TVアレイってやっぱり必要悪では?

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 21:57:02

    ゼンゼロってマップは普通にスマホゲーレベルだから、あのマップの中で戦闘してそのまま次の地点まで移動して戦闘するのは単調で飽きる
    TVアレイだとTVアレイでストレスを溜めて戦闘で解消するという黄金のサイクルがあるからマップに入った時のカタルシスはかなりのもの
    TVアレイが無くなってからは普通にマップの中でキャラクターを操作するあのパートが過多供給でそういう有難さが無くなった

    そもそも、TVアレイがつまらないのはひたすらボタンを押し続ける単純作業だからつまらないのであって、ある程度頭を使うようにすれば面白くなると思う
    断層はそういう意味では良かったけど、頭を使わなくちゃいけなくなったのよりボタンを押す回数の方が圧倒的に増えたから面白くならなかった
    具体的にはTVアレイで倉庫番をやれば面白いと思う

    それに、TVアレイは物理法則がハチャメチャという設定であるホロウの中を脳内補完させる意味合いもある(マップのホロウはエーテリアスが居なきゃ住めそうな感じがする)

    容量や読み込み速度的にもTVアレイの方が軽くなりそうな感じがする

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:01:12

    正直零号ホロウだけTVアレイオミットしてストーリーは据え置きで良かったと思ってんだ

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:03:05

    でも、そうはならなかった。ならなかったんだよ、プロキシ。

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:04:50

    βのころからずっと不満出続けた末の消去だからね、受け入れよう

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:05:28

    このレスは削除されています

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:07:15

    次はマップ移動自体消えそうね

  • 7125/01/29(水) 22:08:18

    >>4

    消す決断したのにまた戻す訳無いからな

    だから自分もアンケートでこれを言わなかった

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:12:19

    マップ移動に飽きたことがないから問題ないわ
    単調だという意見が大きくなったとしてもホヨバースなら受け入れて改善してくれそうだし

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:14:43

    戦闘マップをダッシュで移動するの大好きなんだが?
    街で操作キャラを雅にしてる時もダッシュ移動させてくれって思うぐらい

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:17:15

    このレスは削除されています

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:17:31

    このレスは削除されています

  • 12125/01/29(水) 22:17:59

    >>8

    そりゃ移動自体に飽きるもクソも無いよ

    全体的な流れとしてマップ内一本より移動がTVアレイで戦闘だけマップ内の方がメリハリが良いって話

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:23:53

    テンポが悪くなってたのは事実だろうし戦闘でストレス解消できるにせよ最初からストレスなんてないに越したことはないから英断だったよ
    ソシャゲの必要悪なんてデイリーか課金要素ぐらいで充分

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:27:03

    結局は運営の出した結論が全てだろう
    これだけ大きな規模の決定である以上、SNSのお気持ちやユーザーアンケートだけじゃなく
    行動データの定量的な分析でもそれを肯定する結果が出る状況だったと考えるべきだろうし

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:29:55

    最近始めたけどクエストで時々あったり断面の謎とかであるのが普通に不快だから消されてくれてよかったわ
    まあこれがないせいでパエトーンが仕事してる間は薄いけど

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:34:35

    そもそもTVアレイモードで戦闘入ったときにカタルシスを感じたことなんて一度もないわ
    アクションゲームとしてあって当たり前のアクションパートに辿り着くだけなのにカタルシスもクソもないよ

    TVアレイ自体は演出としてあってもいいとは思うけど別に戻せとも思わないな

  • 17125/01/29(水) 22:37:16

    >>16

    まぁそういう人もいるだろうね

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:39:05

    アクションゲームでアクション以外に頭使いたくない

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:39:12

    だが…あのデッドエンドブッチャーの絶望感溢れる邂逅演出を生み出した功績を余は忘れてはおらん…

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 22:57:52

    プレステだとPCみたいにワンクリックで指定した場所に移動できないから個人的には良いアプデ

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 23:00:31

    デッドエンドブッチャーのあの化け物感はTVの正しい使い方
    ただ零号ホロウにもTV付けたのはアホだしストーリー上でもバレエツインズはダルかった

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 23:01:13

    演出は滅茶苦茶好きだった

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 23:01:54

    なくなって寂しいよ

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 23:04:19

    ちょっとしたパズルくらいは好き
    バレエツインズレベルはちょっときつい
    たまに大きめのやつやるのも嫌いではないけど

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 23:06:29

    TVアレイは死んだんだ
    何を言おうとも帰っては来ないんだ
    君ももう忘れてイアスでンナンナするンナ

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 23:08:02

    個人的にアクションそこまで上手くないからTVアレイでの会話パートはすごく気が楽だし好きだし探索ミッション系も好きなのが多いから復帰して欲しいけど無理なんだろうな…とは思う
    ボンプガイズは好きだけど苦手なんで…

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 23:10:13

    オサレ度はマジでこのまま捨てるには勿体ないんだよな

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 23:10:16

    ゼンゼロって日本人プレイヤーだけじゃなくてアクション大好き外人さんも結構やってるからその人らにはウケなかったんだろうな

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 23:11:07

    >>28

    日本は売上3位だって、すごいわね。

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 23:11:13

    TVアレイが残ったままだとリア友にオススメできなかったから助かった

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 23:12:04

    この前の電車の上でのシュエンさんのカット祭りな語りとか聞いてるとマップ移動だけなのもそれはそれでうーんみたいな気持ちにもなる

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 23:12:36

    シンプルに情報量が足りねえ
    もっと文字を読ませろ
    ホロウにしがみついてる人達と一期一会して一緒に一喜一憂させてくれ

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 23:21:33

    >>32

    悪いね最近の流行りは短くコンパクトで面白くなんだよ

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 23:23:36

    >>29

    急に売り上げの話すんの何?

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 23:24:23

    例えば今回のエレン秘話なんかはTVアレイ内で逃げ回る同級生達を移してた方が演出的には面白かったと思う
    ステージ内で完結した結果謎の柵に囲まれる同級生達って図になったし
    まぁ総合的に見たら無くした方が良かったけど

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 23:24:23

    大前提としてスゴロク擁護派も「スゴロク面白い!ずっとやっていたい!」って人は一人として存在しない(断言)
    演出とかホロウ内風景の脳内補完とかの意味合いで
    あとは本質的にはマス目を移動するっていう昔からあるシンプルな仕組みなんだから頑張ればいくらでも面白くできそうという惜しさもある

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 23:25:19

    >>34

    中国一位アメリカ二位日本三位

    プレイヤー数も多分同じってこと

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 23:36:57

    黄金ボンプラストやボンプアリーナみたいなメチャ長くてややこしいのは嫌い
    逆にメインストーリーや推理したりするやつとかは好き

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 23:41:33

    ストーリーでやる分には好き
    零号は嫌いが大半だろうね
    ボーナスステージ7 7 7 7(クソ長スロット)とかもう一度やりたいかね?

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 23:44:22

    演出としてはボンプより上だと思うから普通にストーリーは復活させてくれんかってアンケ出したわ
    ボンプがつまらなさ過ぎる

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 23:48:34

    >>33

    いやまあそれで面白いんならいいんだけどさあ

    今回のアストラのシナリオとかも駆け足感あったからこれならテレビアレイ使った演出で情報補完するとかあるいは地の文で普通に情景描写濃くしてくれた方が面白かったな

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 23:53:06

    クレタの秘話のアレイ演出とかは良かった。
    ただ戦闘が挟まるとテンポが悪くなって辛かったから戦闘入れるならゴールだけでいい。

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 23:56:08

    スゴロクにしか生み出せない雰囲気やテンポやストーリーの適度な間は確かに存在するのが厄介なところだな
    ムービーで出来るだろという意見もありそうだがムービーが増えるのもまた良し悪しだしな

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 23:59:11

    今の仕様だとこれはこれで進みすぎたり敵倒すとテキストとかボイス飛ばされたり前後したりで訳分からなくなる時結構あるんだよね

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/29(水) 23:59:11

    TVパートなくなった結果、キャラの会話を聞き逃さぬようマップ上で棒立ち、戦闘中会話が終わるまで敵のHPミリ残しで棒立ち・・・
    タイパは良くなったんだろうがストーリーの没入感は個人的に減った

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 00:01:30

    復活だけはやめてくれってアンケ送らないとあかんみたいだな・・・

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 00:04:47

    好きだったけどアクションゲーに必要かって聞かれると、うーんって感じだったしね
    ただこのままじゃFairyの出番が減りそうだから、何かしら仕掛けてきそうではある

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 00:07:06

    最近はじめたからよくわかってないんだが、TVアレイって章をクリアしたら出てくる謎モードのことだよね?
    前はあれがメインシナリオだったってこと?

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 00:11:13

    リナさん秘話のTVパート雰囲気も好きだったな
    おとぎ話を聞いてるように話が進んで、戦闘で現実に戻ってくる感じだったからやってない人は是非やってほしい

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 00:17:04

    >>46

    演出として見るのも嫌なのはもうアレルギーっていうかヒステリーじゃねえか?

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 00:20:22

    マリオネットツインズの過去の話とかマジで演出好きだった

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 00:21:43

    >>50

    そんな人が多数派だから消えたんだよね、わかってる?

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 00:23:09

    >>52

    その通りだからこんなスレ一つで復活だけはやめてくれってバカなんだよね、わかってる?

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 00:24:31

    >>45

    これ。

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 00:25:01

    >>39

    個人的に零号の方が面白い

    レゾブレムを集めてビルドを組んでくの楽しい

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 00:26:17

    >>48

    そうだよ

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 00:27:18

    >>52

    多数派だろうがヒステリーに付き合うのは駄目じゃん……

    演出としては復活させるべきってなっちゃわない?

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 00:38:35

    なんでみんな喧嘩腰なの…

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 00:45:48

    >>45

    そのあたりは単純に演出が下手なだけでは

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 01:06:12

    >>59

    だから演出としてテレビアレイ使わない?って話よ

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 01:09:18

    ちょっとでも残しておくとじわじわ増やしていきそうだからダメです

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 01:15:22

    自分で操作するんじゃなくて勝手に動いて欲しい
    ゲームパートとして実装するんじゃなくて一種のムービーとして出るなら演出としてもいいんじゃないかな
    自分で操作するならミニゲームに追加してくれればいい

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 01:18:04

    >>61

    なんでそんなに運営を敵視してるんだ・・・

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 01:38:42

    >>50

    そもそも復活やめてくれってのもただの意見だからヒステリーじゃないよ

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 01:46:48

    減らすって言ってからもあわよくばねじ込もうと色々やってたけど断層が超不評でトドメになったな

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 01:48:25

    TVアレイ無くすのは賛成だけどせめてストーリー上のボンプガイズをもっと面白くしてくれ
    どっちも面白くないんだよな

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 01:49:13

    ポンプガンズは数回落ちたら救済措置入れてくれればいいよ

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 02:11:45

    無くすこと出来るならスキップ出来る様にすれば良かったのにね

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 02:14:15

    >>52

    何かを批判するやつは声だけは大きいからな

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 02:15:09

    >>69

    残念ながらちゃんとアンケート取ってるんだからたぶん数も多いぞ

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 02:15:57

    >>69

    声だけ大きいだけならTVアレイは消えてないぞ

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 02:26:03

    >>69

    また文句言う奴はアンチ論か...

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 03:01:28

    >>59

    下手というか3D空間で上手く演出しようってなったら相当コスト掛かるから多分無理だよ

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 03:42:06

    いうてすごろくでしかシナリオ表現できないなんてのもありえないからな

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 03:55:33

    TVアレイでストレスを溜めて戦闘で解消する
    →どうしてわざわざいらんストレス溜まる必要があるんですか?
    マップに入った時のカタルシスはかなりのもの
    →そんなものはない あるのはやっとアクションゲームできるという徒労感だけだ

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 05:27:52

    >>58

    ずっとこんなもんよ、この話題

  • 77125/01/30(木) 05:43:18

    思ったより伸びてる
    管理が必要そうだけど思いっきりTVアレイ容認派の自分が管理しても言論統制になりそうなのでまだこのままにしとく

  • 78125/01/30(木) 05:56:17

    >>75

    そのあたりは個人的な感想だ

    とにかくそういうニッチな部分に共感してほしい訳じゃなくて寿司に対するワサビ、ステーキに対するスピナッチみたいに単体じゃ不味いものでもあった方が全体のバランスが取れると主張の本質を理解して上で反論してほしい

    君のそれはこの文章への反論で例えたら「ワサビおいしいけどな…」のようなもの

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 05:59:23

    演出としてはTVアレイも好きだったが
    没入感という点ではお試しモードで潜るのがいちばんなんだよなあ…
    自分で引いて育てたキャラだと強すぎてセリフ見終わる前に敵倒しちゃうけど
    お試しモードだといい感じにセリフを聞ける

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 06:02:53

    わざとストレス与えてもプレイヤーは他のゲーム行くだけだし与える意味があまり無いんだよな……その上きちんと調査も行っての決断だから
    カットシーンやプリレンダムービーで演出の一環として使うならアリ寄りのアリ

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 06:23:27

    「メリハリをつけること」そのものに関しては賛成

  • 82二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 07:19:37

    アレイ復活より他の要素によるボリュームアップをストーリーには期待したい

  • 83二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 07:22:39

    プロキシがやる作業ならもうパズルが新しく出てるじゃない
    フェアリーが本調子ならカットされるだけの部分だけど

  • 84二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 07:30:34

    雰囲気はあったけど毎回やらされると飽きてしまうしテンポ悪いんだよな
    もっとコンパクトにまとめて使うならいいのかもしれんが

  • 85二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 07:49:45

    アズレンのセイレーン実験場を脳に撃ち込まれてるから並大抵のスゴロクではダメージにもならん
    ただシナリオ読むのに時間掛かってたから無くなって良かった

  • 86二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 08:14:56

    >>78

    アクションゲームである以上ストレスと達成感のバランスはアクションの方面で取るべきでは…?

    寿司のワサビっていうか寿司頼むのに何故かクイズ出されてよく解けましたね!お寿司が食べられますよ!されてたのが前の状況でしょ

    いいから寿司を食わせろ

  • 87二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 08:17:49

    アクションゲームなんだからアクションさせろ

  • 88二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 08:18:20

    >>83

    フェアリーどうするんだろうな

    アクションでシナリオ回すなら「やっておきました」か「少し時間かかるんで時間稼ぎお願いします」の2択になりそうだけど

  • 89二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 08:19:38

    >>86

    TVアレイは寿司のワサビみたいなポジションであるべきだったって主張じゃないの?

  • 90二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 08:25:46

    ステーキの付け合わせの話にしても、不味い付け合わせ(TV)と美味しいメイン(戦闘)を交互に食べるか?って話よ
    美味しい付け合わせと美味しいステーキを食べるでしょ

  • 91二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 08:29:32

    アンダープロフェシーは面白かった
    断層も長いのはストレスだったが1ステージの長さはそのままでステージ数を今の3分の1にすれば楽しめた
    1エリアにつき前半と後半だけにしてれば良かったと思う

  • 92二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 08:30:29

    多分お互いが分かり合うことは一生ないと思うよ。両者言ってることが全く違うし論点も違う
    「演出としてのテレビアレイは結構良かったからストーリーだけでも復活させて欲しい(良い所があったと思っている)」に対して
    「いやストレスが溜まるから.....(そもそも良く思っていないパターン)」「アクションゲームなんだからアクションだけやらせろ(両者ともゼンゼロに求めているものが全く違うパターン)」
    なんだから一生並行線にしかならないよこれ

  • 93二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 08:31:45

    じゃあ終わりでいいな
    落とそうぜ

  • 94二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 08:37:37

    >>93

    議論の余地なくなったからってそんな激萎えすんなよ

  • 95二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 08:43:37

    反TVアレイの人たちってボンプガイズになって良かったって本当に思ってるのかな…アレイ嫌いすぎて思ってるんだろうな……
    味気ない3Dマリオみたいなボンプガイズとかボイスの強制中断とかを受け入れられてるのがちょっとよくわからない、ストーリー関係は心底どうでもいいと思ってるってこと?

  • 96二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 08:45:27

    >>95

    自分の好きな物を否定されるのが嫌すぎてレッテル貼り始めちゃったよ

    こうなったらもうおしまいだ

  • 97二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 08:46:28

    アストラの特別劇場後半のイヴリンの戦闘中のセリフとか長すぎて本当に棒立ちでもしないと全カット不可避だからな.....
    いやそれはTVアレイでも変わらない所はあるんだけど、やっぱ速さが違うから余計棒立ち時間長くなっちゃうんだよね

  • 98二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 08:47:34

    アレイやだ~
    ボンプ動かすのやだ~
    もうやめちまえ

  • 99二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 08:51:40

    ボイスの強制中断は再生終わるまで先に進まないようにするか選ぶ選択肢を追加すればいいだけだし
    ボンプアクションが気に入る気に入らんは主観だから否の方が多ければ別のやり方を模索するだろうし
    元々大不評のTVアレイを復活させる理由にはなってないよな

  • 100二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 08:51:43

    >>76

    お互い過激すぎだよな....

    まぁあにまんだから荒らしとか普通にいるんだろうけど

  • 101二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 08:53:32

    肯定派いつもTVアレイなくすならゲーム演出なくてもいいよね!ってやつ絶対出てくるよね
    切り分けて考えられないんか?

  • 102二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 08:54:55

    アレイはなくてもいいけど
    今回の特別劇場みたいな何もかも足りないストーリーはもうやめて欲しい

  • 103二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 08:56:15

    >>58

    自分の意見が正しいと思ってるからな

  • 104二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 08:58:29

    TVアレイ苦痛すぎてすぐ引退したから要らんと思う

  • 105二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 08:59:45

    もっとコミック部分か会話部分のストーリー増やしてくれるならアレイはいらん
    何でもかんでも戦闘中に混ぜてくるのは糞って今回の特別劇場でよくわかったのでそこはアンケに書く

  • 106二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 09:04:12

    今回の特別劇場がやたら駆け足だったのは演出云々というか別問題だからな…

  • 107二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 09:09:28

    まだレスバしてる

  • 1089525/01/30(木) 09:21:25

    アレイ復活させろとかアレイ消すなら演出ごと消せとか言ってないこと勝手に足されて草なんだ

  • 109二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 09:57:31

    そもそも必要悪って表現に違和感

  • 110二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 10:15:23

    あーあ、みんながいじめるから>>98がキレちゃった

  • 111二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 11:05:36

    >>34

    詳しく教えろって意味じゃないのに

    何でTVアレイの是非について話してるとこに売り上げ持ち出してくるのかがわけわかんねーんだよ

  • 112二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 11:11:24

    でもテンポで言ったらボンプの方がテンポ悪いよね
    いやこれは自分が酔って吐きそうになりながらも隅々まで探索しちゃうせいなんだけど

  • 113二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 11:11:43

    >>89

    TVアレイはわさびの寿司かもしれんがゼンゼロのアクションが寿司じゃないからわさびだけあっても意味ないって話っしょ

    よくTVアレイとアクションが合ってないって言われるけどそういう感じ

  • 114二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 11:17:11

    個人的な意見だけ言うならば3Dアクションは好きだけど3Dパズルとかフォールガイズ系はあまり好きじゃないからストーリー中の移動描写くらいはTVアレイの方が気楽でいいかなと思う
    フォールガイズが苦手なのは操作性が悪いのもあると思うが

  • 115二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 11:18:16

    俺は「悪いところもたくさんあったけど良いところもあった」と「悪いところは無くなったけどいいところも一緒に無くなった」なら前者の方が良かったと思ってるよ
    まあゲームにおけるストレスがかかるところも楽しめる人ってのはそう多くはないんだろうけど

  • 116二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 11:21:34

    TVアレイ肯定派としては断層の謎は紛うことなき無能な味方だったな
    TVアレイの面白さはそこじゃねえだろ!ってことばっかだった

  • 117二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 11:24:40

    断層はマジで戦犯だよな....
    元から評判良くないのに無駄に長すぎるせいで余計にヘイト買ってるし
    100%アレのせいとは言えないけど、あいつは足でまといだったと確信を持って言える

  • 118二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 11:25:53

    >>115

    >ストレスがかかるところも楽しめる人ってのはそう多くはない

    全くもってその通り

    でも結構なユーザー数を抱えてて、言い換えればたくさんの人にストレスを与えてることになってて

    実際、アンケでも不評なんだよね

  • 119二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 11:27:57

    イアスパートが嫌すぎてメリノエが期限ギリギリになった身としては、それが大多数にとってのTVアレイなんだろうなと思って黙ってることにしてる

  • 120二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 11:29:40

    >>108

    勝手に足されるのは気の毒だかあんな煽るみたいな言い方せんでも

  • 121二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 11:30:53

    アンケで復活希望する人の方が多ければ復活するだろうし書くだけ書いてみればいい
    書くだけならタダだし
    まあ圧倒的不評だから全部消したんだろうけど

  • 122二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 11:35:32

    逆に足されたイアスパートは評判どんなもんなんだろうな
    個人的には完全な寄り道感が増してTVアレイよりもストレスなんだが

  • 123二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 11:37:43

    数が多いから正義面していられるだけでどっちも公式の出したものにウダウダ文句言ってる(言ってた)「同類」に変わりはしないから仲良くしなよ

  • 124二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 11:40:01

    >>122

    自分はイアスの方が好きだわ

    視覚的にも楽しいし

  • 125二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 11:46:58

    >>123

    公式の出したものに文句言うのが悪っていう発想が怖いわ

  • 126二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 11:56:38

    >>125

    悪なんて誰も言ってないけど……?

  • 127二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 12:06:13

    >>126

    正義とは言ったけどな!

    でも俺が言いたかったのはどっちが正しいかどうかなんて人それぞれの好みとその人数でしかなく、どっちも似たような思いしてるんだから仲良くしようってことだ

  • 128二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:20:13

    どっちが正しいでもなくマジで好みの問題だろこれ
    俺はTVアレイが好き、お前はボンプが好きでええじゃねえか

  • 129二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:25:32

    どっちが良いは決まらんけど少なくともあにまんにどっち派が多いか気になるからアンケート作ってみた


    多数決さん投票お願いします!tasuketsu.com
  • 130二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:31:57

    何故演出としてはそれなりに評価されてるのに不評な零号方向に寄せていったのかよく分からん
    そりゃ嫌われるに決まってるだろと

  • 131二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:37:52

    これは個人的な意見だけど正直零号もテレビでやってたい人だった
    今のやつが視覚的にわかりにくいのと独自の要素が多くて面倒くさく感じてしまう

  • 132二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 14:34:39

    >>121

    これだよな

    アンケの結果+ゼンゼロ運営の判断でTVアレイ減らされてんのに今更うだうだTVアレイ容認とかワサビとかねえ……

  • 133二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 15:46:11

    正直TVアレイの好評な点って代替出来るし別にTVアレイにこだわらなくても良くねって思うんだけどね
    よく挙げられるブッチャーの演出もムービーなり漫画なりでどうとでも表現出来るだろうしTVアレイ戻せってこだわる理由がよく分からんのよな

  • 134二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 15:47:46

    代替できればいいけど代替できてないのが現状だからなぁ

  • 135二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:07:00

    結局のところ音声ぶつ切りとかなんか駆け足じゃない?ってところをどうにかしてほしいだけだな自分は

  • 136二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:45:03

    TVアレイ好き派だけどアレのことストレスだと思ったこと全然ないから>>1の主張に全然共感できない……

  • 137二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:58:36

    TVアレイの演出をそもそも楽しいと思ったことないわ
    キャラアイコンが音鳴らしながら横移動するだけとか自分は全然いい演出だとは思ってなかったな

    見た目楽しくない、操作も面白くないだから戻すのはほんとやめてほしい

  • 138二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:46:47

    >>133

    ムービーなり漫画なりのほうがコストがかかるだろうから、ある程度規格化されてるTVアレイのほうが作りやすくて負担にもなりにくいっていう考えでしょ

  • 139二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 18:20:59

    >>137

    PCでやってるからなのかもしれないけど、ボタン押したタイミングと移動がワンテンポズレるのも地味にストレスだったわ

  • 140二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 18:28:29

    >>1

    > TVアレイでストレスを溜めて戦闘で解消するという黄金のサイクル

    そんなものないです


    > ある程度頭を使うようにすれば面白くなると思う

    そもそもTVアレイの移動が面倒なのに更に面倒な要素を足す愚行


    > TVアレイは物理法則がハチャメチャという設定であるホロウの中を脳内補完させる意味合いもある

    そんな意味合いないです

    というかホロウ内がぐちゃぐちゃになってる描写なんて、初期のムービーでもなかっただろ

  • 141二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 18:35:28

    >>139

    これ分かる

    ちょっと時差あって嫌だった

  • 142二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 18:47:21

    TVアレイが面白い
    ☆TVアレイの演出がいい(ミニゲームとかデッドエンドブッチャーとかパエトーンの仕事してる感)
    戦闘マップだけだとダれる
    TVアレイなしだと会話スキップや棒立ちが多くなって気になる
    TVアレイは面白いが零号とかテンポは悪い
    TVアレイは面白いが断層はクソ
    TVアレイの代わりのイアスパートのほうがおもしろくない

    ☆そもそもアクションだけを求めている(TVアレイを求めていない)
    TVアレイは面白くない
    TVアレイのテンポが悪くてダれる
    TVアレイよりイアスパートのほうがいい

    こんな感じ?☆マークつけてるのはいろんな人が思ってそうなところ
    まあその、平行線だわな

  • 143二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 19:02:08

    おぉ、なぜ我々はわかりあえないのか……
    始まりの主が汝を再創せん……

  • 144二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 19:47:55

    あくまで個人的な好みで書くけど初期にTVアレイが合わなくてすぐ辞めちゃってver1.4で戻ってきて課金するようになった身からするとTVアレイの扱いは今ので丁度いいと思ってる
    戦闘中に進行するイベントのボイスが途切れちゃうのはもう少し上手いことやって欲しいなとは思ってるからアンケには書いた

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