白河の清きに魚の住みかねて…←これ

[1 二次元好きの匿名さん 25/01/30(木) 18:13:27]

これを言う人を「どうせ自分自身にやましいことがあるから社会からキャンセルされるのが怖いんやろ?」とかそういうことを言うつもりはない

実際この句が唄うような窮屈な社会になることってあるのか?

[2 二次元好きの匿名さん 25/01/30(木) 18:14:14]

あったからその歌があるんだろ
なんなら今その気分だ

[3 二次元好きの匿名さん 25/01/30(木) 18:15:59]

喉元過ぎれば熱さを忘れる

[4 二次元好きの匿名さん 25/01/30(木) 18:16:22]

綱紀粛正とか言い始めたらやばいだろ？

[5 二次元好きの匿名さん 25/01/30(木) 18:17:17]

メチャメチャうろ覚えだけどその歌って実際に
「たしかに田沼っていう奴が政治やってた頃はやや汚職気味ではあったけどさぁ、白河のヤローが運営する清く正しすぎる政界もちょっと息苦しいよ。これなら田沼時代の方が良いわ」
っていう事態があったから詠まれたんじゃなかった？

だから「実際この句が唄うような窮屈な社会になることってあるのか?」と問われれば答えは「あった」になる

[6 二次元好きの匿名さん 25/01/30(木) 18:18:13]

法とかはしっかりと「ここからが犯罪です」って線引きがしっかりしてるから窮屈とかは個人的にない

ただ〇〇警察みたいな自警団が跋扈する場所は大体居づらさを感じる
客観的な線引きが無くて、個人の感情や裁量で悪認定されたりすることがあるのを見ると「多少濁ってたほうがマシなんじゃないかな」と思う

[7 二次元好きの匿名さん 25/01/30(木) 18:19:39]

この句は別に松平定信の政治が清廉すぎて窮屈とかだったじゃなくて贅沢禁止令であらゆる娯楽を制限されたことに対する民衆からの怨嗟の声だから

[8 二次元好きの匿名さん 25/01/30(木) 18:20:45]

今「正義棒」などと揶揄される行為が横行してるのを見ると「清さとは本当に良さなのか」と思わなくもない

[9 二次元好きの匿名さん 25/01/30(木) 18:21:55]

実際のところホワイト企業も度が過ぎると無断で残業してただけで懲罰対象になりかねないから清く正しくやりすぎて窮屈ってケースはあるよ

[10 二次元好きの匿名さん 25/01/30(木) 18:22:08]

>>7

じゃあ俺も肉食・pixiv・週ジャン

が規制されたくらいで詠むわ 詩

[11 二次元好きの匿名さん 25/01/30(木) 18:22:19]

昔から「水清ければ魚棲まず」という言葉があるくらいだしな

[12 二次元好きの匿名さん 25/01/30(木) 18:23:57]

>>10

一句詠まれるって事をどういう捉え方してるのか分からんが

わりとそういうカジュアルな感じで詠まれてたと思うよ

[13 二次元好きの匿名さん 25/01/30(木) 18:27:52]

>>8

「何事もほどほどが良い」というお話なのではないだろうか

[14 二次元好きの匿名さん 25/01/30(木) 18:31:03]

>>1

「言うつもりはない」？「あるのか」？申し訳ありませんが人に物を伺う態度にはとても見えません。

まず『今お時間よろしいでしょうか？』と一回断ってから了承されれば『ありがとうございます』とお礼を言って、それから本題に入るべきです。

句も知らない方に配慮して全文引用すべきです。

また意図を誤解なく伝える為に「実際この句が～あるの"でしょうか"?」と本意を述べた後に「コレを言う"方が"～という"意図はありません"」と但し書きを付けるべきでしょう。

↑みたいな『正しい奴』気取りが少ないとは言わせんぞ　現在進行形でだいぶ窮屈な世の中だ

[15 二次元好きの匿名さん 25/01/30(木) 18:32:22]

>>14

リゼロにこんな感じのキャラいなかったっけ

眉毛が柴犬みたいなやつ

[16 二次元好きの匿名さん 25/01/30(木) 18:33:58]

松平定信はまあむしろ時代劇小説だと動かしやすい悪役にうってつけなんだよなあ　清廉潔白過ぎて悪役

[17 二次元好きの匿名さん 25/01/30(木) 18:34:57]

>>15

あーなんか居たななんかモラハラ最上級みたいな敵キャラ

[18 二次元好きの匿名さん 25/01/30(木) 18:35:17]

>>8

あれはまた別な要因や問題も孕んでいる印象

日頃のうっ憤をぶつけるための方便にしたりたたくことに快感を見出していたり

[19 二次元好きの匿名さん 25/01/30(木) 18:40:20]

白河の…ばっかり有名だけどそれ自体が田沼意次の時代に歌われた狂歌に対する返しみたいなもんだからな
まあ民衆にとって世の中に不満の種は尽きないって事じゃない？今と同じように

[20 二次元好きの匿名さん 25/01/30(木) 18:42:20]

田沼は賄賂政治の代名詞だからなぁ
そら今まで賄賂渡してた連中は困りますわな

[21 二次元好きの匿名さん 25/01/30(木) 18:52:46]

>>19

田沼の息子が殺された時なんか犯人は世直し大明神なんて言われてたもんなあ

民衆ってそんなもんよなって

[22 二次元好きの匿名さん 25/01/30(木) 18:53:26]

全て終わった後にこの辺り見ると気分悪いわー！となるよね

[23 二次元好きの匿名さん 25/01/30(木) 19:45:48]

北の国とか現在進行形で今まさにそんな感じでは？
どの北の国とは言わんけど

[24 二次元好きの匿名さん 25/01/30(木) 19:53:52]

>>23

ﾙｰﾙｰ　ﾙﾙﾙﾙ　ﾙｰﾙｰ

[25 二次元好きの匿名さん 25/01/30(木) 20:01:22]

入学したのは荒れ放題で好き勝手してた不良校、2年になったらガッチガチの校則で固めるスパルタ校長に変わって学校は平和になったけどあの時もよかったなあ…と3年になった俺は思い返している
みたいな話？

[26 二次元好きの匿名さん 25/01/30(木) 20:08:26]

今のハラスメントがワケわからん数有り、
多様性とかジェンダーだの正しくても、
現実に即してない行き過ぎな社会とかかな？

[27 二次元好きの匿名さん 25/01/30(木) 20:16:01]

散々Xは住みにくいって文句言ったくせにスパムはほぼいないし嫌なニュースや他人の怒りを無理やり見せられることも無いblueskyやmixi２には誰も移住しなかっただろ？そういうことだ

[28 二次元好きの匿名さん 25/01/30(木) 21:11:28]

ぽりコレが行きすぎてアメリカで大衆の不満が爆発したのに似てるのかな。
人足寄場って犯罪者の更生施設作ったり後の世にもつながるようなことやってるんだけどね。

[29 二次元好きの匿名さん 25/01/30(木) 21:17:27]

松平定信がやったのってネット民が大嫌いな「緊縮」でしょ？
そりゃ嫌がられるわ

[30 二次元好きの匿名さん 25/01/30(木) 21:25:24]

田沼意次も松平定信も有能ではあった
やり方がアレだった
方向転換はゆっくりしないとね

[32 二次元好きの匿名さん 25/01/30(木) 21:30:17]

制服を着崩しちゃダメだし頭髪は規定があるしスマホや娯楽品は校内使用は絶対禁止で…って正しいような校則をキチキチに並べた学校生活でも想像するといいよ

[33 二次元好きの匿名さん 25/01/30(木) 21:31:22]

>>29

ネット民が大嫌いな緊縮どころか出版統制で瓦版や番付の開催とかも禁止・制限だからネット禁止みたいなもんだぞ

エロ本・ラノベ禁止、ライブ禁止もセットだ

[34 二次元好きの匿名さん 25/01/30(木) 21:32:33]

フジ上層部も「もとの田沼の濁り恋しき」って言ってると思う

[35 二次元好きの匿名さん 25/01/30(木) 21:36:21]

革命直後ってこんな感じになりがちじゃね？

[36 二次元好きの匿名さん 25/01/30(木) 21:42:37]

風紀を乱す出版に大幅規制がかかって蔦屋重三郎が逮捕されたんよな

[37 二次元好きの匿名さん 25/01/30(木) 22:48:26]

>>15

レグルス・コルニアスだね

なんなら今やってるアニメその辺りじゃなかったかな？

[38 二次元好きの匿名さん 25/01/30(木) 22:57:25]

>>29

緊縮は田沼と同じ

不評だったのは文教政策

公立学校のカリキュラムをガチガチに規制

民間人による政治批判の禁止

贅沢品や娯楽の規制

幕臣に対する学力試験制度の導入

好きなことできずに勉強押し付けられたらそりゃうんざりだよな