マネモブーカ、前半部分について解説してくれる

1二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 19:48:59

ワシガンダムほとんど知らないから序盤でおおっとなったけどマチュが出てくるまでずっと「ううんどういうことだ」の連続だったんだよね

・なんか負けそうだったのに勝ってるジオン軍は…？何が戦争の転機だったのか教えてくれよアレをしゃあっがゲットして勝ちまくりかと思いきや負けそうになってるし…

・結局しゃあっはどこへ行ったのか教えてくれよ

・青い髪のおじさんは本編にもいたのか教えてくれよ…というかなんで平和なコロニーに軍艦で突撃してんだよあーっ

>>8

2二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 19:50:15

本編を見ろ…鬼龍のように

3二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 19:52:57

•戦争の転機
アムロがいない
生産機種を絞った
地上侵攻を諦めた
•シャアッの行き先
虹の彼方
•おじさん
いたよ、でもすぐ荼毘に付した

あ、虹の彼方がどこかは聞かないでほしいやんす
おハゲ様でも知らないという学者がいる

>>14

4二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 19:53:33

しょうがねぇなぁ
これから風呂に入ろうってときに

転機はジーンっていうクソボケジャワティが作戦に参加せず変わりにシャアッが
作戦に参加してガンダムゲットしたことっスね
もっと正確に言うと天パがガンダムに乗る展開にならなかったことがでかいっス

シャァがどこ行ったかは不明だから今後を待て鬼龍のように

イケオジは本編で1話で出て死んだほぼも無難だぁ
なお劇場版だと出番カットだからみたいならTV版を見ろ
鬼龍のように

>>14

5二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 19:53:59

青というより緑だな…

あのおじさんならアニメは設定に反して第1話のみのやられ役というしょっぱい役回りで出ているらしいよ

この見た目で29歳だなんてそんなんアリ？原作老けすぎなんとちゃう

>>6 >>18 >>58

6二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 19:54:35

>>5

当時の木星はほんまに地獄みたいな環境なんだ…そのせいで老けたと考えられる

7二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 19:55:44

そもそもジオンに勝ち目はないんだよね　MSの開発に成功したってアドバンテージがあっただけで前提からして地球vs国なんだから話になんねーよ

>>18

8二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 19:55:59

>>1

・なんか負けそうだったのに勝ってるジオン軍は…？何が戦争の転機だったのか教えてくれよアレをしゃあっがゲットして勝ちまくりかと思いきや負けそうになってるし…

正史だとボロ負けするところをシャアっがいろいろ奪ってきたから膠着状態にまで持ち込めたんだ　満足か？

宇宙から追い出されそうになった連邦がヤケクソでやったのがグラナダへ宇宙要塞を落とす作戦なんだよね、連邦は負けが決まってるけどせめてジオンの拠点をぶっ潰して少しでも有利にしようとしたんだァ

・結局しゃあっはどこへ行ったのか教えてくれよ

知ラナイ　知ッテテモ言ワナイ

・青い髪のおじさんは本編にもいたのか教えてくれよ…というかなんで平和なコロニーに軍艦で突撃してんだよあーっ

いたよ笑　でも登場一話だけだよ笑

歴戦のジオン軍人だから強硬策でどこまでやって戦争にならないのかの判別はついてるんだよね　怖くない？

>>18

9二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 19:57:00

天パがガンダム乗らずガンダム奪われたから、ジムの教育コンピュータの性能がガタ落ちして、性能が本編とは比べ物にならないくらい蛆虫になった上、ガルマもドズルも死なないから内部闘争もかなり限定的で無駄な機体生産も減ったのん

>>27

10二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 19:57:15

しゃあっはですねぇ…取り敢えず映画においては行方不明になったくらいの認識で良いと思われる
　　　　　　　　・・
あの緑のシャリアさんはですねぇ…原作にもいるんですよ恐らくはしゃあっの幻影を追いかけて映画のような暴挙に出たと考えられる

>>27

11二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 19:57:39

しゃあっが乗ったガンダムが初代の主人公機なんだよね本来ならあれにあーっムロが乗ってジオン星人をめちゃくちゃボボパンしまくって連邦の勝利に貢献するんや…しかも量産機の性能向上にも繋がる…
それが全部無くなってしゃあっがめちゃくちゃ活躍したけど元々連邦とジオンの国力差が３０分の１もあるから禁断のゴリ・オシであそこまでいけたっス

緑はおじさんはですねぇ…初代アニメでは１話しか出てないぽっと出のキャラなんですよ
因みに小説版だとしゃあっの相棒枠になってるらしいよ

どこいったのかは知らない本当に知らない

>>27

12二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 19:59:14

＞・なんか負けそうだったのに勝ってるジオン軍は…？何が戦争の転機だったのか教えてくれよアレをしゃあっがゲットして勝ちまくりかと思いきや負けそうになってるし…

ジーンの未出撃からのシャアの出撃が転機じゃないかって言われてるっスね

初代も連邦にガンダムいたところで泥沼を超えた泥沼だったからまああんなもんやろ

・結局しゃあっはどこへ行ったのか教えてくれよ

考察はできるけど現在のところ行方不明を超えた行方不明

・青い髪のおじさんは本編にもいたのか教えてくれよ…というかなんで平和なコロニーに軍艦で突撃してんだよあーっ

シャリア・ブルは癖の強いやつ揃いの初代でも話のわかりやすそうな敵だったのに死んだんや…

平和なコロニーに軍艦突っ込んだのは劇中でもニュースになってたくらい問題行動やん…シャリア・ブルのシャアへの強い思いを感じるよねパパ

>>33

13二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:01:09

でもねオレ初心者向けの解説を求められてる時にアムロを天パ呼ばわりするのキライなんだよね
ネタが伝わらないし容姿弄りは不愉快さを与えるでしょう？

>>33

14125/01/29(水) 20:02:03

>>3

ふうんつまりアレコレ作らずにガンダムをモデルにしたヤツを主体にしたから勝ったということか

まぁオトンのプラモで見たアッガイは好きだからちょっと切ないんだけどね

>>4

なんか言及されてたジーンってのは蛆虫だったんだな…まさかそいつが居ないだけで運命が変わるなんてアタシは聞いてないよっ

というか、アムロってあのガンタンクごとしゃあっにぶち殺されたって認識でいいんスかね？

>>15 >>16 >>17 >>20

15二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:03:59

>>14

正直ジーンは確かに先走ったけどそんなに悪いことしてないんだよね

教科書ちらっと読んだだけで18m級の巨大重機を完全に操作できる化け物を超えた化け物がたまたまその最高機密の機体を動かす解除コード知ってるなんて誰にも対処できないでしょう？

16二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:04:15

>>14

アムロの生死はワカラナイシリタイケドワカラナイ

17二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:04:26

>>14

> アムロってあのガンタンクごとしゃあっにぶち殺されたって認識でいいんスかね？

さぁね…本当にさぁね

わからないことだけは事実だ

18125/01/29(水) 20:04:49

>>5

おんなじキャラと思うのはムリです顔が違いすぎますから

あのイケオジ、どこへ！

>>7

ちょうまてやその状況で宣戦布告したジオンは何を考えてたんや？

>>8

正義の連邦軍がそんなコロニー落としみたいなマネしたらダメダメェ

えっアレってジオンのうちゲバとかじゃなくてマジで連邦軍がやってたんですか

>>21 >>24 >>31 >>38

19二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:05:26

これが幽玄の初代第1話

第1話｜機動戦士ガンダム【ガンチャン】

20二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:05:29

>>14

ガンダム主体にしようとシャアは画策してたけどどうもギレンとかはビグザム大量生産したりとシャアの思惑通りいってないっぽいんだよね

地球降下作戦もしてるからもしかしたら（水陸両用枠として）アッガイはいるかもしれないね

>>23

21二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:07:11

>>18

コロニー落として敵の数を減らせばいいよねパパ

22二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:07:22

嘘か真かビグザム量産出来たのはジオンの無駄にバリエーションがあるＭＳとＭＡがほぼ消滅したから予算が浮いたという説もある

23二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:07:52

>>20

おいおいちゃんと年表でドズルたっての要望と書かれてたでしょうが

>>25

24二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:07:55

>>18

初戦でボッコカスを超えたボッコカスに連邦をブチのめしてそのまま有利な講和しようとしたんだけどうっかり（オリジンでは総帥であるデギンの手引きで）初戦で捕虜にした連邦の総司令官に脱走されて民意高揚の演説ぶたれて長期戦にもつれ込まれたのん

その時点でジオン側の勝利の可能性は消滅したんだよね、満足か？

>>26 >>39

25二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:09:09

>>23

あうっ素で名前間違えてたっ

申し訳ありませんでしたあっ

26二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:10:07

>>24

ちなみにオリジンデギンは実権を掌握しつつあるギレンが戦争を続けたがってるので、講和のために敢えて総司令官を逃がしたらバチクソ裏切られたらしいよ

27125/01/29(水) 20:10:44

>>9

ふうんアムロって奴は連邦軍の救世主なんだな

そんな天才がガンダンクにのったばっかりにぶち殺されたなんてあまりに勿体無い

そういえばホワイトベースもぼうっしてたけどブライトさんもあそこでパリパリのテリヤキになったんスかね？

>>10

ふうんそういうことか

しゃあって奴は結構カリスマだな

>>11

博識マネモブの解説に口出すのもアレなんだけどこの状況で連邦軍にケンカうるジオンって何考えてたんスかね？モビルスーツができて浮かれた拍子にうおおっ多勢に無勢だいっけえしようとしたと考えられるが…

しゃあっの大活躍とアムロなしでもギリギリ勝利なんてそんなのアリ？

>>30 >>34 >>36

28二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:11:52

スレ主さん3分でわかる宇宙世紀あげる

これがあればガンダムの戦争の歴史が大雑把にわかるよ

ゾルタン様の3分でわかる宇宙世紀！

>>37

29二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:13:27

アムロ不在でもアルテイシアが覚醒してエースやってるあたり歴史の修正力を感じるんだ

>>32

30二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:13:38

>>27

ジオンはコロニー落としたりザクで連邦ボコボコにして超短期決戦狙ったんスよ

実際コロニー落とす時に連邦の将軍捕虜にしたり上手く行ってたんスけどその将軍に脱走されて『ジオンに兵ナシ』ってとびきりの演説噛まされてズルズルと何ヶ月も引き伸ばされたっス

>>39

31二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:14:16

>>18

ミノ粉の研究したりMS作ったのはジオンなんや　ちったあリスペクトしてくれや

三十倍も兵力差があったのにこの発明で結構やりあえてたんだよね　すごくない？　まっMS開発されたら普通に覆ったんだけどな

32二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:14:29

>>29

ジムの代わりにガンキャノンが量産されたのも修正力感じるスね

33125/01/29(水) 20:14:30

>>12

ちょっとした拍子に運命は変わってしまうということか歴史って奴は結構皮肉だな

まるで第一次世界大戦の勃発理由みたいでやんした…

>>13

一瞬「？」とはなるけど分からないでもないんだよね

しゃあけどお心遣いは嬉しいわっアザーっす（ガシッ）

>>35

34二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:15:23

>>27

MSvs艦艇じゃキルレシオが酷いことになってるんだよね

実際それでルウムは負けたからレビル将軍が戦争継続を訴えてなかったらそのまま買ってたんや

35二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:15:25

>>33

ジオン→シオンなんや

実際の大戦やその後の戦後世界からめちゃくちゃモチーフ取ってるんだ、リアリティが深まるんだ

36二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:16:20

>>27

本来は冒頭のコロニー落としで大打撃与えて早期講和に持ち込む算段だったけど捕虜にした連邦の大将を奪還されてジオンモカツカツヤンケシバクヤンケと演説されて戦争続行決定ェされたんだ　悔しいだろうが仕方ないんだ

>>39

37125/01/29(水) 20:19:59

>>28

つまりこの映画は貧乏父さんがなんか勝った場合の物語ということか

38二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:21:06

>>18

＞内ゲバ

ううんどういうことだと思ったけど少し前にジオンが宇宙要塞を攻めてるシーンがあったから混ざったタイプ？

ざっくり言うと宇宙にはジオンの要塞ソロモンと連邦の要塞ルナツーっていう二つの宇宙要塞があってソロモンは連邦軍に奪われたんだよね

正史だとここでジオンは更に攻め込まれるんだけどシャアの活躍などで戦力があったジオンはソロモンの連邦軍を足止めしつつルナツーを叩いて連邦の宇宙拠点を潰したんや

…で宇宙での負けが濃厚になったことでソロモン落としを決めたのが俺…！悪名高い連邦の宇宙軍指揮官ワッケインよ

>>41

39125/01/29(水) 20:21:34

>>24

>>30

>>36

なんやどっかで聞いたような話ですねぇ

40二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:23:07

ククク…ジオンは雑すぎる人や金の使い方、激しすぎる派閥争い、根本的な連邦との国力の差が含まれる完全敗戦国だァ
まっジオンもそれが分かってて早期講和に持ち込もうとしてたからバランスは取れて…あっ捕まえてた連邦軍の大将に逃げられてそれをきっかけに長期戦に持ち込まれたッ

41125/01/29(水) 20:23:43

>>38

ウム…宇宙要塞がアホほど出てくるからどっちの何がわかんなくなっちゃったんだナァ…

やっぱりここでもしゃあっは大活躍するんスね赤い彗星の異名は伊達じゃねーよアザーっす

42二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:25:34

ジークアクス前半の内容は大っぴらに鵜呑みにするなよ
古参のガノタも推測混じりでしか分からない事があるから全て事実とは限らないんだからな

>>45

43二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:26:38

ガンダムの作者の富野は83歳、放送当時は流石に現場帰りは減ったとはいえ直接の子世代がガンダム作ってるから戦争のノリを描くとやっぱりある種のリアリティはあるんだよね

44125/01/29(水) 20:27:50

ここで聞いた事を総括すると

・そもそもジオンと連邦軍は500億倍の戦力差があって、シマキンと日下部が戦うくらい無謀だった

・モビルスーツでしばきあげたらあっしたけどハッタリが将軍逃したせいでバレて勝ち目がなくなった

・派閥争いによるモビルスーツの不要なバリエーションや内ゲバがジオンを支える…ある意味最悪だな状況

・なんかやたら強いアムロのせいで更なる強い量産機まで生まれてしまった

この辺りがジオンが負けた理由という事だと思われる

>>46

45二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:27:53

>>42

ぶっちゃけシンウルトラマンとかシン仮面ライダーみたいなもんだよねパパ

46125/01/29(水) 20:30:03

>>44

しゃあけど、アムロがいない&しゃあっがガンダム奪ったからマイナス要素が消えろえっしたのでギリギリ勝ちに持ち込めたという事か

マネモブの皆さんアザーっす

映画はかなり迫力あって面白かったんだけどあーっ何が起きてんだかわかんねーよがずっと続いてたから今回教えてもらえて嬉しかったんだよね

教えてくれたマネモブ…なんかいい事ある事を祈ってるよ

>>47 >>48

47二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:33:47

>>46

完全に正しい理解をしていて好感が持てる

あとアムロみがジオンの幹部やエースをぶっ殺していったんだよね、それも結構影響でかかったのん

キレてる長男ギレン

キレてる長女キシリア

マッチョ軍人のドズル

そしてめっちゃ人がよくて努力家なガルマだ

兄弟みんなガルマのことだけは可愛がってたからガルマがアムロのせいで死んだあとはグッダグダの内紛を繰り返すことになったんだ

そのせいでドズルも死んで仲悪いキシリアとギレンが最後共倒れになったのん

>>49

48二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:33:50

>>46

ムフフ…こっちも新規ファンが入ってくれて嬉しいのん

>>49

49125/01/29(水) 20:38:35

>>47

なんや昔のアニメとは思えないくらいしっかりした人間ドラマがありそうですねぇ

何十年も続くシリーズの初代なだけあるんだすごいんだ

>>48

ムフフ…こっちも教えてもらえて嬉しいのん

この映画がヒットして続編がちゃんと作られるといいですね…ガチでね

>>50 >>63

50二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:42:11

>>49

まあ気にしないで

パンフ読む限り終盤までの収録までいけてるみたいですから

オラーッ早う放送日公表せんかいバンダイーッ

>>63

51二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:43:38

エースパイロットを超えたエースパイロットのシャアっにガンダムが渡った上でさらにそのシャアすら凌ぐ化け物のアムロが推定参戦してないジークアクス時空の一年戦争ですらジオントップの将軍の一人であるドズルが戦死した上でジオン微有利に終わるのがせいぜいなのが原作の一年戦争がどれだけ戦力差あったかを物語ってるんだよね
ジークアクス(機体)とかマヴ戦術とかのモビルスーツ周りの設定は全部ジオンにもしガンダムが渡って研究されていたら？というifの存在として見てくれればそれでいいっス

>>52

52二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:45:40

>>51

ちなみにマヴ戦術はアムロが敵の奇襲をカウンターで確殺して回ったから正史だと生まれてないよ笑

>>53

53二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:46:56

>>52

アムロのせいで無敵兵器だったはずのファンネルも雑兵向け攻略プログラム作れられるし散々なのん…

>>54

54二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 20:48:44

>>53

さすがにそれはアムロ過大評価じゃないっスか？