- 1二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 14:42:15
- 2二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 14:55:30
νガンダムは相変わらずカッコよかったです
- 3二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 14:58:08
ロンド・ベルはただ職務を全うしてるだけなんだけどね……アムロ辺りは内部改革を考えてるから現状に希望を見てるほうだし
- 4二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 15:52:54
ハサウェイ君の人生が狂ったきっかけ
- 5二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 15:57:30
シャアはあなたしか居ないんです!って頼まれたらなんかやらんといかんかな…?って思っちゃうしやったら大体のことはできちゃう人なのよ
もう少し無責任になれれば宇宙世紀への影響力はここまでではなかったかもしれない - 6二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:13:33
- 7二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:16:26
でも真面目になるべき時には絶対逃げるから、最終的にあんな手段をとるという
- 8二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:17:43
そういう取っ組み合いを経て何もかも捨てた最後にやっとアムロとシャアは本音で話せたんだよな
武装を互いに破損して殴り合い、サイコフレームの光によって周囲を弾き飛ばして二人だけで剥き出しの感情をぶつけあった
だけどその直後に二人は姿を消してしまう、なんともはや - 9二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:18:58
でもまぁこの二人が生きて帰ってきても面倒臭そうだよなとも思うのが悩ましい
- 10二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:23:02
結局二人共自発的に何かをしようとしない、天才にして大影響力保持者だから
その動機、理由が「どんなに頑張っても変わろうとしない人々への無力感」から来てる
基本的にストーリーの背骨が決着をつけることに終始して、新たな希望を見出す話じゃないから寂しさが残る
でも、あれだけ希望の光を見せて終われるのは流石の富野
なおハサウェイなおユニコーン - 11二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:27:04
学習しない主役二人が思考がOTのまま死ぬことになった映画なので大体あってる
- 12二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:27:39
より正確に言うと、隕石落としは別としてやりたくない事やってるシャアと、時間をかけて内部改革するつもりだったから別に焦ってないアムロなんだよ
片や思い詰めすぎてる誰かと、片や今すぐ事を起こすつもりがない誰かの戦い
- 13二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:29:04
勝手に思い詰めて暴走するシャアと、時間をかけて内部改革を目指してるから今はシャアに止めることを優先するアムロ
どっちにしろ、やりたくないことやってる二人ではある - 14二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:32:54
ララァは私の母になってくれなかったかもしれない女性なんだ!そのララァを殺した貴様に言えたことか!
ララァ、お母さん?うわぁ…
これが最後のやり取りのあたり、最後まで噛み合う余地がなかったんだなあって - 15二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:34:12
- 16二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:36:17
- 17二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:37:08
ララァがお母さん?とうわは別の事柄なのに一緒にする姿勢は良くないと思う
- 18二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:38:23
クェスとか色々言われてるけどあの年であそこまで感じやすいと神経質にもなるのは少しわかるというか…少しずつ経験すべきことが一気に押し寄せた雰囲気
- 19二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:39:40
- 20二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:40:21
というよりそれらが一つの道にあるイメージ。
世直しの為に隕石落としなんて恐ろしいことをするのだから過去の因縁は全て清算しておきたい、アムロとの決着はその最たるもの。
シャアはアムロを越えることができなければ世直しなんてできないと考えているからアムロとの決着に固執したし、逆にアムロに負けるのなら人類はまだ捨てたものではないと思っていたのかもしれない
- 21二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:41:20
- 22二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:41:59
- 23二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:43:04
自分行動に対する迷いをアムロに委ねてるだけだから一セットよ
- 24二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:43:30
そりゃ最後の会話が
ララァは私の母になってくれたかもしれない
お母さん?だからな
アムロはシャアがそんなこと考えてる奴なんて思わなかっただろうしシャアも誰にも語らなかっただろう - 25二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:43:38
クェスは子供だからなあんなエキセントリックだけど10年もすれば普通の
つまんない大人になってたかもしれない
子供が世界嫌い親嫌いぶっ壊して―って喚てるのを本気であーだこーだ叩くのはな - 26二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:43:42
- 27二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:44:17
- 28二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:44:38
アムロ視点では、グリプス戦役であれだけの犠牲を払ったのだからシャアにはそれを背負って頑張って欲しかったし手伝うつもりもあったのに、雲隠れ。いまさら現れて隕石落としなんて馬鹿なことやり始めるから許せない
シャア視点では、自分と対等、あるいは上と認めているライバルが連邦の一兵士として燻っているのなんて見てられないし、それなら自分で政治家になればいいと思っているのに愚民どもに才能を浪費しているから許せない
- 29二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:45:02
- 30二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:45:07
地球に隕石2つ落とした後、生きてくつもりはないだろうからな
- 31二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:45:16
クェスに関してはガキが戦場に出るなってだけだし
どうあってもクェスは邪魔だてめえにしかならなくなったが
そっくりそのままシャアテメーな話よ - 32二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:47:08
関わる機会が基本戦場なので仕方ないんだけどアムロとシャアってお互いが認め合ってるのは実力部分だけで相手の人間性とかは度外視してるからな
やれる力があるのになんでやらないんだを押し付け合ってると言うか… - 33二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:47:58
ジュブナイル映画なら初めての宇宙旅行で偶然出会った不思議な美少女クェス
徐々に距離な近づく中、大人たちの陰謀で世界の危機!二人で解決してハッピーエンドみたいな
導入であの顛末だからハサウェイは病むよな - 34二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:48:00
アムロの側は寧ろ人間性の部分で本質は優しいって評価してるんだ…
- 35二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:48:31
シャアのマザコン発言の前にクェスのことでやり合ってるのが全てというか
クェスの面倒見てやれよシャアとアムロは言ってたが
シャアもクェスと同じ親が欲しい子供だったってオチ - 36二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:49:22
多分シャアにとって世直しとアムロとの決着は当価値だよ
世直しをするならアムロとの決着はつけなければいけないし、アムロとの決着をつけた先に世直しがある - 37二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:50:02
アムロやれるなら実行するしやれないならそこで諦めるってだけの話だからね
- 38二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:50:48
- 39二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:52:27
アムロには迷惑な話だけど最後の最後の審判をアムロとの戦闘の結果に委ねている
- 40二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:52:34
アムロ、ララァ、カミーユとNTに幻想を見てしまったから人類全てをNTにすればいいと理想を抱いた
その為には地球を核の冬にして強制的に人類を宇宙に上げればいい、ジオンの息子で赤い彗星というネームバリューがある自分にしか出来ない
でもそのジオンの息子って名乗れば神輿にされて道化を演じなければならないのが心底イヤ
だからせめてアムロと決着つけるっていう特典がないとやる気になれない、というのがこの時のシャアの心境だと思ってる
というのが現れたのがこの会話なんじゃないかな
ナナイ 「大佐、もうお止めしませんが、アムロを倒したら?」
シャア 「ああ、あとはナナイの言う通りにする。戦闘ブリッジに入ってくれ」 - 41二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:53:08
シャアは世直ししたいと思ってても
自分でも世直しできると信じてないからモチベがない感じ
だから今すぐ愚民に叡智を与えろアムロ!と言ってる - 42二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:54:08
- 43二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:55:23
そういうことだな
シャアは世直しされればいいと思ってるが自分でできるとは思ってないからその意味でやる気ないし本気じゃない
自分に求めた相手、あの場合はアムロにそれを求めてた - 44二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:55:32
大人になりきれてしまえばそれはそれでギレンとダイクンのハイブリッドみたいな冷徹さとカリスマに最強のパイロット足した奴が容赦なく大量虐殺完遂するっていう救いようのなさになるだろうし…
- 45二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:57:14
- 46二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:58:35
アムロはニュータイプ能力以外はそうでもないからシャアに対してお前がって思ってるし
シャアはニュータイプっていうものに夢見てるからアムロに対してお前がって思ってるのだ - 47二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:59:25
まぁアムロからすりゃ能力あってダイクンの息子ジオンのシャアってネームバリューまである男が戦争終わったらお払い箱で軟禁されるような奴にどんな期待してんだって話だろうしなぁ
- 48二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:59:50
- 49二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:00:34
自分では無理だって思っちゃってるからもうニュータイプっていうものにすがるしかないのよね
- 50二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:01:27
シャアとアムロって周りから必要以上に恐れられ、神聖視されてることは変わらないんだよな
シャアはダイクンの遺児として、アムロはニュータイプ神話の始祖として
シャアは自分が求められた役割をある程度こなせることを自覚してるから拗らせるけど、アムロは自分自身は戦うことしかできない普通の男と信じて疑わないから気にも留めない。
結果、シャアはアムロに「なぜ政治家になって内部改革に乗り出さない。愚民どもにいいように使われてなんとする!」と憤るという - 51二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:01:57
- 52二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:03:02
アムロもシャアもお互いのことを過大評価しすぎてる気配がある
別に間違ってるわけではないが色々な理想を押し付けすぎなんだよね - 53二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:03:51
シャアとアムロが和解して中間取ったらある程度終わる話なんだけど宇宙世紀はそういう訳にもいないので
- 54二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:05:03
自分達で何とかしないけど正攻法じゃ無理だと思っているので過激思想に走るシャアと
自分達の代で終わる話じゃないから少しでも進められたらいいじゃんのアムロだからね - 55二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:06:44
Zでシャアにそこまで責任感じなくていいよって言えたら大分違ったかもしれない
- 56二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:07:05
残酷な話だが無理なんだよな
ニュータイプの奇跡が起こる時その能力が低いシャアはのけものにされる
だからムカつくけどあいつらスゲーになるんだが
当事者的にはたまたま通じ合っただけでしかも個人レベルの話でそこまで大袈裟な話じゃねえよって実感しちゃうから
シャアはいつまでも隣の芝生が青く見える - 57二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:07:11
アムロはララァて刻を見て、ホワイトベースの皆と生還できたから人類の革新の可能性を肯定的に信じられるから特に焦る必要がない
シャアにそれがないから「今すぐ何とかしないと!」と思い詰めてしまった、と
- 58二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:07:34
貴様ほど急ぎ過ぎちゃいないというが
シャアみたいな行動する奴が表れないまま
何事もなく何も変わらずで平気へっちゃらなタイプかどうかは微妙な気もする
絵にかいたような無茶をやる奴がいるからそんなのは駄目だ焦るなとは言えるだろうが - 59二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:07:47
- 60二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:09:12
- 61二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:09:27
シャア自身が自己評価低いかつ理想主義だから、やるんだったらアムロにやってほしい
……つまりこれ1stで自尊心アムロに粉々にへし折られたからか。そういや一年戦争以降はちゃんとパイロットスーツ着るなこの人
- 62二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:09:48
人類の導き手としての立場や能力があっても
シャアの君主論政治観って救世主(この場合はNT)願望的なもんだから
本質的スタンスが無責任な愚民なのが致命的 - 63二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:10:21
だから自分でも時間をかけて内部改革していくつもりだったんだな
- 64二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:12:16
- 65二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:14:20
- 66二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:15:02
- 67二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:15:11
- 68二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:15:42
つーか未だに何で急にシャアがネオジオンなんて率いて隕石落としてんの?
の明確な回答って多分ないよね、Zの最終回はあれだったのに
カミーユに絶望云々とかは解釈の1つではあるだろうけど
上映当時、?にならなかったのかね - 69二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:16:31
そりゃテムは仕事人間だったけどアムロの写真飾っていたり、息子に宇宙見せてあげたいと思って一緒にサイド7に連れて行ったりとはしっかりと愛はあったもんね
だからこそアムロも襲撃時にモビルスーツの方が大事なんですか!?て怒ったりしたり、ガンダムの性能に親父が熱中する訳だて理解してたりするもんな
- 70二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:17:04
- 71二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:17:06
- 72二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:17:39
- 73二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:19:19
絶望ぐらいしないとああも政治の舞台に出てこないだろうしな
いま主導してるの自分だけどあくまで本物前の中継ぎみたいな感覚だから売り言葉に買い言葉もあって私は世直しなど考えていない!なんじゃないかなって
- 74二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:20:06
- 75二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:21:24
シャアはもう人類がヤバいところまで来ているから何とかしたかったけど自分が生きているうちに全て何とかしなければって行動してるのよね
無理だよ今まで人類は時間をかけて参加してきたのにいきなり進化できるわけがない、変われるわけがないのに
長い時間をかけないとけど間に合わない可能性もあるしで - 76二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:21:49
シャアが政治の場に上がっている時点でもうだいぶ諦め入ってるからな
- 77二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:21:53
そういう大分現実離れした理想があったからシロッコには世界を手に入れたがってるって言われるんだろうなって
- 78二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:25:12
- 79二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:26:43
アクシズを落とすというのは別に内緒の目的じゃなくて高らかにアピールして
ネオジオンとしても作戦として敢行してたしコロニーの住人達にも慕われてたし
どうあれ賛同するバックボーンはあったんだろうな - 80二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:27:57
- 81二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:28:17
- 82二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:33:05
責任感はあるけど根底の思想が俺には無理NT様なんとかして
なせいでここ1番でこれ俺の役目じゃねえよとぶん投げる無責任なスタンスが出てしまう
案外学習性無力感とかにやられてるのかもしれないね
真面目なのに自暴自棄ってのは悪いことばっかりガチに受け止めすぎて自己肯定感がぶっ壊れて失敗だけはできないから他人任せになる人間あるあるだから
- 83二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:39:43
シャアへのアホとかコイツダメダメみたいなのって
ネタ化もしたし色々変形してるだろうけど
元々はクララのバカっ!何よ意気地なしっ!
に近いものだと思う - 84二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:48:35
アクシズ落としの建前はスペースノイドの独立(革命)だけど
シャアの本音としては地球を物理的に住めなくして強制的に全人類を宇宙に打ち上げることで人類ニュータイプ化の促進と
寒冷化で地球を封鎖することで地球が回復不可能な不可逆的汚染に晒される前に地球を保全(聖域化)することでしょ
まあそっから更に別の本音があったのかもしれんけど - 85二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:50:48
シャア自身はかつて「新しい時代を作るのは老人ではない!」と言っていたんだけどね、自分を老人の側に含めて
そう思っていたのにカミーユの末路を見て逆シャアに繋がるのはゲームオリジナルと言え上手いと思ったよ
- 86二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:52:23
シャアからすればアクシズ落としは一石三鳥のアイデアだからな。
・アムロと決着付けたい
・地球連邦政府潰したい
・人類全員宇宙に上げてNTにしたい
アクシズ落としを成功させれば全部まとめて叶うのだからやらん理由が無い。
- 87二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:57:03
冷めた目で見るとシャアアムロ間に限らず劇中はディスコミュニケーション多い印象ある
社会人になるとガキ二人は勿論のことナナイチェーンとかもあしらわれて適当に使われてる印象感じちゃう - 88二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 18:03:19
- 89二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 18:03:48
まあ所詮は最後の最後に出た本音が年下の少女にバブみ感じてオギャりたかったな男だからな
- 90二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 18:04:58
- 91二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 18:06:18
単なるメカ好き兄ちゃんと優しい坊ちゃんだったのが戦争と政治の中で擦れて壊れていったのがアムロとシャアだと思ってる
- 92二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 18:17:11
- 93二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 18:38:31
アクシズ落とすシャアは論外だがアムロにもそんなノンビリで改革出来るわけねえしなぁ…ってなるのでマジでこの2人が手を組めればってなる悲しみ
- 94二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 18:40:27
まあ、人の革新を見た以上は後の世代のために内部改革をしようという気概はある。軍に残ってたのもその為だし
- 95二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 18:45:35
シャアもシャアで後の世代の為にやんなきゃいけねぇよなぁ……って気概はあるよね 疲れてるって言うか思い詰めてるけど
多分丸腰で鍵かけた部屋に二人突っ込んだら色々なんとかなったんじゃねぇかな - 96二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 18:57:13
- 97二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 19:16:03
- 98二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 20:09:20
劇中だと殺意MAXのアムロだけど、アムロもシャアのこと好き(御大談)なんだよな
初めて会った時の優しさが忘れられないのか、本質的には優しい人だとフォローし、貴様ほどの男がと相手を評価していなければ出てこない言葉で詰る
でも結局過去のしがらみがあって、そのうえナナイの言うように女なら許せるけど男同士だから許せなかった - 99二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 20:33:12
その原型はあいつって駄目な奴だよね~(私だけは良さを解ってるけどw)の亜種だと思う
- 100二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 20:35:14
- 101二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 22:34:05
- 102二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 22:37:00
スパロボTのアムロの夢もMS開発者だしな…
- 103二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 01:30:15
- 104二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 01:58:29
まぁいくら本気で希望を持ってるからって軍の言い分を盾にして7年も何不自由なく遊んでた元ヒキニートが問題を先送りにしてもいいじゃないかとか言ってたらキチゲ解放寸前まで休まず働いてた方がキレるのも仕方ないというか
- 105二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 02:40:27
Zの時は普通に接せてたし
敵対してるからついキレちゃうだけで
味方ならそこは呑み込めると思う
味方になるのもスタンス違うんですけどね - 106二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 02:47:08