- 1二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 21:08:19
サイバーエージェントが日本語モデル公開してくれたから使ったけどChatGPTの方がよほど賢かったわ
- 2二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 21:16:02
物語書かせたらダメだった
すぐループする - 3二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 21:16:52
- 4二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 21:18:21
ひたすらコストが安い
他社の数十分の一程度の金で作っちゃった - 5二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 21:21:47
ChatGPT が事前に図書館のあらゆる本を読みこんだ司書だとすれば、deepseekは素早く専門書をひける司書
事前にAIに学習させる量を減らしてコストカットをできたという点で画期的らしい - 6二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 21:22:43
なんか鳴物入り出来たけど既に微妙そうで笑うんだよな
- 7二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 21:24:00
他のＡＩの答えで学習する「蒸留」という手法で学習したとかなんとか
- 8二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 21:24:36
オープンソースなのもでかい
- 9二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 21:26:15
ただ文章内に天安門と台湾とくまのプーさんを登場させられないんだよな
- 10二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 21:32:31
- 11二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 21:41:37
出されたものはAI専門家が関心するほどよくできてたけど
まず本当に低コストで作ったのかどうかがあって次に他AIを蒸留して作った疑惑があって
さらに最新ニュースには一度人力で検閲しなきゃならんせいかかなり弱いから検索エンジンみたいな使い方は無理っていう - 12二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 21:54:24
あれだけヤベェと騒がれてたのに実はパクりでしたってオチだったのね
- 13二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 21:59:18
オープンソースなのがいいんじゃないん？
- 14二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 22:03:10
- 15二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 22:10:37
- 16二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 22:12:42
- 17二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 22:16:40
- 18二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 22:47:07
てかあれってパクったの確定なん？
ただアメリカ難癖つけてるだけなのかガチでパクったのかわからん
高性能GPUなしで作れたってのは嘘なんか？ - 19二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 23:00:42
取り敢えず、OpenAIが費やした金の大半を紙屑にしたことだけは確か
- 20二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 23:02:20
話を突っ込み過ぎると逆に自分たちも違法扱いされかねんって感じ？
- 21二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 23:06:56
- 22二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 23:12:40
でもこれって前から言われてたAIがAIを学習して劣化していくパターンならんの？
- 23二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 23:14:16
まだ劣化GPTが安くできたよって段階やしぶっちゃけ資金集めたらドロンしそうな
- 24二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 23:19:13
低コスト開発も入れてるGPUの数考えたら全然怪しいし結局は消える気がするんよな～
- 25二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 23:20:24
実はそれなりのGPUは使ってる
対中規制はあったけどNVIDIAはその枠内で限界まで性能上げた中国向け製品作ってたし、規制の枠外の商品についても密輸に近い形で中国国内に入ってきてたので驚くほど安い製品だけで作りました！ってわけではない
- 26二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 23:25:16
革新的新商品が発売された場合ライバル企業はその商品を購入して分析し技術を抽出して自社で活用するってのは当たり前っちゃ当たり前だし
そこに米中の覇権争い要素が加わると倫理的にどうこうってのも吹っ飛ぶからなぁ - 27二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 23:37:36
値段に対する性能が高いから使いまくってる
- 28二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 01:25:05
完全丸パクで低コスト！高パフォーマンス！ってのはちょっとね…
- 29二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 01:40:32
Nvidia株暴落したけど、あれって高スペgpuを大量運用するような開発環境にとってgpuの価値が落ちたってだけで、現状一般ユーザーがローカルで動かす分にはあんま関係ないよね？
- 30二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 01:47:40
せやな一般ユーザーの使う量に対しての値段としてはかなりうまいよな〜
- 31二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 01:50:05
そうやけど今のNVIDIA株AIも一つの要因ではあるけどサーバー用途とかで結局需要高いままやし、今回のAIも実際は開発にもっとコストかけてる説が濃厚だから戻る気はする〜せやね
- 32二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 02:00:18
deep seekのすごいと騒がれてる技術面はこれなんかがわかりやすいかも
DeepSeekは業界標準のCUDAを回避しPTXプログラミングを使用している逆によろしくないだろっていうのはいわゆる蒸留をしたんじゃないか？という疑いで、蒸留に関してはこの記事がわかりやすいと思う
まあもし蒸留したってのが事実ならChatGPTの定める規約に明確に違反してそうではある
ディープシーク、オープンＡＩのＡＩモデルが学習した内容を「蒸留」か…「不適切に利用した可能性」（読売新聞オンライン） - Yahoo!ニュース 中国のＡＩ（人工知能）開発企業「ディープシーク」を巡り、「チャットＧＰＴ」を開発した米オープンＡＩは３０日、読売新聞の取材に「ディープシークが私たちのＡＩモデルを不適切に利用した可能性がある」と明news.yahoo.co.jp - 33二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 02:02:05
ならずもの国家
- 34二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 02:02:55
というかだいぶ前からあったのに今更かよ感がある
大多数の投資家ってなんも調べてないんだな - 35二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 02:05:26
中国ってもちろんすごいんだけど「〇〇せずに〇〇したぞ！これがスーパー〇〇だ！ﾄﾞﾔ」→嘘でした みたいなのはまだ普通にするってのがなんか面白いな
まだ盗んだものかの真偽は分からんが - 36二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 02:06:27
- 37二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 02:07:53
自分がデータ好き勝手に使ってたAI開発側が
自分も使われる側になって発狂してるのは面白いので
中国父さんには頑張ってほしい - 38二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 02:08:42
- 39二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 02:16:08
どうせ規制されるしオープンソースで出したろ！は正直好感が持てる
- 40二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 02:16:46
パルワの「ポケモンみたいな感じにしろ！」みたいに「今すぐすごいAI作れ！」とか言われたんかな…盗んでもいいんだぞﾎﾞｿｯみたいな
パルワのは真偽不明やけど - 41二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 02:19:01
絵描きとかデータバンクにやってきたことが返ってきたようなもんじゃん
言い方悪いけど「せっかくの技術をかすめ取るなんて最低」ってのはここにも刺さるだろ - 42二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 02:21:09
deepseekくんいろいろ言われてるけど思考過程まで教えてくれるからそこは好き
- 43二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 02:21:37
これでよりAI開発が加速したらうれしいな
- 44二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 02:23:23
対抗馬はあったほうがいいからねーって思うけどこういうのは要らないかな…
- 45二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 02:30:06
端から無差別に集めたデータを学習に使ってたんだからいずれこういう共喰いが起きるのは目に見えてたわ
aiへの学習に制限つけてないからこれも責められないしな - 46二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 02:33:42
- 47二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 02:34:54
倫理観云々に関してはそもそも生成AI自体が危うい成り立ちしてるしなぁ…
羅生門とはよく言ったもんで - 48二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 02:35:48
なんかネットで絶賛されてたけど実は…ってTEMU思い出すな
- 49二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 02:36:51
OpenAIのデータセットパクった製品ってすでに結構あるんだけどな
本流を脅かすようなのがやっと出てきたって感覚 - 50二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 02:38:50
はよAGI出てきてくれ
- 51二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 02:38:50
AI自体は発展するしGPUもまだ安泰そうではある
ヤバいのはOpenAI - 52二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 02:38:57
個人的にはNovelAIリークみたいに実質的にOpenAIモデルがオープンになったのは嬉しいけど、投資家やビジネス的には嘘だったのは大問題だな
- 53二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 02:41:40
OpenAIのモデルだろうが供産党に都合の悪いもん排除して思想植え付けられてたりしたら嫌だけど、軽くネットで調べた限りでは天安門とかは普通に出るみたいだな
- 54二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 02:43:19
これ論文見てるっぽいけど、論文大ウソこいてたってなったらあの国の論文の信用ガタ落ちしないか…？
- 55二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 02:43:45
- 56二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 02:44:01
界隈に金は回るだろうけどopenAIのパイは減りそうだなって感じよね
- 57二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 02:46:15
自分もローカルで動かしたりしてるからエロ排除とかはローカルでやれば問題ないのは知ってたけどモデルの知識自体はまだまだ勉強中だしDeepSeekはまだ試してないから確証無かったのよね
- 58二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 02:47:44
ollamaで試してみたいけどクソデカいんだっけ
ggufの小さいモデルあんのかな？サイバーエージェントが日本語用の用意してるとかなんとか - 59二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 02:49:19
このレスは削除されています
- 60二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 02:51:33
思想検閲なしエロありのバージョンにしてどっか出してくれないかな
- 61二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 10:43:41
このレスは削除されています
- 62二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 10:50:32
オープンソースではないぞ
- 63二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 11:07:16
独自に低スペ低コストで高性能のAIを開発したったぜって大嘘こいてるのマズいんじゃねと思うと同時にいつものことだなとも思い
- 64二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 11:09:36
ネットでいきなり全員拍手みたいに過剰に持ち上げられてて実態は…ってTEMUと同じじゃない？
- 65二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 11:15:11
蒸留は人間の製作物をAIが学習することは合法！って言ってた側は否定しちゃダメな手法だろ
人間から学習するかAIから学習するかだけでやってること違わないし
規約で〜って言っても人間も権利者NG無視して合法だからで吸ってるのに
自分がされる側になったら無断学習禁止！って騒ぎ出すのはAI開発側も同じなんだなとわかったのが収穫 - 66二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 11:27:27
蒸留はどうあがいても精度下がるからな
結局そんな技術無かったんじゃねーか！となる - 67二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 11:29:52
- 68二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 11:45:13
いつもの中国だな
いい加減「学習」しろよ - 69二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 11:49:26
openaiが全然openにしないから
じゃあこっちがオープンにしちまえばいいじゃんwwwって出したのがdeepseek
陳腐化して価値を下げるのが目的だからこれ自体はすごくない
ただオープンソースになったからここからすごいのが生まれる可能性はある - 70二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 12:09:39
最初からそういう謳い文句なら構わなけどそうじゃなかったのが問題なんじゃないのか
- 71二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 13:40:05
GPUの輸出規制回避のためにシンガポール経由で5万台調達したとか学習に5000億円かけたとか出てるな
- 72二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 13:52:37
蒸留って手法、何が悪いのかよくわからない
普通にデータ集めるのと何が違うの？ - 73二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 13:54:04
お前は何者や？って聞いたら「バキッバキッ我が名はchatGPT」してきたって聞いて笑ったのは…俺なんだ！
- 74二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 14:26:50
- 75二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 17:23:12
- 76二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 17:28:10
- 77二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 17:32:38
まぁフェアユースってことで
- 78二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 17:32:57
論文解説してた人たち嘘を拡散して赤っ恥か
それともTEMUみたいな感じか - 79二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 17:39:13
- 80二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 20:59:17
このレスは削除されています
- 81二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:01:03
- 82二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:03:32
- 83二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:04:30
- 84二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:07:31
- 85二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:22:01
- 86二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:23:28
deepseek自体はchatGPTに比べるとしょぼいけどそれを使った面白いゲームとかには期待できるかもって感じ？
- 87二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:24:58
で、ここでOpenAIが言いたいのってあいつらがめちゃくちゃ悪いやつってよりかは蒸留がほんとなら技術的には俺達の二番煎じ（だからそんな騒ぐな）ってとこなんだと思う
DeepSeekはあんな凄いのにOpenAIは...みたいな空気だったから これは去年12月のAI関連の発表ラッシュでOpenAIがGoogleにインパクトでボロ負けしてOpenAIへの期待感がAI界隈内で薄れつつあったという文脈もある
- 88二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:26:56
そういう話ではないとこのスレだけでも再三言われているように見えるんだけど
- 89二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:30:45
DeepSeekはWeb上のチャットツールとしてじゃなくてローカルで使えるのが本当一番大きい
ちょうどDeepSeekが話題になりだした年初からはClineっていうプログラミングやコマンド実行、ゲーム実行までAIが勝手にやってくれるツールがめちゃくちゃ注目されてたんですよ 使ってみたらわかるけどClineは暴走機関車みたいにAIが勝手にコードを書き出すの
ただこれは仕様上トークンを大量消費するからAPI経由で生成AI使うと課金額がとんでもないことになんのね そこを性能の高いDeepSeekというローカルモデルが現れたことでローカル上ですべてが完結するから二重に注目されだした
- 90二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 01:19:11
重箱の隅の話をすると、「私(著作権法)は許そう…だがこいつ(利用規約)が許すかな⁉︎︎」という手法がいついかなる時も可能かどうかは諸説あったりする
著作権法の柔軟な権利制限規定とオーバーライド問題｜知的財産・IT・人工知能・ベンチャービジネスの法律相談なら【STORIA法律事務所】storialaw.jpそれはそれとして、
> 普通のイラストでも「規約に同意する」にチェックを入れないと見れない場所にだけ展示すれば、第三者に転載されない限りは、学習を禁止できるよ
これは割と真実…というか裏返した「「規約に同意する」にクリックとかせずに見れるような所に展示していた場合、契約の条件として学習禁止を主張するのはちょっと厳しい」というのはかなり妥当性の高い話だと思うので、諸兄にはご理解いただいた上で身の繰りを考えてほしいところではある
こうなると学習を避けたい場合はクローズド化・ディープウェブ化していくしかなくて頭の古い自分としては残念だけど、時代なんですかね
- 91二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 01:20:58
わずか数日であっという間に包囲網というか疑惑追及されまくっとるな
これわざと泳がせてたかもしれん - 92二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 01:22:04
色んな所からパクってきておいてパクられた！って被害者面してるopen AI笑うわ
- 93二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 01:25:10
シンガポール向けに大量に最高級GPU輸出されてるけどこの後どこ行ったんやろうな（棒）
って反応だし発表前から証拠固めはやってたっぽいね
表向きは今から調べると言ってるけど - 94二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 02:12:43
あれか、バンドエイドのブランド名が強すぎて全ての絆創膏がバンドエイドと呼ばれるみたいな
もう学習元に寄らず広範に学習でたらいつの間にかチャット型Alはchatgptということになってしまうのかもしれん
- 95二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 02:40:57