたいに弱点埋め込みや弱点無視削りとかはパーティが標準搭載するようにならねえかなぁ

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:56:30

    単純にどこでもパーティをぶん回せるのが楽しいのもあるけど
    接待がないとしんどいですみたいなことにならないから安心して使えるのがやっぱポイント高い

    接待がなくなったら絶対きついだろってマダムヘルタ完凸しながら思ったのが俺です

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 18:59:44

    結局靱性削れないとしんどいのは撃破もそうだけど、他のパーティもおんなじようなもんだからね
    マダムヘルタみたいに倍率で破壊してた鏡流の末路がアレだから警戒するのも無理はない

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 19:03:49

    敵のインフレが止まらないからなぁスタレは
    銀狼の1人だけ弱点埋め込みじゃ追いつかないのだ

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 19:05:37

    ぶっちゃけ本来弱点属性に合わせてキャラ使うのが当たり前というか…すぐ公式が>>1に挙がってるみたいなキャラ出しちゃったせいでめちゃくちゃになったけど

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 19:07:23

    >>4

    その弱点属性に合わせる事自体は良いけどそんなこと前提にするなら育成コストをもっと安くして♡

    パーティ一つ作るだけでも大変だっていうのに

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 19:08:04

    弱点ないと完全に靱性削れないとかじゃなくて弱点ないと削靱値が1/3になるくらいが良かったのかもしれない

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 19:09:00

    >>5

    これなんだよね結局のところ

    育成が大変だからガチャ計画も立てるし、適当に育てられない

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 19:09:52

    弱点付与という唯一性で末永く使えるとか言われた銀狼の悲しさよ

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 19:13:43

    銀狼が拡散弱点付与デバフだったら量子パが復権していただろう

    まぁ無理だが

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 19:15:25

    まあ銀狼は耐性も下げられる点で…なんとか…

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 19:16:59

    昔は量子寄せ黄泉パで銀狼利用して無理やり雷埋め込んだりしてた
    今はさすがにやってないけど

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 19:17:51

    今からでも銀狼のスキル秘技の全体攻撃するやつにしようぜ

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 19:22:37

    ポケモンみたいに手軽に育成できるならともかく、スタレはとにかく素材、素材、素材に遺物厳選だからね
    パーティどころか一人を育成終わるのも結構大変なのだ

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 19:49:23

    持続パが貧弱な理由の一つとしてダメージ出すまでが遅いから敵靱性削って足止めできなければフォフォ単体だけだと脆過ぎる問題もあるしな

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 19:53:40

    ホタルの弱点埋め込みは流石にライン超えてたからなぁ ブートヒルも持ってるのに一瞬で霞んじゃったし 飛霄もおかしいとはいえ必殺技限定なあたりやりすぎの自覚はありそう

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 19:55:37

    飛霄の必殺は激軽だからやりすぎの自覚もクソもないぞ

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 19:58:54

    ブートヒルもやってる側だから自覚した方がいいぞ
    使ってればわかると思うけど

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:00:59

    >>17

    ブートヒルも大概やってる側だけどそれより簡単に付与するホタルはもっとやばいって話でしょ

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:02:39

    飛黄はアベの適当な追撃、トパーズとカブでアホほど加速するからね
    しかも2回分必殺を貯められてしまい、オーバークロックや缶詰だと2回分溜まってしまうばけもん

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:03:34

    >>19

    オーバークロックやら缶詰はここで出すの不適切じゃないか…?

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:03:57

    このレスは削除されています

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:04:08

    >>20

    どのコンテンツでもやってけるってのは強みだろうがよ

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:05:47

    1回30万前後の必殺を2回分まで貯蓄できてしかもポンポン打てる時点でもうその時点で強いんだ

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:06:34

    もう停雲いる時点でブートヒルもホタルにとやかく言える立場じゃないんだ

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:09:14

    >>24

    停雲来る前の方が圧倒的に長かったのに無かったことにするのもどうなんとは思う 

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:10:13

    >>25

    なかった時も別に強かったからなぁ

    弱いと言ってるのはブートヒルエアプだけや

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:10:40

    うるせーな喧嘩やめろや

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:10:54

    雲璃の性能判明時に弱点無視ないのかぁとか言われてたのほんまに末期だった 黄泉もだけどリリース2年たたずで出す能力じゃないんよ

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:12:08

    >>26

    ハンターファンは無理な擁護ばかりするねぇ

    悪行指摘されたら周りだってと喚くし仕草隠しきれてないよ?

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:12:28

    停雲前のブートヒルってそんな強かったっけ?適度な雑魚がいないとポケアドの初動だいぶだるかった気がするんだが

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:12:28

    というか弱点無視じゃないとろくにダメが出ないのが悪いんよ
    倍率で殴るだけのゲームで敵がインフレしたらお払い箱
    何が楽しいんだって話

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:13:48

    停雲なしブートヒルも別に末日も庭も0ラウンドはできてたよ
    ブローニャでぶん回して初動を誤魔化すからね

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:14:03

    実は一年くらいこまめにやってれば素材も遺物も滅茶苦茶余るようになるし意識して収集しておかなくても引いたその日に育成完了できるよ
    課金の有無に関わらずね
    なんとなくだけどこまめに積み立ててれば得するデザインが大陸ゲーには多い気がする

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:14:56

    新停雲がどれだけ偉いのかわかるスレ

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:15:50

    どれだけサポが充実してもスキンポンでお手軽弱点付与できるホタルの強さは無くならないんよ
    弱点付与できる頻度が段違い

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:18:11

    実際弱点無視できないとすぐ話題にならなくなっていくメインアタッカーたちはほんまなあ

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:19:39

    雲璃の話題が速攻立ち消えたからな
    クラーラの完全上位互換実装で荒れただけ

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:21:40

    アグライアやヘルタ自体への性能に対して大した期待が持たれてないのそういうところだよな
    どうせインフレしてすぐ死ぬんやろって思われてる

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:22:43

    弱点無視系はデバフ担当の虚無が持ってくるもんだと思ってた時代が私にもありました

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:22:49

    >>4

    パーティ3枠は固定で属性に合わせてメインアタッカー変えてねぇ〜って感じならまだマシだったけど現状2.3枠ガラッと買えないと他属性用のパーティ組めないから本当に辛い

    変える枠の中に限定☆5が何人も入ってくるからなおのこと辛い

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:23:36

    弱点無視とか持ってなかったら火力でごり押すしかないから半年持つかくらいだよな

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:24:53

    火力でゴリ押ししてた鏡流や飲月がこのザマだからな
    調整もされないし、ひたすらインフレし続けるし

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:26:14

    アグライアとか雷接待なくなったら死ぬやろなぁと思って見てる

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:26:46

    とはいえ例の二人も何だかんだ接待なしじゃ非弱点相手はダルいし

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:27:36

    ヘルタはまだダブアタで虚構ならやっていけると思ってるけどアグライアは庭ですら危うくならないか?って感じはある

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:27:47

    冷静に考えたら高難易度コンテンツの星と模擬宇宙の難題報酬を回収できたらいいわけだから多少のインフレはどうでもいいんだよな
    2凸餅しておけば1年は持ちそうだけど2年目はどうなんだろうな
    2凸餅飲月って今どんなもん?

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:27:56

    >>44

    例の二人以外はもっと大変なんですがそれは……

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:28:30

    2凸餅までして1年て・・・

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:29:34

    >>45

    庭バフ込みでギリな感じだし落ちるだろうね

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:30:17

    黄泉が割と息長いのは知恵やりながら、弱点無視してるからだからね
    椒丘による超デバフもあるし

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:32:06

    黄泉は雷電ボーナスもあるし、インフレに置いてかれてもデバフ滅茶苦茶高頻度で付与できるやつが出てきたらサブアタとしてワンチャンある

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:32:24

    良かったわこういう意見見れて
    元々ここ愚痴禁止だけど全肯定しか見ないから

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:32:51

    多分周年になりそうなキャストリスあたりは普通に弱点無視ぐらいは携えてきそうよな

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:33:33

    正直記憶の連中も怪しいと思ってる
    最初にサポーターのサンデー出したせいでサンデー前提で調整されてるだろうし、サンデーなし運用が考慮されてないキャラばかりになりそう
    正直アグライアも景源将軍ルートでしょ、救済が先に出てる分より暗い先行きになりそうだけど
    記憶のサポーターならサンデーで動かす必要ないだろうし、なんでもありの運命なんだろうけどアタッカーに限ってはサンデーが枷としてデカすぎる

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:36:23

    靱性削れないだけでめちゃくちゃ失速するからな
    マダムヘルタを氷接待じゃない場所で運用するために見えて弱くなるし
    現状撃破3人組、黄泉、飛霄ほどの汎用性は感じない

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:40:21

    飛霄も単体攻撃っていう縛りがあるからな…
    黄泉がんほり枠とはいえやり過ぎ性能、ホタルだって強化パーツ配布でしっかり固めて引けと言わんばかりの扱いをしておいて今更普通のキャラ引く気はあんまり起こらんわな

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:40:45

    というか今の持続パみたいになりそうだよな接待なくなると
    耐久枠がフォフォだけだし

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:42:42

    キャストリスファノン(実装するか分からんけど)キュレネは絶対に弱点無視か付与またはこれらに次ぐクソ強個性があるだろうという確信

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:42:50

    >>56

    単体攻撃だけど、別に技が分回るから虚構も何故か暴れてる意味不明なやつが飛霄だぞ


    まぁ飛霄に関しては1凸ジェイドといれば虚構も普通の追撃パでやる必要はないけど

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:42:55

    >>47

    何を当たり前のコトを

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:44:42

    キャストリスが弱点埋め込みアタッカーだったら流石に笑う

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:44:59

    >>58

    ファイノンは絶対ホタル枠だわ ストーリーでの扱いがあまりにも別格すぎる

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:46:12

    キャストリスは多分周年だからかぶっ壊れ期待されてるけど正直黄泉が壊れてたのって周年に雷電顔とかが被ったからだと思ってるから黄泉ほどインフレしない気がしてる
    上でも出てるけどサンデー必須でサンデーがいる前提の性能してそう

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:49:03

    飛霄ですら敵が複数だと手こずるし巡狩で第一線のキャラ出すとなるとここまで壊さなきゃならないんだろうね 壊滅が隣も攻撃できるくせに巡狩にちょい劣るぐらいの火力出しちゃうのが全部悪いが

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:50:20

    もうこの際アタッカーのインフレは諦めるから最新アタッカーに合わせて敵をインフレさせるのやめてくれ〜〜コンテンツ破壊できるほど強くなくていいから推しで気持ちよくなりたいんや……

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:51:43

    >>62

    開拓者と丹恒を軽々と一蹴し丹恒の名槍も一撃で粉砕したからな

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:51:55

    弱点埋め込みについてはもっと万能な虚無がいずれ出るだろうけどね
    そうなるとデバフに反応する黄泉が出る訳だから結局変わんないんだけど
    そうなるとデバフ数に反応するしか無いんだけどよりによってレイシオ配っちゃったからな…
    壊滅や知恵靱性無視できるキャラは最優先よね、末日も虚構も別に最後までクリアしなきゃならない訳でもないし、それこそ石60個?程度のためにガチャ引くのはマイナスがデカすぎる

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:53:34

    キャストリスはドラゴン見るに記憶だろうし詩人適性の鈍足アタッカーとかじゃないかね
    サンデーの取り合いになりそうな予感

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:54:00

    キャストリスがどんなぶっ壊れでもいいけど、それに合わせて敵を強くしていく調整するのはやめろマジで

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:54:27

    雷風がいなくて裏庭スヴァローグに手も足も出なかったのに流離人引いた瞬間おやつになったから、弱点無視がイカれてるのも対応属性いないとキツイのも本当にそうだと思う。
    記憶主人公みたいに定期的にバフ側で環境全体持ち上げてくれるのはとてもいいんだけど最適サポも待ってるぞ。

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:54:47

    インフレ対策として味方キャラがほぼ死ぬHP倍増やめてくれ

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:56:26

    >>64

    敵が一体だけって状況が皆無な以上一体ずつちまちま倒さなくちゃならない巡狩が最適な場面が少なすぎる 強いて言えばクソギャンブルの前に撃破できるボスアベくらいかな?

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:57:57

    インフレがあるのは当然として速度が速すぎてちょっと驚いている
    その時その時で好みとか抜きにして強いサポーターを引けばアタッカーは延命できるけどそれにも限度があるだろうし

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:59:50

    というか今の黄泉レベルがキツイってなったら基本的にそれ以前のキャラの終わりだと思ってんだ

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:00:30

    アタッカーの話になってるけどサポーターもこのままだとどんどん死んでいくからな
    花火見ればわかるだろうけどサンデーもいずれ全体版が来るだろうし、特化サポーターは特化対象が消えたら役割消えるってのを考える必要がある
    その点で言えば黄泉は優秀だよ、調整や運命詐欺のしやすい虚無と組む前提なんだから恵まれてる

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:00:46

    >>64

    停雲来る前のブートヒルの真相はこれだと思う ブートヒルでも末日庭は壊せるけどホタルがコスパPTでもっと楽にやっちゃうからブートヒルじゃないとダメって場面が存在しなかった

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:00:58

    終わりになるんじゃねーか、インフレペース結構一定じゃなかったっけ

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:01:13

    ぶっちゃけ末日とかいう撃破前提のエンドコンテンツがある限り撃破と弱点無視は普通に息が長いと思うんだよね
    巡狩なのに虚構でも行けてる飛霄がイカれてるから次の巡狩が一番怖いわ

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:03:22

    ソロゲーかつ
    言っていいのかは分からないがプレイヤースキルが介在しないゲームだからキャラ性能をバンバン上げていかないといけないのは分かる
    ただ好きでエンコンとかでもバンバン使っていきたいキャラクターが「古い」キャラになるのは結構堪えるな

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:03:45

    >>77

    終わるなら終わるで本来ならキャラに調整やらなんやら入れるはずなんだけど頑なにやんないからな…遺物やらなんやらわざわざ厳選し直すなら新キャラ引いたほうが早い、ってことにしたいんだろうけど

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:06:12

    スクリューガムが弱点付与か無視サポート知恵として来ること待ってるよ
    というかマジで弱点撃破できないとキツイゲーム仕様変えてくれよ
    せめて弱点以外で削り速度が遅くなる程度でちょっと削れるとかでいいからさ
    擬靱性付与の停雲も性能が撃破に寄っちゃってるし…

  • 82二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:06:40

    ぶっちゃけ旧キャラは使い捨て、人気があれば別verを実装するけどそれ以外は調整無しだからな
    今はストーリーでキャラ人気にゲタ履かせられるけどそれが抜けたら一気に引く気もないキャラばかり出てきてお気に入りは永久に倉庫番だ
    正直キャラゲーとしては失敗の流れだと思うよ

  • 83二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:07:50

    インフレ速いけど相性ゲーでもあるので、星5全員無凸編成のゼーレが今期裏庭12後半を最新アタッカーと遜色ないRでクリア出来たりもするんだよな
    その上で思うけどやっぱ弱点無視持たせるのもっと遅らせたほうが良かったのでは?
    黄泉は必殺技中敵の属性耐性ダウンさせるから靭性だけ削るんじゃなくて本当に弱点を無視してるし

  • 84二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:08:27

    鏡流強化定期的に来てるけど別に大して変わらないのが悲しみ背負ってるわ

  • 85二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:12:05

    鏡流が弱点知らねー上から殴って全てを解決するって感じだったしスタレのシステム上靭性活かせないのはなあってなったかもしれない
    なお靭性無視自体は2.0以前に雪衣がもうやってる

  • 86二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:12:37

    別に弱点属性なら星4でもできるし型落ち星5キャラが誇ることじゃないのがね…

  • 87二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:13:25

    まあ強いて言うなら新キャラ接待でエンドコンテンツの弱点属性がそれによるから推しアタッカーと新キャラの属性が被ってたらちょっと助かる

  • 88二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:16:17

    その点原神はすごいよな
    まだヌヴィ強いしな

  • 89二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:18:41

    けど、7種ある属性で全部アタッカー育てるのはコストでもサポーター育成が必要な面でも負担がデカい
    庭にしろ末日にしろ2pt要求するからな、だったら多少型落ちでも最終面前くらいまでなら問題なく踏破できる黄泉ホタル飛霄を採用することになる
    全属性アタッカーが育ってるのなんて初期勢か廃課金だけだろうし

  • 90二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:22:24

    大体弱点と非弱点で与ダメ1.4倍だっけ?
    一応弱点付与しても与ダメそのものは据え置きだけど

  • 91二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:23:40

    別にインフレするのはいいけどストーリーの敵を強くするのはやめてくれんか
    ストーリーくらい推しで攻略したいという思いは届かんのか

  • 92二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:24:28

    弱点付与しても靱性が削れるようになるだけだからな
    弱点は靱性削り+本体ダメージに倍率が掛かるはず
    銀狼なんかはデバフでそれを再現してるけど

  • 93二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:24:38

    恒常は無理でも限定5キャラは調整あるって期待と夢を見させてほしくはある
    最新のアタッカーに並ばせろって訳じゃなくほんのちょっとスパイスが付くくらいでいいから

  • 94二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:28:23

    マジでPT考えていくとサンデーとかロビンみたいな強い調和を取り合うことになってこのキャラ引くの損なんじゃねぇか…?と考えてしまう瞬間が生まれるのが悲しい

  • 95二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:30:26

    完凸は無理だったけど一応2凸餅ヘルタの息が長いように願う…

  • 96二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:30:58

    >>88

    1年以上生きてるからな


    鏡流が怪しくなったのレイシオぐらいか?

  • 97二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:31:24

    ぶっちゃけ限定星5に調整が入る可能性より完全上位互換が出る可能性の方が高いと思ってる
    高倍率HP参照アタッカーとか弱点付与が敵全体にできる虚無とか

  • 98二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:32:41

    ヘルタがアルジェンティみたいに強化必殺で雑魚が処理できなくなってきたら終わりやと思う

  • 99二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:33:14

    >>98

    強化必殺じゃなくて強化通常

  • 100二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:33:59

    というか弱点属性と実際の与ダメ補正が別れてるゲームって珍しくない?
    弱点埋め込みをすれば与ダメも元から弱点の場合と同じにまで上がるって勘違いしてるユーザーも一定数いるでしょ

  • 101二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:34:13

    俺の刃ちゃんが復権する日は来るのだろうか……

  • 102二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:35:20

    弱点埋め込みしても耐性を下げないとダメは上がらんからね
    そこを勘違いしてるやつは多い

    ホタルで弱点付与しても、炎耐性持ちだとダメが伸びない

  • 103二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:36:45

    自分の世界線と違うプレイヤー多くない?
    普通に飲月や鏡流で裏庭クリアできるけど...

    敵によって使うアタッカー変えるし、実際向いてるキャラも違うやん...?

  • 104二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:37:24

    弱点じゃないとどんぐらい減るんだっけ
    弱点属性での攻撃(弱点撃破状態ではない)が1%だとすると.....1%→0.7%ぐらい?

  • 105二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:37:29

    >>103

    頭の中がIXなんでしょ

  • 106二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:37:42

    弱点の敵なら星4でもクリアできるから、別に鏡流や飲月でもクリアできるぞそりゃ

  • 107二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:38:36

    まぁ原神は石が辛いからな…
    同じ時間プレイしたら原神が1人天井する間にスタレは餅までいける印象ある

  • 108二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:39:09

    倍率で殴ってるキャラは弱点つけないとしんどくなっていくだけだよねってスレだし…そんなクリアできることを自慢されても。

  • 109二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:39:10

    >>103

    普通の飲月、鏡流PTがどんなのか見せてよ

  • 110二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:39:22

    言われてみれば鏡流とヌっさんの実装時期ほぼ同じだからインフレ速度の違いが明らかにわかるな。向こうはヌと張り合えるアタッカーは2人いるが鏡流は目も当てられないし

  • 111二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:39:48

    そりゃ虚数弱点の敵を飲月でとか氷弱点の敵を鏡流でとかで手を替え品を替えならできるだろうけどそれを破壊していったのが弱点付与と弱点無視だよねって話だろ

  • 112二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:40:15

    >>106

    0ターンクリアとかを基本目指してないからかもだけど普通に飲月鏡流景元使って裏庭星3クリアできるから、2凸しても一年後持つかみたいなこと言ってる人が理解できん



    >>109

    羅刹 サンデー 飲月 椒丘の推しパだよ

  • 113二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:41:09

    正直ホタルも相手の耐性次第では接待ないと普通に大変だが

  • 114二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:41:34

    >>107 スタレは新キャラ実装ペースが早いからぶっちゃけ配布多くても体感変わらん。セット運用前提とか普通にあるし

  • 115二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:41:56

    >>112

    ゴメン、装備とか凸とかどうなってんの?

  • 116二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:42:50

    まあ直近のアタッカーだとヘルタで氷、アグライアで雷、モーディスで虚数の弱点付き接待はあるだろうから鏡流景元飲月はワンチャン接待乗れるんじゃないか

  • 117二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:43:10

    すまんが弱点つかんとろくに活躍が見込めない鏡流とか復刻しても今更引かないぜ?

  • 118二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:43:44

    限定調和が1年持たなかった時点でもうスタレにバランス調整とかは求めてない

  • 119二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:43:56

    必死すぎでしょ

  • 120二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:44:15

    >>114

    原神も似たようなもんじゃない?

    一応直近だと復刻は鍾離先生回と召使回の原神の方がアベ回しかなかったスタレよりも多いか…

  • 121二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:44:22

    >>117

    だから上回る性能のキャラを出すんだろ

  • 122二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:44:41

    追撃パとか撃破パが強くてハマったからパーツ商法にハマっちゃったんだろうな…

  • 123二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:44:43

    弱点つけないとしんどいですよねってスレで弱点つけばクリアできる!って主張してもね

  • 124二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:45:19

    >>110

    ぶっちゃけ鏡流は「“攻撃の倍率が低い分自前のバフで補う”というコンセプトに当初から指摘されていた“攻撃・会心系バフの乗りの悪さ”が限定調和大量実装で顕著になった」と言った方が正しい

    申鶴を今最も欲している人物と言っても過言ではないだろう

  • 125二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:45:31

    庭でホタルルアン停雲霊砂全員2凸で使ってるけど0ラウンドとか無理なんだけどやっぱ調和主鷹ダンスダンスとかしないと無理なんかな

  • 126二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:45:35

    ぶっちゃけ弱点付与や靱性無視の最大の利点って相手の行動妨害による防御面だよね
    どうせ元から弱点じゃ無いなら弱点付与や靱性無視でも与ダメ減らされる訳だし

  • 127二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:45:42

    >>123

    だって弱点付けないとしんどいの当たり前じゃん

    弱点をなんだと思ってるんだ

  • 128二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:45:58

    >>115

    裏庭クリアした時のパーティ違ったわ

    羅刹(無凸無餅) 飲月(2凸餅) サンデー(1凸餅) 花火(無凸無餅)だったわ


    上で2凸しても1年保たんだろ論はマジで意味わからん

    0ターンクリアは目指してない勢だからかもしれんけどな

  • 129二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:46:00

    実質今のマダムヘルタが鏡流ポジみたいなもんだからね
    みんな戦々恐々よ
    すーぐ型落ちするんじゃねえかとひやひや

  • 130二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:46:03

    弱点無視とか付与のせいで色々崩壊してるというか銀狼レベルにしといた方が良かったって思ってるけど、それやるなら育成難易度緩和と有用な☆4増やさいとなとも思う

  • 131二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:46:12

    >>82

    鏡流好きだったから復刻で餅引いたけどver.2あからさまに氷弱点いなくなってそっからずっと倉庫番だしなぁ…

    こういうのが続いてくんだろうし2年でこれじゃあんま息の長いゲームじゃないよなって気がしてる

  • 132二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:46:34

    >>117

    知らんがな

  • 133二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:46:58

    鏡流が弱いのは自己バフ荷重だけど倍率がカスだから環境インフレに負けたのが原因だしこのスレエアプ多すぎだろ、末日はともかく弱点外の元々耐性強い相手には撃破しようが微妙だし
    インフレに関してはスタレはアレだが

  • 134二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:47:40

    >>129

    知恵の使令だからある程度息が長い…と思いたい

  • 135二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:47:58

    インフレしてる←わかる
    凸してもクリアできない←んな訳ない
    弱点以外でその属性のキャラ使えないのおかしい!←?????

  • 136二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:48:00

    ヘルタは虚構がある限りそっちでは長期間舞える気がする

  • 137二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:48:29

    >>128

    横だけどそのサンデーさん結構強くね?

  • 138二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:48:38

    マダムヘルタは宝箱レーダーの為に引いたから型落ちしてもまぁいいや

  • 139二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:48:43

    >>128

    そんだけ凸らんとやっぱきついか

  • 140二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:49:00

    このスレで言ってるキツいが裏庭星3クリア相当なのか0ターンクリアかで変わってきそう

  • 141二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:49:05

    敵のインフレの速度は原神とゼンゼロくらいがいいな〜って思ってる。
    スタレのキャラクターがめっちゃ好きなのに、新キャラ実装と同時に推しがそろそろ型落ちかなとかガチャ回さないともう勝てないかなとか少しの不安を心の隅に抱えている現状ではある。

  • 142二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:49:31

    弱点以外でその属性のキャラ使えないのおかしい!←×
    弱点無視なんか出したせいで見劣りする状況になってるよね←〇

  • 143二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:49:41

    >>135

    弱点無視とか埋め込みあっても接待ないと非弱点相手はしんどい、に対して他はもっとしんどいって答えるのがいるとは驚いたよ

  • 144二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:49:57

    長く使いたいなら秘技が大事なんじゃないか説浮上してる
    黄泉ヘルタが型落ちしても同じ秘技持ちが出ない限り探索では出番あるよ

  • 145二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:50:22

    ヌヴィレットが生きてる中ほぼ死に体の鏡流
    そういうことだ
    インフレが違いすぎる

  • 146二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:50:46
  • 147二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:51:04

    スタレは結局高難易度を星4でクリアしてる人まだ継続してんのかな

  • 148二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:51:58

    >>139

    必須の花火もいるしな…

  • 149二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:52:01

    >>127

    そっすね

  • 150二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:52:03

    星4高難易度クリアをしようとしてる人って無凸とかでもない限りは星5よりコストかかってそう

  • 151二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:52:12

    >>133

    鏡流ってバッファーが欲しいと言うより、原神で言う基礎ダメージ加算バッファーが欲しいよねって話よね

  • 152二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:52:38

    ルアンやフォフォはまだ生きてるけどアタッカーはきついよな
    介護すればいけるって生きてると言えるのか

  • 153二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:52:46

    >>137

    一凸効果はスキルバフに防御無視16%、召喚物なら40%

    だから強いっちゃ強いけど結構がどうかは反応に困るかも。

  • 154二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:53:00

    どっちかというと弱点付与や靱性無視が凄いんじゃなくて超撃破ダメージの倍率が無茶苦茶高いからゴリおせてるだけな気がしないでもない

  • 155二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:53:08

    >>144

    ただ今探索で使える秘技持ちのキャラってトパーズ黄泉飛霄ヘルタとかだから弱点無視持ってたり強いキャラばかり強い秘技持っててバランス悪いなあと思う

    あとこの面子に男キャラいないのあからさまだな…

  • 156二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:53:26

    >>154

    超撃破の倍率高くないと弱いからしゃーない

  • 157二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:53:32

    ヘルタで初めてキャラ完凸に手を出したけどこのスレ読んでからマジで怖い。半年も経たずに2軍や3軍に落ちるかもしれない可能性もあるか。ヘルタは知恵にバフあるしメインとして使わなかなったてもサブで入れる可能性はありそうではあるが

  • 158二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:53:40

    景元が救われて鏡流が落ちたの見ると倍率大事やなって……
    倍率調和早く来ないかな……出来たらダメバフ(鏡流が盛りにくい)とEP回復(強化スキル打つ回数増やせる)も付けて欲しい

  • 159二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:54:34

    ホタルのスキル埋め込みが調整ミスってるのはわかるけど黄泉飛霄は必殺以外は弱点無視出来ないしどっちも2凸しないとそこまで頻繁に必殺回せないから調整ミスとは思わんな

  • 160二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:55:09

    弱点つかないとキツイって言うがそもそも弱点自体が色んな属性使わせるためのシステムなのでは…?

  • 161二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:55:09

    >>158

    絶対アグで上書きされるよ

    そのアグも長くは持たなそうだけど

  • 162二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:55:50

    拡散弱点付与なり全体弱点付与があればヘルタも長く生き延びられるだろうけど、現状のままちょっと強くなったところで長生きはしなさそう

  • 163二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:56:07

    >>137

    無凸と1凸でサンデー検証したけど言うほど飲月の火力が伸びるわけではないんだよな

    ただの趣味で凸しただけ


    >>148

    好きなキャラ活かすために最適サポーター入れてるだけやぞ


    >>157

    本当に真面目に言いたいんだけど完凸レベルで型落ち(高難易度クリア不可能)にはならないから安心しよう

  • 164二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:56:22

    ホタルや飛霄も2凸したらどこでもいけるけど無凸だと微妙だと思うけど

  • 165二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:56:24

    >>160

    でも埋め込みや無視出来たら色んな属性使わなくても良くなりますよね

  • 166二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:56:31

    >>160

    ていうか基本弱点属性の耐性は低いし非弱点は何らか耐性あったりするしで無視できようが弱点殴りが一番だし

    お膳立てないと無視組でもなんだかんだ辛いし

  • 167二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:56:36

    >>160

    そのキャラたくさん使わせたいなら、育成コストをせめて安くしようねって話では?

  • 168二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:56:37

    >>152

    サポの恩恵を最大限受けられるのもアタッカーの強みの一つだぞ

    強サポ揃えても噛み合わないとそこまで強くなれない

  • 169二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:56:43

    >>161

    もしかして新キャラが旧キャラよりダメージ出せるのを型落ち型落ち騒いでるの?

    それならホヨバゲー全部そうだが…

  • 170二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:57:10

    >>157

    さすがに完凸してたらカフカですら今の高難易度いけるんだから(友人情報)とりあえず1年は持つでしょ

  • 171二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:57:22

    >>160

    なら男星5キャラの二人に一人が虚数とかいう舐め腐った偏り方をやめてもろて…

  • 172二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:57:31

    ごめんマジで気になるんだけどここの人たちは最適解じゃなくなったら型落ち判定なんか?
    高難易度クリアすらできねえ!なったら型落ちかもだけど、普通にクリアできるよね……?

  • 173二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:57:33

    正直無凸ホタル使ってるけど接待ないと中々キツイぞ?
    弱点付与出来るっつっても耐性問題で弱点属性で殴った方が火力出るし
    PT変えないで頭使わなくていいから楽ではあるけど

  • 174二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:57:45

    >>165

    弱点付与しても与ダメは増えないからちゃんと弱点ついた方が圧倒的に早いぞ

  • 175二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:57:55

    完凸を比較に持ち出すのはやめろーーーー!

  • 176二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:57:59

    もしかして景元がアグライアに負けるって理由で荒そうとしてるのか?

  • 177二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:58:08

    >>172

    この人達は本気で1番速いやつ以外型落ちだと思ってるよ

  • 178二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:58:38

    >>125

    今期の裏庭の話なら後半はホタル苦手だぞ

    あと0Rやりたいなら調和主+停雲両採用なら余裕だぞ

  • 179二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:59:04

    結局最強厨が愚痴言いたかっただけか

  • 180二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:59:06

    というか倍率アタッカーで弱点つかずに勝ててた2凸キャラが、付かないと負けるレベルになったら型落ちでいいよ

    2凸はかなりの高コストだしな

  • 181二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:59:26

    星4でエンド攻略されてないのってスタレだけか?

  • 182二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:00:25

    わざわざ推奨弱点出してる以上推奨に合わせてアタッカー使い分けてねってことだし推奨弱点でクリア出来れば十分なんだよな

  • 183二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:00:28

    敵に合わせて使うキャラって変えない?
    弱点付けるかどうかとかもあるけど

    弱点無視勢もいるけど、弱点付けるキャラ普通に使うわ………

  • 184二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:01:14

    つーかゼーレですら0ラウンドクリアとかあるのに…

  • 185二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:01:21

    >>181

    最新のが出てるかわからんけどやってる人はいたはず

  • 186二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:01:37

    >>177

    一番速いやつで言ったらホタルで弱点埋め込むより元々弱点あるやつでぶん殴った方が速くねえか?

    ホタルで一番楽なのってPT考えなくていいことでしょ

  • 187二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:01:52

    弱点つけば別に星4でも勝てるから、星5である意味なくね?

  • 188二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:02:22

    だから好きなキャラを引こうね

  • 189二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:02:35

    >>186

    ていうか相手次第だけどホタルはガス欠がね

    非炎弱点相手にガス欠すると必殺再起動までがしんどい(実体験)

  • 190二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:02:45

    そもそもどういう前提で話をしとるん?  
    無凸前提ならそりゃいくらか最新アタには置いていかれるかもしれんが、凸進んでるなり、サポーターがちゃんと居るなら星3クリアは今でも出来るんじゃねぇの?

  • 191二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:03:05

    超撃破パは無凸なら弱点属性以上に相手の最大靱性やら靱性保護ギミックでの相性が重要な印象がある

  • 192二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:03:38

    >>178

    サンキュー

    なんとなく凸の暴力でいけないかなって

    素直に調和主停雲でやります

  • 193二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:03:41

    無凸は露骨に微妙なアグライアはスルーしようかな

  • 194二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:04:16

    話がズレてきてる
    スレの最初見ようね
    荒らし←×
    弱点無視なんか出したせいで見劣りする状況になってるよね←〇

  • 195二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:04:23

    >>180

    ま、だから弱点無視できないアグライアやヘルタがすぐ型落ちしそうなんて思われてるんだしな

  • 196二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:04:26

    結局弱点含めて接待されるかどうかだからなぁ
    撃破キャラ引いてないから撃破接待のとき超撃破アスターしてたけど報酬回収できてたし

  • 197二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:05:02

    庇うの必死すぎ

  • 198二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:05:04

    >>194

    結局弱点無視も弱点埋め込みも非弱点相手にはダメ減るんやけどな

  • 199二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:05:07

    マジレスすると黄泉とかホタルさえいればサービス終了までアタッカー引かなくて良い!とかはソシャゲで有り得ん
    運営が指先一つで「はい弱点無視と付与無効ね」「この属性以外ではダメージ与えられませーん」ってやってくるのに5信用ポイントや

  • 200二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:05:10

    >>194

    何を持って見劣りって言ってるのかが分からん

    最速狙いなら弱点つけるやつでぶん殴るのが最速だろうし

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