八潮に空いた大穴ってさ

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 23:19:55

    凄く広い範囲が下水道利用制限になってるけど、本当に太い下水管が集まる結節点に近い所が逝ったんだなっていう

    ↓の八潮市って書いてあるすぐ上の黄色い線あたりが今回逝った所

    https://www.pref.saitama.lg.jp/documents/264005/070129siyouseigen.pdfwww.pref.saitama.lg.jp

    別ルートの松伏町、吉川市はかろうじて助かったけども範囲広すぎ…

    画像は適当なAI生成

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 23:39:24

    埼玉うんこまみれやん

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 23:39:47

    >>2

    クサイタマ!?!?!?!?!?!?

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 23:42:36

    これ他の道路も似たような問題抱えまくってそうで怖い

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 23:43:26

    これもうシュレディンガーのおじさんと化してるよな
    人が落ちて無ければ打つ手も変わってる

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 23:53:59

    福岡の件があったとはいえ割とこういう陥没ニュースは中国のイメージだったから普通に驚いてたな、それと今回みたいにどこにでも起きうることなのかと。

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/30(木) 23:58:44

    >>4

    >>6

    デカい管にデカい穴が空いて大量の硫化水素が大量の硫酸に変わって広範囲の地面をデカく腐食した結果だからここまでの規模のはそうそう起きないはず

    ちっちゃい集落とかの末端は…まあうん

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 00:01:10

    人里離れた山で遭難とかじゃなく東京にほど近い所でも、条件が重なると助けられないんだなっていうのが怖すぎた
    ここらへん一体が元は後背湿地で泥質や砂質土壌で水を含むとデロンデロンになるようだ

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 00:12:35

    これってここ数年で問題視されてるインフラの老朽化とは関係あるのかな

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 00:52:07

    陥没した所って祭りの神輿のコースらしい
    もしこの時だったら何人犠牲になってたか恐ろしすぎる

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 01:21:51

    >>9

    スタートは下水道の穴→下水のガスの中の硫化水素→硫酸→腐食?なんで下水道の穴の原因を考えると点検不足とか老朽化になんじゃね

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 01:52:56

    人造人間が錬成陣掘ってそう

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 01:56:26

    そもそもこの辺地盤ゆるゆるだしなあ

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 01:58:21

    この前博多にも穴空いてたな

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 02:05:27

    >>14

    この前(ほぼ9年前)

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 02:12:28

    >>15

    …マジ?

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 04:09:10

    処理場まで激近の最終ラインだな
    流量が多いだけに今回のシンクホールになったのか

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 07:03:55

    >>7

    NHKニュースで言ってたけど、今回のは複数の下水道が合流する結節点らしい

    そこに段差があって『流れ落ちる』落差と泡立ちで通常より多くの硫化水素が発生してたのではないか、って

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 07:05:27

    >>14

    そっちはトンネル工事が原因だし前兆の報告も上がってた

    今回は不意討ち

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 07:40:58

    インフラの老朽化は本当に頭痛い問題だよなあ

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 07:43:23

    >>20

    古い機械をずっと使い続けて壊れそうだけど部品がありませんみたいな手出しが難しいのだろうかね

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 07:57:57

    >>7

    ちっちゃい集落はほぼ浄化槽でそもそも下水道通ってない方が多いんじゃないか

    下水通す工事が盛んだった1960-70年代くらいにめちゃくちゃ人口いて工事しまくってて2020年代の今ちっちゃい集落になってたらヤバそうだけど

    公益社団法人 日本下水道協会下水道の役割や効果その仕組をはじめ、下水道事業が円滑に執行されるよう、情報提供に努める公益社団法人日本下水道協会です。www.jswa.jp

    大都市圏以外は普及率かなり下がるんだよな

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 08:03:24

    >>21

    というか掘らないとやばくなってそうな部分が見えない

    小型調査機械とかあるけど規模に対して調査可能量が追いつかないのでどうしてもトラブル発生してからの対応になる

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 08:03:47

    >>21

    ただの機械ならまぁ1日~数日止めて丸ごと交換が出来るからな

    インフラの老朽化した部分を交換、は大規模すぎて数日止めるだけじゃ済まないから…ウン十年前の導入するときの工事だって数ヶ月がかりだったろう

    大都会ほどインフラ整備と導入が早かった=今は老朽化してるけど

    大都会ほどインフラが下にある道路を数日以上全面通行禁止にするとか上下水道を数日以上使えません状態にするのが難しい

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 08:05:20

    電線みたいな地上にあるのは割と更新されてんだけど地下のは診断も交換も手間だからな

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 08:11:50

    昔テレビで見た泥の中で亡くなった女の子みたいな状況だったのかな

    オマイラ・サンチェス - Wikipediaja.wikipedia.org
  • 27二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 08:17:09

    >>22

    これ北海道の90%って都市圏と田舎でかなり差があるんだろうなぁ…

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 08:20:53

    しかし日を跨ぐごとに穴が広がってるの恐ろしいな

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 08:25:16

    >>27

    札幌市だけで99.9%達成しとるからな…

    北海道の総人口の内で都市圏以外に住む人口がどれだけ少ないかってことでもある

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 08:27:05

    >>28

    それだけ悪化してたって事なんだよな…

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 10:47:56

    穴がつながったうえ拡大してる……

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 10:57:58

    毎年年末に道路掘ってたのはこういう事故対策なんだなって
    あれは上水かもしれんが

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 11:14:42
  • 34二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 16:06:21

    最近は地盤とか周辺インフラの施行年とかも考えてる人増えてるらしいね

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:06:44

    落下の瞬間のドラレコ出てきたけど、初期はまだトラックのケツが見えてたんだな
    もう影も形も見えねーけど
    雨水をバイパスする地下水路(四角いブロックみたいなの)からの水がドバドバ流れ込んだせいで難易度がブチ上がったようだがそれさえ無ければ

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:21:39
  • 37二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:28:20

    不謹慎極まりないけど、穴の中に人がいなければもうちょい抑えられてはいたんだよな

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:29:22

    メンテを考えるとそりゃ道路の下になるし、それも色々集中させるよねぇ
    一つ逝くと連鎖的に逝くから最初は大したこと無いように見えても、割とあっさりどうにもならなくなるんだなと

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:31:42

    下水道の中をカメラが撮影するってあるけどわかりにくいんだってよ

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:33:53

    インフラ敷いた時期より材料費も人件費も人権意識も上がってるから当時より金がかかる

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:37:26

    荷台の方は回収できたんだっけ?もう4日経つのか…

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:37:40

    下水使用制限地域におるけど、トイレからほんのり下水臭がするようになっててワロエナイ
    いや使うなと言われてないし普通に使えるし、詰まったり逆流するとかはまだ発生してないんだが

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:47:17

    >>36

    『NTT』ってことは通信線?

    断絶とかしたのかな?

    もし火花が散ったりしたらヤバそう

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:53:15

    あまり考えたくはないが
    今回と同じような理不尽な事故がこれからも起こるんだろうな
    そして巻き込まれるのは自分かもしれない⋯

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:56:17

    >>5

    言うても今後は穴が開かないし誰も落ちないかと問われたらそうは言い切れんから難しいところだわ

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:57:39

    まーじで初動対応でワイヤー切れるミスが致命的過ぎる

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:58:01

    >>44

    全国津々浦々の道路の下に各種インフラがあっての今の環境だからね

    八潮みたいな状況に陥る箇所がどこにでもあるとは限らんけど老朽化により八潮とは違う形で問題が発生するところがないとも限らない

    人が減ると人手も予算もなくなり事故に対応する速度も落ちる

    でも全部人の選んできた結果によるから受け入れるしかない

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:58:20

    >>44

    って書き込んで思い出したけど既に巻き込まれてたわ俺

    今回のとは比べものにならないくらい小規模な空洞だったけど

    数年前に町中を歩いてたら歩道のタイルを踏み抜いてたことがある

    あれももう少しデカかったら危なかったかもしれん

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 22:04:20

    またエスパー湧いてるな

    時系列はこんな感じ

    https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250129/k10014706371000.html#anchor-05

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 22:07:23

    江戸川流域は春日部の下くらいまで元々海or湿地帯で地盤がクソゆるなんだよな
    八潮以外にもあの辺は調べないとヤバい場所結構ありそう

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 23:39:58

    人口20万都市くらいの下水管径最大2mちょいじゃなかったかいな
    って思ってたけど「流域下水道」は規模が違った
    今回処理場近くの一番ぶっといのが逝ったってのが痛い

    とりあえず流域の処理場周りから、大都市は自分とこの処理場周りから、リスク潰していったほうがよさそう

  • 52二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 00:58:22
  • 53二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 01:00:52

    インフラってのは当たり前にそこにあっていつまでも存在すると思ってるけど消耗するんだよね
    作ったら終わりではないのだ

  • 54二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 01:02:27

    インフラ投資ってこういう保守点検も含めて予算を組み金をかけるべきなんだが
    いらん道路やハコモノを作りまくって怒られたから一時期インフラに金をかけることへの非難が相次いだ過去がある
    「今回の崩落も公共事業に金をかけるなと言った過去の人間の馬鹿な提言が原因だ!」って言ってる人はその部分をすり替えて都合良く語ってるんだよね

  • 55二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 01:07:26

    保守ってめっちゃ軽視されやすいからな
    何かあった時のためって何もなきゃ大丈夫なんでしょって言われちゃう
    何もないように上手くやってよとかも言われる
    そんで都合よくやれとか言うアホほど何かあるとなんでこんなことになってるんだ!とか言い出す

  • 56二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 01:08:22

    >>54

    将来的に重荷にしかならん物にまでジャブジャブ金使ってたからなぁ

    維持するだけでも金食うからさっさと解体してなかった事にするのが後始末としては1番安上がりだったという

    結局穴掘って埋めただけに近い公共事業がわんさかあったのが昔

  • 57二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 01:09:40

    事故で死ぬのはしょうがないとしてもうんこ水に溺れて死ぬのはいやだわ

  • 58二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 01:29:19

    人命がかかってるから慎重にならざるを得ないのは分かるがその人命ももう殆ど絶望的なのがなぁ……
    最初はレスキュー隊員の呼びかけにも応答があったのを考えると本当にやるせない

  • 59二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 01:29:42

    自分が住んでる地域にこの事故と条件が重なりつつある所を知る有志のサイトとかあったりする?

  • 60二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 02:42:36

    >>59

    有志の負担が半端なさすぎだろ

    地元の下水道管理課なら埋設状況を調べられるし、工事履歴もそこから確認出来る

    気になるなら自分で調べるしかない

  • 61二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 10:01:36
  • 62二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 10:14:05

    道路陥没に関係するかわからんけど地元は冬季の間融雪のために道路から水流し続けてて地盤に良くないって言われてるから怖いな

  • 63二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 10:50:45

    こういうインフラって整備の為の側副路があるもんじゃないの?

  • 64二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 10:55:13

    中抜しまくってインフラ整備に金回って無いのか?(偏見

  • 65二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:00:30

    >>63

    あるわけねーだろ

    あるのが理想だけど小規模のものにまでそれ用意してたら地中の空洞量やその建設・維持メンテナンス費用が何百倍にも膨れ上がるわ

  • 66二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:01:46

    >>64

    中抜き出来るほど金払いいいのか?

  • 67二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:02:30

    >>54

    昔は予算消化のために無駄に道路を掘っては埋めてるとか散々言われていたから的外れでもない

    経年劣化とか定期点検という概念のない人間は結構多かった

  • 68二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 20:53:18

    地下の保守点検がこれだけ大変なら浄化槽のままでいい気がするんだけど
    どうせ浄化槽だって毎年数回は点検あるし40年もしたら丸ごと入れ替えしないとだし
    でも下水道引きたがるよねお上って
    何でだ?

  • 69二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 21:02:23

    人が落ちてさえいなければ博多の時みたいに応急処置で一旦固めてから掘り返して補修ってできたんだろうなあ
    最初に穴が開いた時のサイズは博多のやつよりかなり小さかったからインフラの寸断も最小限で済んだだろうし

  • 70二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 21:08:23

    >>6

    日本でも年間一万件以上起きてるよ

  • 71二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 21:15:34

    >>68

    なんでだべな

    令和8年までなら金出してやるから整備しろってのが国交省の言い分(2P)

    でもこれ決まったの数年前でインフレ前だったから絶対無理だし

    浄化槽との共存も考えるべきだと思うし

    もっと言うと末端が汚水再利用できる技術が欲しい

    https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000864091.pdfwww.ktr.mlit.go.jp
  • 72二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 21:16:21

    穴に落ちたドライバーのお爺ちゃん可哀想

  • 73二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 06:28:25

    八時から雪とな 保守

  • 74二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 06:32:56

    落ちた人ってまだ見つかってないかんじ?

  • 75二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 06:34:07

    水が溜まっちゃったらしいときいたからな…

  • 76二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 07:36:26

    >>66

    インフラを筆頭に必要な作業や仕事には癒着や談合が必ず付いてくる

    公共事業へのヘイトは大体昭和の不祥事が原因よ

  • 77二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 08:14:55

    >>74

    崩落で瓦礫が上に積み重なってるからそれをどけないといけんのよね

  • 78二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 08:51:53

    下水管の工事はコロナ中もあってた
    インフラのエッセンシャルワーカーですとかなんとか

  • 79二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 12:56:11

    報道の図を見ても分からんが
    要は破裂してる下水道管が道路表面から10mで
    7m陥没してっからあと3m+α掘って下水管探せって話でいい?

    7m分の陥没で止まるんか…?

  • 80二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 13:42:02

    >>54

    ていうかそのハコモノへの金を最初から回してたら良かったんだよ

  • 81二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 13:43:52
  • 82二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 14:03:53

    下水管に全部流れ込んでる前提の蟻地獄だから、穴掘ればまだ復旧は出来るが穴掘るのも難しい状況だからなぁ

  • 83二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 21:01:38
  • 84二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 21:08:55

    >>66

    インフラやるのとかは大体カツカツ

    とはいえほぼ談合やってるから、それ受けたから別のいい案件回すなとかで持ちつ持たれつやってた

    なお今

  • 85二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 21:12:32

    >>72

    可哀想ではあるけど、一番の厄介でもある

    誰が考えても死んでる状況なんだけど死亡確認できないから思い切った手が取れない

  • 86二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 21:16:13

    >>83

    汚水は活動してる人にも害だもんなぁ

    やっと前進したと思ったがままならんもんだ

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