- 1二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:43:14
通常霊基でお互い戦った場合どうなるんだろうな。ギルガメッシュは絶対慢心も油断もしないだろうし
- 2二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:46:35
なーんもわからん
千里眼や全知なるや全能の星や宝具で気配遮断をなんとかできるのかね - 3二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:46:43
晩鐘が鳴らなかったらギルも勝ち目はあるかなって感じ
- 4二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:48:25
ギルガメッシュってヴィマーナで飛んだりよく分かんない能力で空中浮遊できるから倒すためには自分も浮遊するか遠距離攻撃持ちじゃないと大分厳しいと思うけど初代様ってそこらへんなんかあったっけ
- 5二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:49:24
- 6二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:50:30
多分飛んでようが急に後ろに現れるみたいな挙動すると思う
- 7二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:51:13
- 8二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:51:36
距離詰められたら山の翁の勝ちでそうじゃないならギルの勝ちぐらいじゃないか
通常霊基山の翁がどんなもんかわからんからハッキリしたことが言えん - 9二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:52:17
戦闘続行EXかあるからな...
- 10二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:54:39
聖杯戦争とか特異点攻略中みたいな状況なら山の翁有利、闘技場みたいな場所で向かい合ってよーいドンならギル有利
- 11二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:54:51
究極の暗殺者が相手ならそうはならないだろうが真正面から最大出力でぶつかり続けるならギルガメッシュじゃないか？
ギルガメッシュの千里眼が翁を見抜けるかどうかがすべてだと思う - 12二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:55:39
オジマンが神殿内にも関わらず首を斬られる瞬間(というかその時点で斬られてる)まで察知できなかったからな...
- 13二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:56:30
- 14二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:56:56
- 15二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:57:37
- 16二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:58:17
- 17二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:58:43
- 18二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 13:59:45
6章の時は既に冠位だったよ。7章で冠位霊基じゃなくなっても暗殺技術は健在って本人が言ってたし
- 19二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 14:03:23
千里眼ってGoogle検索みたいなもんで調べようとしないと自動的に見せてくれたりはしないからそもそもギルが認識する前にずんばらりんされて終わりだと思う
- 20二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 14:06:01
条件としてはお互い一定距離で存在を知ってる感じ？
存在知らないままなら気配遮断でギルは慢心モードのまま首チョンパされそうだし - 21二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 14:06:33
- 22二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 14:06:56
ギルが苦手な搦手が効かない技量や力量のゴリラタイプたからな
- 23二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 14:09:56
幽弋さんみたいな攻撃方法ができれば対空戦も全然戦えそうではある
- 24二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 14:24:28
晩鐘が鳴ったならギルが浮遊しててもいつのまにか背後にTPして首切られてそうだけど鳴ってないならどうなるんだろ
- 25二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 14:32:21
鯖のキングハサンは正面からの戦闘だとバサクレスと比される程度だから正面戦闘だと勝ち目薄い
暗殺するにしても殺す瞬間に絶対気づかれるからかなり上手く立ち回らないと - 26二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 14:33:18
でもワシ様はやろうとはしそう
- 27二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 14:34:09
翁が本気で殺す気ならギルに防げる気がしない
- 28二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 14:41:44
そもそも本気で殺す気ならわざわざ正面戦闘なんてしないだろうからな。オジマンみたいになると思う
- 29二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 14:43:11
そもそも晩鐘が鳴らない相手を翁が攻撃するの？
- 30二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 14:43:15
なんかフワフワした議論だな
- 31二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 14:45:57
ギルの強みをとことん潰す性能してるからな初代は
バサクレスに匹敵するフィジカルなのに神性が無いから鎖も効かないし、死因も無いから当然弱点もない、精神面でも信仰の加護で隙なし、加えて死の概念そのものだから不滅の存在かつ戦闘続行EXで半身が吹き飛んでも弱体化しないし倒す手段がない - 32二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 14:46:43
- 33二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 14:49:18
通常霊基翁も全力ギルもよくわからないからな…
- 34二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 14:51:02
翁の描写を見たまま解釈すると無茶苦茶すぎるし、
ギルの理論値を考えても無茶苦茶すぎる
議論にならんね - 35二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 14:51:21
通常鯖状態の翁のスペックが謎だらけ
翁の戦闘に関するモチベが謎
晩鐘の存在
ギルの実力は高いけど物語の都合でいくらでも乱高下する
これらのせいで何も言えないのが現状 - 36二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 15:02:50
翁はFAKEで神霊をも殺すことが可能って明言されてるから殺すモード入ったら本気ギルでも無理だと思う
- 37二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 15:07:44
まぁ翁が殺すモード入ったら無理だろうな
- 38二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 15:44:52
蔵から不老不死の薬出した所で翁の前では意味無いやろうしな
- 39二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 15:47:31
翁に相性の良い宝具ってなんだろうな、弱点らしい弱点無いだろあの人
- 40二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 15:51:39
- 41二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 15:54:55
暗殺する直前にはみんなゾクっとして分かるらしいけどもう剣の届く距離に来られた時点でギルの負け確やろって感じはある
- 42二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 15:56:20
正直山の翁ってギル以上に保護されてるキャラだから翁がかつよ
- 43二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 15:56:25
晩鐘が鳴れば翁が敵対するからギルの負け
晩鐘が鳴らなければそもそも戦いにならないのでドロー - 44二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:01:56
この二人に関してはマジでどうなるかわからん。
山の翁の暗殺性能の上限が分からない上にギルガメッシュが山の翁相手に慢心するか微妙な時点でギルガメッシュ側も王の財宝大盤振る舞いして死の回避にまつわる宝具や対暗殺用の宝具で守りを固めるだろうからどうなるかわからん。
マジで矛盾の逸話みたいになるなこれ。 - 45二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:11:57
目の前でヨーイドンでもない限りギルが翁の存在察知するってのが現実的じゃないからまぁ翁が勝つだろ
ぶっちゃけギルは単純に力量だけ見て慢心解いたりしないし - 46二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:15:03
戦闘続行EXあるからな爺さん
- 47二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:19:12
晩鐘が鳴る条件って何だっけ
- 48二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:20:36
通常霊基の翁の強さのサンプルがラフムしかいないから語りようがない話題なんだよ
通常で3倍ガウェインと戦ってどうなるかも分からんし - 49二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:21:03
教団は壊滅してるけど、なんかその後にヤバいの出てきた感じだよな
- 50二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:22:31
思えばバサクレスもかなり相性悪いよな
１回切られるだけで運が悪けりゃ死ぬ
ゲーム的にはおまけ程度になってるけどかなりぶっ飛んだ能力持ってる - 51二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:24:29
相手が死ぬべき時を見失った亡者と化した時(原文ママ)
- 52二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:25:55
- 53二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:27:32
- 54二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:39:12
それは逃げてるだけだから勝ったとは言わないしその理論でアルトリア＞ギルになるのおかしいやろ
- 55二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:40:56
鎖による拘束も弱点攻めもできないバサクレスに匹敵するフィジカルが全知全能でも探知できない気配遮断使ってくるワケだけど勝てそう？
- 56二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:50:34
神殿内オジマンすら感知できないもんなぁ。暗殺技術は通常霊基でも健在らしいし
- 57二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 18:24:53
ギルの最強設定が今でも有効ならギルじゃね？
言ってる通り慢心しないだろうし - 58二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 18:27:43
- 59二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 18:31:04
王様ってのは暗殺されるが常だから
- 60二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 18:54:40
山の翁の気配遮断は設定的にはむしろ必ず気づかれるって代物なので、最後まで気付かれずに暗殺成功するかは分からんと思う
そして人間の見極めはピカ一のギルは純人間の山の翁の力量見誤るとは思えんので、まぁ慢心しないだろう
同じ通常の鯖規格同士なら普通にギルな気がする - 61二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 20:02:13
- 62二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 20:05:01
概念存在を倒しきれる宝具なんかあるのか？、
- 63二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 20:06:59
- 64二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 20:35:01
- 65二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 21:12:41
月の聖杯戦争で唯一出禁になったのがギルガメッシュだけどその理由は
宝具の燃費があまりにも安すぎる便利すぎるで慢心さえしなければ理論上どんなマスターでも勝てるってものだし
実は同格は同格でもギルガメッシュが最強という設定はそういう点で守られてる - 66二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 21:44:55
- 67二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 22:10:41
あの時のバサクレスはイリヤ守りながら戦ってるというの忘れてない？
- 68二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 22:15:56
- 69二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 22:16:52
少なくとも令呪は蔵に入ってる
まぁそら月の聖杯戦争出禁だよな感 - 70二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 22:21:50
しかしギルの場合はむしろマスターのスペックよりマスターの人間性のが大事と言われてたりする
＞奈：黒セイバーは主人公補正というか、星の輝きを失っているのでギルガメッシュ相手だと奇蹟は起きず、純粋な実力勝負になるでしょうね……
＞武：生前ではなくサーヴァント状態であれば、マスターが誰かによっても結果変わるんじゃね？
＞奈：生前なら魔力生成量がどっちも破格なので、純粋な火力勝負になるでしょうね。万能さと狡猾さ（INT）でギル有利。
＞サーヴァント戦の場合、黒セイバーは『マスターの魔術師としての性能』が高いとギルに勝つ。
＞ギルはマスターの『人間としての魅力』が高いと黒セイバーに勝つ。
＞武：どういうコト？
＞奈：ギルガメッシュは契約者が一流の魔術師だろうと三流の魔術師だろうと、自分の力だけで戦おうとしちゃうからだよ。
- 71二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 22:23:12
- 72二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 23:34:07
あれ？神殿内の魔力炉で少なくとも数日はフルで戦えるんじゃなかったっけ？
- 73二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 23:38:30
どちらも最上級とすると王は暗殺者に弱いものなので翁
- 74二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 23:59:57