- 1二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:22:52
- 2二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:23:39
ここに有識者がいるわけないやろ
- 3二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:24:03
技術力
表現力って言ったって技術がないとやりたいこともできないから - 4二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:24:17
メダリストスレは昔からスケオタ結構いないか？
- 5二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:25:24
- 6二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:26:47
- 7二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:28:33
スレ主はアニメ勢っぽいな？
原作読むとそこらへんに触れた話もあるで - 8二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:28:39
これは技術力
芸術性の高い演技をこなすには身体能力すなわち技術がないと出来ない - 9二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:28:48
コンポジション（CO）
・プログラムの、特に足元の密度
（技と技の間に「滑ってるだけの時間」がないか）
・リンクを隅々まで広く使えているか
・全身で立体的に空間を使えているか
（例：棒立ちの時間が長くないか）
・曲調にマッチした振付であるか
プレゼンテーション（PR）
・音楽に合わせて構成を実施できているか
・演技が単調になっていないか
・音楽の細かいところまで気を配れているか
・感情がこもっているか
スケーティング（SK）
・推進力とスピードがあるか
・動き1つ1つの身体コントロールの精度
・動作の移行にぎこちなさが無いか
（ターン1つ1つがスムーズであるか）
・足元の動きがワンパターンではないか
この3つを9人のジャッジが各項目10点満点で付ける
そのうち最大値と最小値を除いた7人のスコアの平均値がPCSとなる
- 10二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:29:22
表現力全振りでノーミスで世界ジュニア優勝してシニアで技術力が足りずに成績が伸び悩んでイカれたスケファンに今でも目の敵にされてる選手がいるから技術力じゃね？
- 11二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:29:38
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- 12二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:30:13
表現力にも技術は必要なのでは？
- 13二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:31:40
素人だと見ただけじゃ分かりにくいのはあるかも
- 14二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:31:48
- 15二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:32:32
表現力を上げたかったら技術を磨く
技術力を上げたかったら表現するための具体的なイメージを練り上げる
どっちも大事ってなるんじゃない？ - 16二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:34:33
難しいことをまるで難しいと感じさせずにプログラムに取り入れるのが技術力
- 17二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:34:36
密度の高いプログラムを実施できるくらいスケーティングが上手くても音に合わせる意識がなかったり音楽の起伏を表現できないと点は伸びないし
ものすごく感情に訴えかける演技ができても足元を見たらジャンプの助走が長くて何もしてない時間が長かったりするとそれでも点は伸びない
だからぶっちゃけ両方だけど、両方って回答がダメなら技術力だと思う - 18二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:37:48
- 19二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:39:18
はい。スケーティングの密度、難しいことをしてるかどうかは見ればわかる物
- 20二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:39:44
多分ジャンプとスケーティングってことがいいたいんじゃないのかスレ主は
そのへん原作で語られてるので原作読もうぜ面白いから - 21二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:39:46
ステップのターン飛んだ（しっかり踏めてない）なとかは何となく分かる
男子だと時々ジャンプ全部跳び終わって俺の仕事は終わったぜ感出してコレオやステップもっとちゃんとやりなさい！！！ってなる子が時々いる
- 22二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:41:52
- 23二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:42:37
- 24二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:44:16
採点競技はまあどこまでいってもそう言われちゃうよね
まあはっきりしたのが良い人はマラソンとかタイムが出るやつを見るんや… - 25二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:44:38
- 26二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:44:50
- 27二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:46:38
- 28二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:47:08
今の採点だとフィリップ・キャンデロロのダルタニアンも採点低いんだろうな
- 29二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:47:09
浅田や羽生が落ち着いてからは起爆剤が薄かったけどまた人が増えるかもな
- 30二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:47:13
- 31二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:49:12
サッカーのオフサイドでも人間の誤審は多くてVARでだいぶ変わったしなあ
- 32二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:55:10
「計測」って概念お勉強してからどうぞ
- 33二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:57:26
そこまで計測に拘ってるのに主人公が回転不足で負けたりするフィギュアスケート題材漫画なんか読んでて発狂しないのかな…
- 34二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:58:46
そのための外れ値除外システムじゃないの？
- 35二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 17:59:32
羽生結弦もなんかの番組がインタビューでそんな感じのこと言ってたわ
- 36二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 18:00:38
これにベテランへの忖度が加わる ある意味出来レースだ
- 37二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 18:02:25
- 38二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 18:11:24
だってジュニア上がったばかりの子の滑りとシニアのベテランの滑りって明確に質が違うからね
上手い人達の中に未熟な人がいたら余計悪目立ちするでしょ
逆にトランジション詰め詰めでほぼ全部の音を拾って滑ってた紀平梨花はシニアの一年目でもシニアのベテランと遜色ないPCSが出てたよ
- 39二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 18:15:52
- 40二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 18:19:38
あなた回転数を数えられないの？
- 41二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 18:20:58
- 42二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 18:23:31
パターンダンス廃止は許されないけど全員ほぼ足元でやってることは一緒だから技術がモロに出るよね
大体の国際大会は世界ランキング下から順だから後ろの方になるにつれウメェ……としか言いようのない人ら出てくる
- 43二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 19:30:44
そもそも表現力自体が技術力に内包されてるものなんじゃないか？
- 44二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 19:43:23
メダリストの作中だとなぜバレエ練習するのかの説明パートがこのテーマの答えみたいなもん
- 45二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 20:24:44
- 46二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 20:26:12
音楽やってた知り合いが技術がないと自分がやりたい表現ができないって言ってた
思い描いているものがあってもそれを伝える技術がないと伝わらない
スケートも多分そうだろ
んで一定以上の技術がある天才どもの中では表現力の差になる - 47二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 20:37:53
「ジャッジアピール」っているかちゃんやってたけどあれもなんか加点されるん？
- 48二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 20:42:35
ジャッジアピールの有無がそのまんま点数に直結することはない。そういうのを省いてしみじみしてた方が良いプログラムもあるし
- 49二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 21:11:05
記録に残るのは技術力
記憶に残るのは表現力 - 50二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 21:39:55
そもそもルール上に表現力なんていう言葉の定義はない
- 51二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 21:41:13
技術力じゃねぇかな…
正直音楽にあわせるったって制約多すぎてあんまリズムとかばしって決めてる人いないようにみえるし - 52二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 21:42:15
プロスケーターのほうが表現力は重要そう。
- 53二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 21:43:35
表現力とか重要ならあんなポンポン飛んだり回転したりしないと思う
あくまで五輪とかのフィギュアは競技では。
音楽で言う速弾きみたいなもんで - 54二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 21:46:03
- 55二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 21:53:09
トップ選手はカウントしながら見てると漕ぐ動作まで拍子に合ってるね
「スピンの回転速度を回りながら変える」は島田麻央選手のスピン2本（2:55～）が分かりやすいか
【2024全日本フィギュア】女子ショートプログラム｜島田麻央選手＜ノーカット＞ - 56二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 21:53:59
タンゴとかはジャンル的にミスマッチだよなーとかちょっと思ってる。
- 57二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 21:57:42
タンゴはアイスダンス課題でも取りこぼす選手が多いから実際難しい部類。シングル選手でもミスが続いたり集中が途切れて音取りが流れてしまうと内容が単調になりがち
- 58二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 22:06:38
ジュニアやシニア上がりたての選手が壮大な曲使いすぎると後半少し勢いなくなってきても曲の力を借りられる反面曲に負けるとｵｫｳ…なことになるから変な言い方になるけど選曲にも身の丈って大事だなとなる
- 59二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 22:07:04
PCSはTESに連動する。
まぁ連動しないと不利だからね
全て4回転と全て3回転じゃジャンプ以外のスタミナ含めたリソースが全然違うから当然だけど、それを考えないで批判する人もいるのでスケオタの中でも論争は尽きない。
ジェイソン2世と名高いミンキュが、ジュニアデビューしかも3A無しでPCS歴代9位とかいうバグ起こしたりしたのは記憶に新しい。
スケーティングや身体表現が上手すぎるとジャッジも
ヒャッハーしてTES考慮せずにPCSをガチ評価する。
TESバグよりもPCSバグの方がレア。 - 60二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 22:08:44
※ジュニア男子のPCS歴代ランキング
- 61二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 22:15:15
今の3強はスケーティングも3強ってわけでもないんだけどね、近年だとムラゼク兄弟とリムクァンの世界ジュニア金銀の時が1番スケーティングの重要さがわかるかも。シニアは完全に技術勝負で完全無欠さが求められる印象。
パパシゼとシニカツとかいうアイスダンス史上でもトップを争うスケーティングのシゼロンとカツラが争ってたの奇跡なんだよね…。
- 62二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 22:21:24
ヌルヌル系のシゼロン
シャープ系のカツァラ
（＋足して割ったスコットモイア） - 63二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 23:11:10
シゼロンとカツラは腕の使い方も圧倒的に上手い。
シニカツは勿論だけどパパシゼもシゼロンに目がいく。油撒いて滑ってるシゼロン・膝が二重関節カツラとかよく言われてた。見返しすと足元ばかり見ちゃう。 - 64二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 23:57:05
カツラの名前懐かしすぎて泣いちゃった
平昌と北京のアイスダンスは本当熱すぎたな
テサモエも本当好きだよ - 65二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 23:59:02
シニカツとかいう
オリンピックシーズンにG線上のアリアで正統派にスケーティング活かすプログラム作ってくれたかと思ったら後半聴いたこともないズンドコ音楽に変わる謎編曲でずっこけるやつが事実上最終作になった人達