レースのレベル？

[1 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 16:56:55]

よくオグリのラストラン有馬記念はレベルが低かったときくもん
その理由が、あの展開で同日の2勝戦よりタイムが一秒以上遅いからといわれるもん
たしかに同日の条件戦より遅い重賞なんてドスロー展開でもめったにないもん
実際、同日同条件の条件戦とのタイム差って、どの程度関係するもん？

[2 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 17:00:11]

>>1

みんな警戒したり余裕持たせるために後ろにいようとするとそうなる

こういう場合瞬発力が全てになってズブ系がワンチャン無くなったりするレースにもなる

[3 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 17:04:00]

オグリの有馬記念のドスロー展開はオサイチジョージが逃げざるを得なかったのが原因だもん
後半はハイペースだったけどオサイチの鞍上曰く「自分のペースでレースを進めた」との事だもん
ちなみにオサイチ以外の先行していた馬はほぼ沈んでオサイチは4着に粘れたから好騎乗と言っていいと思うもん

[4 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 17:04:03]

逃げるはずのミスターシクレノンが出遅れて結局オサイチジョージが逃げることになってスローペースになったとかなんとか

[5 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 17:09:41]

なるほどもん
やはり余りレベルには関係ないっぽいもん？
只、友人曰くこういう展開で勝つ馬は次の予測では使えないし、勝てないことも多いから低いといってたもん
その辺はどうかもん？
なんか言い返してやりたいもん

[6 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 17:11:48]

>>5

実際ところ、レースのレベルが高い方が時計自体は速くなりやすい傾向にはあるもん

[7 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 17:13:29]

>>5

各所で指摘もされてるが

かえってレース展開が滅茶苦茶になってるレースでもあるから

よくマックイーンがいたら勝てたのではって言われるが

こんなスローメンツの前にいたって誰もスタミナも削れるわけないしその癖後半はスピード勝負でズブ寄りのマックイーンが沈みかねないっていう、いなくてよかったねって感じ

[8 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 17:14:30]

まぁタイムなんか展開でいくらでも変わるからなぁ
狂気的な逃げ馬居れば凄いことになるし。それこそオグリのJCとか

[9 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 17:14:41]

レースのレベルが低いと言うのはちょっと言葉が過ぎると思うけど展開のあやのようなものはあると思うもん

[10 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 17:14:48]

>>8

ホーリックスのJCでした。ごめんなさい。

[11 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 17:15:29]

>>5

まあ友人が言ってることは割と的確もん。あれでオグリが勝ったのは事実だけど、じゃあ引退撤回して勝てるかと言われると多分きついもん

ただ、オグリの失われていなかった勝負根性がさく裂し、若い馬たちの追い上げを届かせなかったのもまた事実もん。上がり勝負が出来なくなってきただけで、粘り込みは健在だったってこともん

[12 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 17:15:58]

>>8

ああいうのは追いつけない奴がシンプルに能力足りないだけだからね

サラブレッドの本質をついてるスピード競馬

[13 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 17:17:50]

オグリは瞬発力高いからな
ヨーイドンさせられるとマジで早い

[14 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 17:20:18]

>>11

あのレースは全盛期でないオグリが馬の格とレースセンスで勝ったとも言えるからなあ…

ただレースのレベルが低いというのは後付けも半分、もしあそこに出てる馬が将来もっとタイトル取っていれば別の言われ方しただろうし

[15 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 17:22:56]

>>14

その場合でも実力というより上にもあるがレースのあやで勝敗が決まったみたいな言われ方するだろうね

みんながこんなつもりじゃなかったレースをしちゃった感

[16 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 17:24:09]

言うてスロー後方待機でも強い馬なら来れるからな

[17 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 17:30:26]

そうは言っても後ろから来たのってライアンぐらいだったろ
まあライアンは強いんじゃね

[18 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 17:32:37]

昨日は金鯱賞で沸いたけれど、1着から9着までがレコードを更新してるもん…
その馬達が昨年の金鯱賞で走ったとしても勝てたか分からないもん
時計はあくまでも目安、重要なのは展開だもん

[19 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 17:46:17]

昨日も金鯱賞なら去年のメンツに勝てるでしょ
ギベオン自身が去年より上なのが大きい

[20 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 17:50:53]

陸上とは違ってタイムは重要じゃないんだな

[21 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 17:53:00]

レコードならレベルが高いとはならないもん
レースのメンツや展開も見て判断するもん

[22 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 17:53:03]

>>20

普通に重要だけど

オグリの有馬は同じ日の下級条件の馬たちのタイムより遅いからあれな指摘をされるけど

例えば昨日の金鯱賞は去年よりタイム早いけど

別のレースはほぼ全て去年よりタイム遅いんだ

去年の金鯱賞が下級条件のレースに近いレベルだったわけ

[23 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 17:54:08]

そもそも去年は重馬場もん

[24 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 17:57:43]

>>5

ようはデータが当てにならないってだけで、予測で使えない事とレースレベルは関係なく無いかもん？

人間のレーンの決まった陸上競技じゃ無いもんから、本馬が全力で走ったのだけがレースでは無いもんし...

なんならそういう展開に持ってくのもそこで勝てるかも馬と騎手の実力じゃないかってターボは思うもん

[25 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 17:58:59]

>>22

馬場状態が違うからタイム早くなって当然ではもん？

[26 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 18:14:54]

そういえば陸上でもパラリンピックの方が早かったなんてこともあったもん
やはり展開なのかもん
じゃあ、強いウマって一体どんなウマもん？
どんな展開でもなんとかできるウマもん？
それとも自分の得意な展開なら絶対負けないウマもん？
どっちが強いウマになるもん？

[27 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 18:15:20]

>>25

馬場が去年より全体的に遅いんだわ

[28 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 18:16:04]

>>26

どっちでも勝ち続けるやつ

[29 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 18:17:08]

>>28

身も蓋もないもん！？

[30 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 18:19:48]

90年有馬記念は地鳴りのような大歓声の中でオグリだけが自分のペースを守れたというのがポイントもん
ただ早い競馬で普通に勝ちましたじゃないのがまた感動もん
消えかけていた闘志に火がついて、第四コーナーを曲がって直線、先頭に立ったオグリが熱狂の中最後の最後までオグリだったというのがドラマもん

[31 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 18:21:03]

>>29

例えばルドルフとかタボ半がこれに該当しやすい

あらゆるレースコース相手に勝ち続けてるから

そっちの挙げた色んな状況に対応するのはオグリ、短期間に様々なレースに対応して好成績残してる

後者はウオッカ、得意フィールドだとミラクルみたいなこともするがそうでないとよく大敗する

[32 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 18:23:00]

>>30

あーそういうのもあるのかもん

そういえばウマは凄く繊細な生き物だったもん

ターボ、友人みたいに馬券で儲けるのは無理そうもん、、、

[33 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 18:25:23]

強い馬は「その時代の、その馬が参加するレースで最も勝てる馬」もん
アメリカでもイギリスでもオーストラリアでも求められる強い馬は違うし、同じイギリスでも100年前と今で求められるものは違うもん
場合によってはサラブレッド以外が求められる強い馬の場合もあるもん
同じ時代の国際レーティングはそれなりに参考になるし、違う時代はあくまでも参考でしかないもん

[34 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 19:15:28]

なんか返答いろいろありがとうだもん！
参考になったもん！