宇宙世紀の宇宙、意外と狭い

一年戦争のサイド
1…大きな被害を受けたと言われただけで未確認。近くにソロモンがある
2…シーマ様が毒殺して一杯コロニー落としにした。シローの故郷アイランドイフィッシュがここ
3…ご存知ジオン公国
4…ここも大きな被害を受けてる。イグルーだと残骸だらけだしサンダーボルトでは残骸と放電でサンダーボルト宙域になってる
5…ルウムの名の通りルウム戦役の舞台。機能を保ったのはテキサスコロニーだけ
6…どの作品年代でも大体無事な独立性の強い所
7…新興サイドでアムロ達とガンダムが居たグリーンノア1だけだった

40二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 15:47:06

>>13

サイド（コロニー群）を置くてのはラグランジュポイントなんだ、そうでないとどんどん他の星の引力で引き離されたり

地球に寄って行ってしまう、地上から月の距離である38万kmちょっとくらいの距離を円周するとそれになる

41二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 15:50:18

ちなみにこのラグランジュポイント設定はガンダムWもそのまま使ってますね
L1コロニーからヒイロがウイングで出た、って感じで

>>50

42二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 15:55:58

>>37

ジオンって思ってたよりゴミやん！？

>>45 >>48

43二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:00:00

このレスは削除されています

44二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:36:07

>>26

ちゃうんだ。逆なんだ。一年戦争、いや宇宙世紀最大の戦力のぶつかり合い、軍民問わない人的被害が一番大きな戦闘がブリティッシュ作戦(地球圏規模の各サイド同時攻撃)及び第二次ブリティッシュ作戦(両軍持てる宇宙戦力をほぼ全部ぶちこんだ、通称ルウム戦役)の1週間なんだ。これと比べたらオデッサ作戦(地上最大の戦闘)、チェンバロ作戦(ソロモン攻防戦。宇宙最大規模のMS戦)とかオマケってくらいの。

ぶっちゃけここで両軍まともな戦争行動が一時的に取れなくなるくらい疲弊して、南極で休戦条約結びましょ、ってなったんだ。

ここからあとは全部消化試合！ってくらいの戦闘規模がこの一週間戦争なんだ……。

>>47 >>64

45二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:40:02

>>42

ついでに言うと、ルウム戦役が起こったのもギレンがコロニー落としのおかわり狙ったからやで

勿論連邦は阻止したいのでサイド5（ルウム）でドンパチ…結果的にサイド5はテキサスコロニー残して壊滅

46二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:41:22

>>13

これよく言われるけど、これやったの「コロニーを無傷で手に入れる」ためのごく一部のコロニーだけやで。ブリティッシュ作戦で落とすための候補コロニーに毒ガス使ったんや。

他は全部艦砲と核でフツーに外側から破壊したから。

47二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:43:47

>>44

逆シャアとかあれ戦艦数隻同士のぶつかりあいだもんね。一年戦争が本当に最大規模、あとは紛争だもん。

48二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:56:46

>>42

うん。だから正直スペースノイドのザビ家（ジオン公国）への恨みってもう消えないんじゃねと

地球連邦への不満＜＜＜＜ザビ家への恨みになっててもおかしくない

>>49 >>51 >>52

49二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:05:19

>>48

連邦への不満は「税金たけぇよこの給料泥棒の糞国会議員がよ」くらいならジオンは「なんなんだよ無差別殺人鬼！？」くらいの差だからな……

50二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:21:34

>>41

というか現実でも探査機を配置したりするのに使う宇宙での用語だしガンダムオリジナルじゃない

51二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:22:47

>>48

そのザビ家（ジオン公国）への恨みを持つスペースノイドが族滅近くまで死んだからいないぞ

>>52 >>70

52二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:35:11

まぁあにまんでよく言われるのが>>48なんだけど

実際の所、それらしい描写はあんま無いのよ

>>51の言う通りコロニーごと攻撃してるから大半は身内まるごと死んでる可能性が高くて

ガチで恨んでる奴は一年戦争時代に軍に行ってるだろうから

すぐに他サイドでも独立運動がおこるぐらいにはみんな自治権欲しいって思ってるし、忘れられたコロニーからすれば「どうでもいいよ偉い人は全員糞だし」って感じだし

>>61

53二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:39:29

ていうか普通の宇宙世紀だとザビ家が(厳密にはミネバがいるけど)滅びてるから「コロニー落としはザビ家のせい」ってなってるのもあるな。

54二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:47:13

中立気取ってたら連邦軍が叩き出されて
宇宙にはもうジオンしかいないでござる

…どーすんだろなサイド6
隷属か滅ぼされるかの二択

>>58 >>63

55二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:47:18

まぁガチで徹底的にやったジオンに比べてティターンズが中途半端なことしまくったってのもある
30バンチは成功例だけどその後に何度も毒ガス試しては失敗してからのグリプス2だし
憎悪ってのは上書きされるもんだからな

56二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:49:41

逆にザビ家は生きてるし連邦がへばってるしなジークアクス世界だとヘイトが全部ジオンに行くんだよなあ…

57二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 22:30:07

「一年戦争で人口が半分になったのはほぼジオンが計画的に虐殺したせいだし、殺された人間のうちの結構な割合をスペースノイドが占めてる」ということについて割りと最近まであんまりちゃんと掘り下げてなくて、
連邦の圧政が、スペースノイドの独立が、みたいな話を続けてきたというちょっとおかしなシリーズなんだよなガンダム

>>62 >>76

58二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 22:52:16

>>54

中立気取ってたら周囲全部ドイツになったでござる

なスイスがその後も「知るか俺らは中立じゃい」してたのでそこまででもない

ジークアクスのサイド6も自治権主張しつつ「相手がどうしても譲れない部分だけ譲歩しつつジオンの軍人崩れを引き受けたり連邦ともつながりを保ってそれを交渉カードに」みたいな結構したたかな外交してるっぽいのは映画内だけでも結構見て取れる

59二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 23:08:33

>>26

というかジオンが初手で連邦側に付いたコロニー九割潰した

60二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 23:24:36

>>6

実は初期のTVシリーズではコロニーは複数落ちてるというのが公式設定なのだ

コロニーが1基しか落とされてないのは真面目にSF考証してみたらこの方がリアルじゃねっていうムック本発の非公式設定なんだ

>>68 >>74

61二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 23:42:01

>>52

ぶっちゃけスペースノイドの親連邦系中流階級層が一年戦争で死滅したのはその後の歴史にかなり打撃与えてそうなんだよな

連邦とスペースノイドの橋渡し役が消えて、アースノイドとスペースノイド間の断絶広げた感ある

62二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 23:46:00

>>57

最近は連邦の圧政設定もどんどん後付け描写で本当に存在したのか怪しくなってるしな

しかも今回、ジオン勝っても何も変わらない発言が止め刺した感がしなくもない

>>73

63二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 23:48:03

>>54

作中でのセリフを統合すると、どうもサイド6は一度ジオンに占領されてから独立したらしい。地位協定も結ばれてるんでアメリカと日本の関係に近いかも。

>>65

64二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 23:48:39

>>44

ソロモンとア・バウア・クーの投入戦力足してもルウムに全く届かねぇレベルだからな……

65二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 23:52:09

>>63

シャリアがコロニーに戦艦で無断侵入したり不法侵入したエグザべくんを不法侵入じゃないことにして引き取りに行ったりできたのはそういうことかね？サイド6はジオンに強く出れないから

>>66 >>67

66二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 23:54:23

>>65

ぶっちゃけサイド6からしたら連邦時代の方がマシと思えるくらい無茶苦茶だよな、これ……

連邦は一応治安維持なり補助金なり恩恵もあったがジオンがそんな世話してくれる訳もないだろうし

67二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 23:57:10

>>65

シャアの捜索やらは地位協定の適応外とのこと。

68二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 00:08:14

>>60

映画放送翌年に出てるけど、あの時点では非公式、いや公式？ってすんごい微妙な扱い

最初の頃は宇宙世紀元年＝アポロ11号の年だったんだぞ

で、次に2045年になって、最終的に最初のコロニーができた年って明言しなくなった

後、この辺からサンライズ側がMSV作るにあたって、ムック組や模型誌組に依頼出して今のガンダムワールドの基礎設定になった

ついでに著作権関係でも揉めた

69二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 00:15:50

ジオンがコロニーに毒ガス流して住人殺したって絵にされたのはボンボンで連載してた漫画が最初だったりする
（設定は早くからあった）

なんでこれがボンボンに乗ってたのか（84年10月15日発売のボンボン11月号）

70二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 00:20:25

>>51

連邦軍のスペースノイドは大体アレの生き残りだろもう

71二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 06:18:00

保守

72二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 06:25:26

昔は漠然と月より外に生活圏が広がってるイメージだったけどよくよく考えたらラグランジュポイントとかじゃないと宇宙漂流しちゃうよなって

>>83 >>85

73二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 06:39:50

>>62

連邦議会の腐敗とか、スペースコロニー市民への重課税とかは確かなんだけど、それ以上はよく分からんのよな

マンハンターも一年戦争以降の存在だし

THE ORIGINだとムンゾの連邦駐留軍が好き放題やっててめちゃくちゃヘイト買ってたけど、あれ正史の設定じゃないだろうから

74二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 11:52:03

>>60

ガンダムの公式設定はメディア展開やオモチャの売り上げのため財団Bの都合でその都度書き換わるもんね

なんかいつのまにかコロニー落としは一度だけ見たいになっててびっくりした

>>75

75二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 13:48:45

>>74

少なくともZの頃にはそうなってた設定を語ってるお前はいくつだよ

>>77

76二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 13:59:25

>>57

最近は、本当はそこまで死んでないけど政治的混乱で人口把握できなかったからすごく死んだように思えたけど

再調査したら思ったより生きてる人いたなんて説もあるしな

Ζの時点で死んだはずの軍人が生きてて戸籍乗っ取ったなんてやってるから

それなりに説得力あるのが困る

>>79 >>81

77二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 14:14:36

>>75

初代は再放送だけど子供心にコロニー落としは一回だった！みたいな認知が無かったんよ

リアタイでZZを見てたときはコロニー落としエピソードで(一話使い切りエピだったよね？)子供心にそんな被害に見えなかったし

Xのヤケクソコロニー落としで地表を滅ぼすならあれくらいするよなーって漠然と思ってたからね

78二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 14:18:24

そもそも昔の設定だとサイド⚪︎＝一つのコロニーだったような

79二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 14:22:49

>>76

コロニー落としの被害がそれだけど

地球は不法滞在者多すぎて元の人口把握してねぇのよあれ

80二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 14:50:37

銀河へ向かって翔べよガンダムとは何だったのか

81二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 16:17:10

>>76

地球上ならともかくスペースノイドの死者数のカウントは個人単位ならともかく全体の規模感に影響与えるほど間違ってねえと思うのよ

コロニーに毒ガス流し込まれたor機能を保てなくなる程度に破壊された時点で短期間で他のコロニーや地球、月面などに移動できないかぎり生存がかなり難しくなるから

82二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 16:21:04

「連邦の圧政が実際にどうだったのか」が明確な描写が無い以上俺たちからはなんとも言えんよ　ジオンが一方的な悪で連邦イズ正義！と言い切れたら楽だったが… 個人的にはナチスドイツのようにギレンの煽動能力がヤバかっただけで言うほどだった説を考えてる

83二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 16:24:19

>>72

地球からいい望遠鏡でも使えば見える戦いやってるんだよな基本的に

84二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 17:19:09

アポロ11号でも地球軌道から月周回軌道まで3日くらいでいってるしな

85二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 17:26:31

>>72

太陽-地球系にもラグランジュ点はあるから広げようと思えば割と広げられるぞ

ジェイムズ・ウェッブ宇宙望遠鏡も太陽―地球系のL2点にあるし

86二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 17:27:15

宇宙を舞台にしたロボットアニメの中では技術力はかなり下の方だし戦いの規模も狭い範囲でしかやってないんだよな
まあ地球人の技術だけでやってるという不利な面もあるけど

87二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 17:32:58

ワープ航法どころか亜光速航法もないから惑星間の行き来がおお事だもんね
地球ー月ーラグランジュポイントで物語が回るから燃料炊いて推進剤吹く科学レベルで泥臭い戦争になってる

88二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:49:41

逆にあそこまで小型の核融合炉をポンポン量産できる人類が大戦争やらかす舞台としては地球＝月系はかなり狭いと思う