- 1二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 13:24:28
😭🙏ジャラジャラ
- 2二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 13:26:51
力が強すぎて削ってるのだ
- 3二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 13:37:23
この時点で最強という構想はあったのだろうか
- 4二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 15:09:20
子供全員が生まれてきたことがかわいそうでクソな奴なら今いる大人はなんなんだろう
- 5二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 15:47:13
- 6二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 16:08:38
- 7二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 16:19:12
実際には境遇を憐れんでるのかもって擁護したくなったけど、改めて見ると絶対違うｗ
柱稽古や過去を見たあとだとどうやっても言いそうにないセリフだなあ
他の柱の発言は擁護や穏便な解釈もできなくはないけど、岩柱のは単に酷いだけだな
どういう心理で言ってたんだろ？ - 8二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 16:21:31
過去の事で子供嫌いなのは仕方ないけど「生まれてきた事自体が可哀想」はだいぶ印象悪いよな
僧侶キャラだから尚更
それでも玄弥のこと放って置けずに面倒みちゃう所なんかが好きなんだけど - 9二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 16:21:56
この人別に聖人ってわけじゃないし…
なんなら子供を嫌ってるフシもある - 10二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 16:23:48
- 11二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 16:25:50
受けた仕打ちを思えば子供嫌いになるのもまあしゃーないかとなる
聖人ではないかも知れんけど巻き込まれた一般人の子供のためには命がけで戦ってくれるだろうし良いんじゃないの - 12二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 16:36:56
｢鬼を連れてきた子供｣って要素だけ抜きだすとマジで地雷中の地雷だな
- 13二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 16:43:29
過去がわかって子供嫌いは納得したけど
それでもみすぼらしいはねーはみすぼらしいはって思う - 14二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 16:46:05
このレスは削除されています
- 15二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 16:47:21
初っ端がこんな台詞で活躍はだいぶ後なのによく好感度盛り返せたなと思う
むしろ間が空いたからよかったのか - 16二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 16:47:24
忘れがちだが岩柱は子供不信症だ
- 17二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 16:48:31
このセリフはなんでマンに突っ込まれなかったのかな
- 18二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 16:50:36
不信なのはそらそうだけどそれ鬼ともたんじろの言動ともまったく関係ない悪口ですよね？だからな…
- 19二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 16:52:20
「鬼を庇い立てする子供」というトラウマ直撃案件だったからなあ。
- 20二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 16:53:15
自分は悲鳴嶼さんの境遇を知ったら納得したけどなぁ
元々身寄りのない子供達を何人も世話するくらい優しい人だったけど、どんなに身を削って鬼から子供を守っても何度も裏切られてしまって子供不信になってた時に、鬼を連れてる子供の隊員なんかを見たらこの反応は自然でしょ - 21二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 16:53:28
- 22二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 16:53:53
まぁ元僧侶だし、納得できなくはない。子供に裏切られて疑り深くなったと言ってるしね
仏教の教えではこの世は極楽浄土に行くための哀れな前座で、少しでも得を積まないといけなくて
逆に悪事を働けば餓鬼道や畜生道に落ちる。命を奪うのは禁止のアヒンサーの教えがあるし
命を奪って肉を食べる鬼なんて餓鬼そのものだし、それを連れて更に嘘をつく子供なんてトリプル役満レベルで苦手でしょう - 23二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 16:55:18
子供が苦手なのはトラウマのせいで仕方ないにせよ、仮にも僧侶やってるやつが生まれてきたのが間違いなんて発言はヤバすぎるでしょ、子供嫌いで許される発言内容じゃないわい
- 24二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 16:58:37
まあこの時点で柱からしたら炭治郎は大罪人ｵﾌﾞ大罪人だし
警察でいうところの新人が大量殺○犯を身を呈して匿ってたみたいな報告受けた感覚だろうし - 25二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 16:59:36
この発言に対しての好き嫌いは置いておいて、あの過去ならこう言うだろうと納得はできると思うし、なんでマンも納得すると思うよ
- 26二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 17:23:11
- 27二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 17:25:22
- 28二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 17:33:49
- 29二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 17:43:04
まぁブレてはないんだろうなだからこそ柱一番の不人気キャラになりえた訳だけど
- 30二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 17:44:49
宗教上鬼になれなかっただけの人間
- 31二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 18:00:09
タフガキはカテに籠もってな
- 32二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 18:32:24
- 33二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 19:16:13
過去話を踏まえるとそらそう言うわだけど
この場面で炭治郎とねずこが悪くない以上、この発言がクソむかつくのはそらそうよ - 34二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 19:34:33
このレスは削除されています
- 35二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 19:43:31
そもそも全世界の人間執着にとらわれ苦にまみれているって教えやぞ
- 36二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 19:44:59
しかも仏教の世界観だと死んでも輪廻するから絶滅しても救いなんてないぞ
- 37二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 20:07:52
連載当時、子供が嫌いだから最終選別を運営してたのは岩柱だとかこいつだけただの悪口しか言ってないし敵に回るんだろうなとか考察してごめんなさい
- 38二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 20:27:56
10話辺りで担当は離れたけど、その時に一緒にストーリーの最後まで構想練り上げて全部で20数巻になると言われてその通りだったそうだから大体既定路線だったんじゃないかな
この台詞についてはしらんけど
- 39二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 20:36:44
鬼をつれて鬼殺隊にいるなんて煉獄さんも斬首するっていうくらいの大罪だし
多分人食ってないなんて信じてなかったんだろう - 40二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 20:38:06
外見もそうだがイメージ挽回したのは兄上戦以降であって、それまではイメージ回復できるような言動も行動もしてないからね………
岩柱は柱の中のリーダーみたいな扱いされてるが、実際は別にリーダーらしい発言はせず消極的だし、柱稽古も賛否出るような内容だったし玄弥と不死川の仲を取り持つこともしなかったしで、最終決戦戦闘以外あんまり良いイメージが無い
- 41二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 20:51:32
というか見えてないのに見窄らしいってなんだ
臭うのか - 42二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 21:01:10
- 43二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 21:15:46
ここだけ見れば岩柱が好かれる理由が無いもん 兄上戦はかっこよかったっけども
- 44二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 21:16:37
- 45二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 21:18:03
このスレで出すなよ…キッズかな?
- 46二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 21:18:28
（鬼を庇うだなんて）可哀想に（鬼を庇うほど考え方が歪んでいるなんて）生まれたこと自体が可哀想だってことじゃない？
- 47二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 21:25:02
現代でも生まれてこなかった方が幸せだったんじゃないかって子供のニュースちょこちょこ見るくらいなんだから
大正時代ならもっとそうだろうし岩柱にとって炭治郎がそう見えたとしても不思議じゃないだろ… - 48二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 21:32:38
- 49二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 21:34:56
関係ないスレでタフネタ持ち出す未読蛆虫はタフスレにしまっちゃおうねぇ
- 50二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 21:42:28
露骨なキッズに対して稚拙な煽りをしてマウントを取ろうと構えた時点で負けなんだ、悔しいだろうが仕方ないんだ
自演でないなら未読蛆虫とかタフスレのネタを使って煽る前に鬼滅を語れ…水柱のように - 51二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 21:46:19
- 52二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 22:04:31
- 53二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 22:22:19
- 54二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 22:26:34
- 55二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 22:31:26
鬼という存在がどれだけ忌避されているのか、きっと当事者ではない俺たちでは計り知れない憎しみがあるんだろう
- 56二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 22:32:17
過去を思えばだいたいの発言はまあ納得いくけど、目が見えない人が他人を「みすぼらしい」って「外見」で語るのはさすがに変だな…。
- 57二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 22:33:01
鬼を家族だから…!!って言って庇うぐらいにイッちゃった人だと鬼に殺されて死ぬか、時代的に鬼が狩られた後に気狂いとして死ぬかの2択だろうし、「実質死人」に対してマトモに扱う気が無かったんじゃないかな。
この後生き残る事を考えてた冨岡さんと事情を聞いてたか察してたしのぶさんだけが対人間の対応してた感じ
- 58二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 22:33:14
無惨を殺せないから全て背負って殺すために頑張ってるんだぞ
- 59二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 22:37:51
そう見せるための演出だろうからワニ先生の掌の上
- 60二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 22:39:31
その例えで言うなら、ゾンビハンターのリーダーがそいつらをあえて生かしたままショッピングセンターに引き入れてる状況だな
- 61二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 23:06:29
- 62二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 23:08:53
ぶっちゃけ悲鳴嶼は1番強かったから兄上戦や無惨討伐戦で挽回したから良いけど、これで最強と言われないくらい弱かったらマジで良いとこ無しレベル
- 63二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 00:42:43
童磨のとこの信 者だと思われてたな
- 64二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 03:32:23
5だけど悲鳴嶼さん関係のこのスレが伸びてて嬉しい…
誤解しないで欲しいんだが５でも書いた通りに悲鳴嶼さんが一番好きなんだ、これまで見てきた創作物の中でも一番かも知れないくらいには
見た目と筋肉と斧使ってるところと強くて優しいところが好きなんだよ
そんで俺の解釈で言うとこのセリフはスレ内で議論されてる通りにトラウマ直撃されたことが原因だってのも理解してはいるんだ
悲鳴嶼さんは自分でも疑り深くなったと言及してるしね
精神的にも鬼殺隊士としても許せないだろうさ
それでも許せてないのはこれまたスレ内で言われてる通り、見えてないのに「見窄らしい」って言ってるからなんだ。しかもファンブック2では「見えてないはずなのに見えてるような様で排斥を受けた」ってことが書いてるのにまるで見えてるような口振りだろ？
見窄らしいってのは外見が貧弱、身なりが悪いって意味なんだから悲鳴嶼さんにとっては理解の及びにくい言葉のはずなのにわざわざそんな言葉使ってんだよ、炭治郎の所業を糾弾するためでもないんだよ鬼なんて関係ない言葉なんだから
まあ吾峠先生は伊黒の過去回想でまんじりとも出来なかったってところ誤用してるように見えるし、違う意味合いが混ざってるからこそなのかもだけどさ
あと悲鳴嶼さん子供嫌いとは言ってないし単に人間不信だと思う。子供の言うことはとりわけ信用できないってだけじゃないかな
生来子供好きと言うか慈悲深い性格なのに鬼が襲撃してきて子供に対する偏見と諦観が植え付けられたんじゃないかと思ってる、優しいままにねじ曲がった感じ
それでも悲鳴嶼さんはトラウマくすぐる過去持ちの玄弥は受け入れてるし、そう言うところ仏教的価値観からの諦観と寛容が感じられて好きなんだ
やっぱりスレトップのセリフは許せないんだけどね！！ - 65二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 05:03:38
この人は過去の経験から子供を信用できなく立った人だし、、
とは言え炭治郎の頭撫でた時さよの事思い出したり、かまぼこ隊庇ったり、死ぬ時の一緒に行こうだっりで性根から嫌いになった訳じゃないんだなとは思う..,
ただ、初登場に印象悪かったのは事実。 - 66二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 05:19:02
- 67二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 06:54:55
- 68二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 08:14:06
すまん、名前書き間違えたわ
- 69二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 10:14:45
暴言でも気が狂ってるとか、事態を理解できないほど頭が悪いとかなら分かるけど
みすぼらしいはこの場面で関係ないだろってなる - 70二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 10:18:13
週刊連載なんだから性格が変わる事くらいあるさ
- 71二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 11:26:16
うーん…
- 72二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 12:13:04
- 73二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 12:22:10
他が鬼つれてることや隊律違反を問題にしてるのに、この人は人生そのものを否定してるように聞こえるよね。
あんまりひどい暴言は一周回って笑えてくるが、このセリフもそう言うものかと思ってた。 - 74二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 13:23:18
人生どころか生そのもの、なんなら炭治郎を産んだ家族すら否定してる発言だからねこれ
- 75二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 14:28:09
1番強いから許されてる
1番強くなけりゃ色々許されなかったと思うよ - 76二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 15:04:32
お館様と煉獄さんが竈門兄妹の事を認めたってのが兄妹への印象を変えてそう。
- 77二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 15:08:18
岩は鬼を哀れに感じたことなんぞ一度もない、一体でも多く殺したいってくらいに憎んでるからな
妹かわいさにこっそり人を食わせてただろう炭治郎に辛辣になるのは当然 - 78二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 15:15:22
- 79二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 15:21:37
- 80二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 15:40:56
- 81二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 17:40:28
なるほど、それならワニの使い方は誤用ではないな
『まんじり』は少し眠るという意味で、その否定の『まんじりとせず』は少しも眠れないという意味の慣用句
そんでこの慣用句は使っても眠れない理由(例えば、考え事をしていた)や眠れなかった結果どうしたか(例えば、何度も寝返りをうっていた)を限定しない
そういった理由や結果は前後の文で説明したり文脈から読み取れるようにするものなので、何らかの理由で眠れなかった状況を言い表すのに使っているワニの使い方は適切
ただこの慣用句は多くの場合、不安、苦悩、心配、緊張、恐怖、焦燥といった負の感情を伴う場面を言い表すのに使われるから、例えば『遠足が楽しみでまんじりともできなかった』などという使い方は珍しい
その点においても『得体の知れない存在に見られている恐怖によって眠れない場面』を表現するのに使ってるワニの使い方は珍しくもなく、至極真っ当だね
みすぼらしいについては普通に外見的なことで言ってると思う
岩は、声で確認しなくても岩が家の外に出たときにそこにいた人物が胡蝶姉妹の二択のうちしのぶだってわかる程度には、目が見えなくても外部を把握できるから
もし含めるとしたら類語にある哀れとか嘆かわしいって意味合いも含めてるだろうけどな、直後の台詞でも哀れって言ってるし
- 82二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 17:41:59
- 83二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 17:59:40
- 84二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 19:03:01
だから心眼は(他者に対して)役立たてねぇって話なんじゃないの？
- 85二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 19:11:06
それ岩柱は節穴ですって言ってるようなものでは…？🤔
- 86二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 20:24:21
実際、人の心に敏いタイプではないと思うぞ
間違いなく優しい人だけれど、そういうのはまた別 - 87二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 22:30:09
このレスは削除されています
- 88二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 22:35:56
普通にこの時の炭治郎そこそこみすぼらしいと思うんだけど…
- 89二次元好きの匿名さん22/03/16(水) 02:48:50
透き通る世界使えばより鮮明に像を結ぶことができるとは言え、小さい頃に視覚を失ってるんだからみすぼらしいと評すことのできる感覚があるとは思えない
音や風の流れで輪郭、匂いで対象の状態を探ることはできるだろうけどまさか触りもせずに着物の良し悪しまでは分からないでしょう
ありえるとしたら衣擦れの音とか？
それでも場面に合った言葉とは思えない
炭治郎だって鱗滝さんのとこで修行してる時には当時で考えると結構良いもの食わせてもらいながらだし
体格で考えてもそんなにみすぼらしいとは言えない
悲鳴嶼さんから見りゃ小っさいだろうし、同期でしかもこの頃には悲鳴嶼さんのところにいるだろうから比較対象になり易い玄弥もいるけど