イスカンダルやカール大帝とかと比べると

1二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:05:15

中国の英霊ってあくまで一つの国の中での内輪揉めでしかなくない？

2二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:06:45

そりゃ現代目線なら一つの国扱いかもしれんが

3二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:07:33

ノッブや謙信ちゃんに同じこと言えるか？

4二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:07:36

一つにしたのがコイツや劉邦やその後に続く皇帝達ってツッコミは無し？

5二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:07:43

今の中国がどういう場所だったかお忘れか？

6二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:08:11

それはそうなんだけど時期によって変動するけど今でも世界4位の国土とそこを舞台とする揉め事に動員される人数の規模がね……

7二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:09:25

その規模の争いを内輪にできちゃうのがヤバいんだよ

8二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:10:16

現在の国境線内で考えればだいたいそう

9二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:10:46

スレ画の頃は内輪じゃないですよ

10二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:11:10

中華って一口に言うけど異民族と戦いながら文化取り入れたり色々変わってるんだけどね

11二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:11:51

中国とは少し違うけど元とか最早世界征服とか言われていたんで

12二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:12:22

中国デカすぎて感覚狂うよな…
西の方の一国家と比べるよりはヨーロッパとか中東とかそのくらいの規模感の領域と比べたほうがいいと思われる

13二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:14:01

ヨーロッパと同程度の面積が有るんだぞ中国

14二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:14:59

イスカンダルやカール大帝も大概おかしいのはそう

15二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:15:38

軍隊の規模もやばいよ中華は

16二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:17:15

内輪？
内輪？？？？？

17二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:18:10

カール大帝の国は再統一とかできなかったけど何が違うんだろ

18二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:20:24

その話は始皇帝以前と始皇帝以降で区切りが変わるから

19二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:22:56

一つの国の中の内輪……
じゃあカール大帝もフランク王国内だけの内輪揉め()っすね……

20二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:24:39

中華統一ってローマ帝国が定期的に復活してるようなもんだし

21二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:25:10

その一つの国がヨーロッパより人口が多くてデカいってのもついかで

22二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:25:50

中国だけでもバカ広いのに更に北からヤベー遊牧民族来るからな

23二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:25:56

皆！こんなデケェ釣り針に釣られクマーーーーーーｽﾞｻﾞｰ

>>28

24二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:25:58

始皇帝以降が政府腐敗して下剋上or騎馬民族強襲のループなのはそう

>>25 >>26 >>27 >>29 >>30 >>31

25二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:26:55

>>24

徳のある人に政権移譲もあるぞ！（なお実態

）

26二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:27:11

>>24

ループ言ってる奴は歴史理解してなさそう感ある

27二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:28:13

>>24

実は厳密にはそこまでループしてるってわけでもない

28二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:28:57

>>23

まさか1はどうしても型月カテで中国の話したすぎてアホのふりしてる可能性が…？

>>32

29二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:29:35

>>24

どーーこがループやねん

直近の清と中ですら別国家じゃねえか！

30二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:29:59

>>24

それよく言われるけど国の滅び方雑に分けたらそりゃ内憂か外患の2つになるやろ

国衆レベルなら地震で一族郎党全滅した例とかもあるけど

31二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:30:04

>>24

各王朝にはそれぞれの滅亡要因がある。

歴史は繰り返さない！歴史は繰り返さないのだ！とは某中国史解説youtuber の言ですね。

32二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:30:24

>>28

高度な情報戦…？！

33二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:30:26

武則天が生きた時代の王朝が文字通りの『世界帝国』だから仮に内輪揉めと解釈しようとその影響が世界に及ぶから中華の歴代王朝と皇帝が凄いことには変わりないぞ

34二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:30:36

秦漢帝国の(万里の長城、貨幣、度量衝、文字の統一)と隋唐帝国(科挙、大運河、律令、州県区画の統一)の政策と儒教による同化政策の影響でかいよな

35二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:32:46

世界史エアプ乙
イスカンダルの台頭もバルカン半島内(ペロポネソス同盟)の内輪揉めだし、カール大帝の台頭も旧西ローマ帝国領での内輪揉めだから

36二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:35:38

地球人類いつまで内輪揉めしてるの？

37二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:36:03

中国大陸の恐ろしい所は侵略者側が自分達の文明を植え付けるどころか何故か中華文明に取り込まれること

>>38

38二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:36:42

>>37

別に侵略者側の文明が消えた訳でもないけどね

融合して残るものは残る

39二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:37:05

そもそも中国の人口って唐の時点で6000万人だからな
(当時の中東全域+インダス川流域+北アフリカのアッバースで5000万人)
最もヨーロッパ全域の人口とかこれよりはるかに少ない訳だし

40二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:39:53

型月ふーやーちゃんが割と生前の自分の統治にネガティブな気持ち持ってるからFGOだけやってると全然分からんけど、あの時代の唐王朝ってマジでヤバい規模で文明の発展してるからな

41二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:40:33

定住しない騎馬民族が建国した元が物流を水運に頼りきっていた大都（北京）の鈍重さに付け込まれて崩壊したの好き

42二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:41:22

イスカンダルやカール大帝でも当時の中国には抵抗不可だろ

>>45

43二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:42:31

産業革命が起こるまでの約1000年間ヨーロッパ圏が文明レベルで追い付けなかったイスラム圏の全盛期アッバース朝を超える規模の統一王朝＆文明だったのが同時代の中華圏なのをご存知無い！？

>>54

44二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:50:57

中華の場合、あれ以上に版図広げるのも環境変わり過ぎて大変だからね……

45二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:54:06

>>42

そもそも近代になるまで世界における力関係はずーっと

中国＞＞＞＞ヨーロッパなんだわ。

ヨーロッパは貧しいから大航海時代に外の世界へ利益を求めて征服活動したけど中国は自国で完結するからわざわざ権威を高めるために朝貢貿易とかいうクソ赤字貿易やってんだわ。

46二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:59:10

カール大帝と隋王朝初代の楊堅は対比されることがあるらしい

異民族の侵入後の長期分裂時代を終わらせて隋唐帝国を出現させた中国は巨大な版図を維持し続け、フン族侵入後に長期分裂したローマ帝国が復活出来なかった理由

イスラムのwikiだけど

الإمبراطور وين من سوي - ويكيبيدياar.wikipedia.org

47二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 16:59:27

鄭和の南海諸国遠征ちょっとでもかじれば一発で中国とヨーロッパの力の差がどれほどが分かるぞ。

48二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:10:10

じゃあ中華王朝の好きな滅び方の話とかする？

>>49

49二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:11:06

>>48

北宋南宋の結構頑張った末に力尽きた感じ大好き

50二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:16:11

上でも出てるけど元の滅び方は芸術作品だろアレ

>>51

51二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:19:14

>>50

戦闘担当してた層が定住して弱体化するのはあるある

元しかり清の八旗しかり

52二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:59:28

wikiの推定人口とか最大版図をもとにすると
最大版図
イスカンダル　5,200,000平方キロメートル
始皇帝　3,600,000平方キロメートル
カール大帝　1,200,000平方キロメートル

人口（マケドニアと秦は適した数値がなかったので、後継国家の数値から引っ張ってきた）
イスカンダル16,000,000(BC300のセレコウス朝シリア+プトレマイオス朝エジプト＋BC200のギリシャ。たぶん、これより多い。2千万くらい？)
始皇帝28,000,000(BC200の前漢の数値。これより少ないかも2千5百万くらい？)
カール大帝7,000,000

ぶっちゃっけ、当時の繁栄度、同時代における傑出度、後世の影響度でカール大帝は他の二人に大きく劣っている

>>55

53二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 18:03:13

型月カテって全然関係ない歴史の話で盛り上がる場所として便利なのかな
定期的に似たようなスレ立ってる気がする

54二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 18:04:26

>>43

まるでドラゴンボールみたいなインフレの仕方だァ……

55二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 18:07:46

>>52

まあ言っちゃなんだけどカール大帝ヨーロッパ内で収まってるから…イスカンダルインドのとこまで迫ったし…

あと比較対象がわるい　ヘレニズム時代作ったイスカンダルと度量衡統一して中華帝国の概念作った始皇帝だし…

56二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 18:08:58

国家統一したら内輪ってすげぇルールだな