- 1二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 17:29:58
- 2二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 17:30:11
はい
- 3二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 17:30:24
それはそう
- 4二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 17:30:49
なんならこの後もおかわりしようとコロニー狙いました
- 5二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 17:31:21
その犠牲もコロニー落としの軌道がはずれてなければ許されたんだ
- 6二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 17:32:05
でも奇襲以外に勝ち筋ないし…。そもそも戦力差が絶望的なのに喧嘩売るなはそう
- 7二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 17:32:08
うんまぁ…そうねぇ…
- 8二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 17:32:08
ぶっちゃけコロニー落とし単品なら敵に対する行動って事でまあ……
- 9二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 17:33:17
- 10二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 17:33:42
死者一切なしのコロニー落としならそれはそれで「スペースノイドの家であるコロニーを兵器に使うなど何事か！」とかは言われそうだけど現状よりはマシではあるよね
- 11二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 17:34:41
なんならスペースノイドも口だけ文句言いつつ本質的には気にせんかったまでありそう
- 12二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 17:35:41
この時点での死者なしのコロニー落としは成立しない 寿命が来たわけでもないのに集団疎開なんかさせたら明らかに連邦に怪しまれる まして地球に近いコロニーなら猶更
勿論サイド3のコロニーを地球に持ってくるのも不可能 - 13二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 17:36:30
スペースノイド視点だとアースノイドはもう本当にお荷物の負債でしかないから連邦は邪悪そのものだったのが
ジオンがスペースノイド殺しまくったのが原因でジオンの対抗馬として必要性出ちゃったのが皮肉 - 14二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 17:38:07
どういう気持ちでコロニー攻撃したんだろうか
- 15二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 17:38:34
- 16二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 17:39:16
- 17二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 17:40:38
- 18二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 17:44:34
もう地球は宇宙からの搾取抜きに成り立たない寄生虫って前提だとアースノイドは居なくなってくれて困らないからね
- 19二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 17:46:53
- 20二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 17:47:22
地位だけでなく戦勝国という名誉も持ってるわけだからなぁ...ガルマは恋人のとこに行ってしまったし止められそうなのがキシリア姉さましか居ねえ
- 21二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 17:47:44
- 22二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 17:48:14
なんなら自主的にに対連邦への情報統制までしてくれたぞ シャアのカリスマすげえ！
- 23二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 17:48:46
- 24二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 17:49:10
コロニー落とし → 非道ではあるがスペースノイドの解放という大義名分には反していない
コロニー落としのためにアイランド・イフィッシュの住民を毒ガスで皆殺しにします → 大義に反してはいるが必要性の面から理解できなくもない
複数のサイドで大量破壊兵器を使用して数十億人(推定)のスペースノイドを虐殺します → 筋が通っとらんやんけー！
ギレン本人はともかくとして軍人たちや残党はどの面下げてスペースノイドの解放とか言ってたの？ - 25二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 17:50:23
- 26二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 17:50:45
客観的に見てもう地球に住む人間全員死ぬか宇宙に上がった方が良い状態になってるのが酷いんだよな
- 27二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 17:52:06
- 28二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 17:54:01
連邦が力を失ったら、再建どころか管理すらできずに
コロニーが減る一方な宇宙戦国時代になるからな
反感買われる存在であっても、重石として必要ではあったんだろうな - 29二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 17:54:31
コロニー作ったは戦後復興の話じゃないかな…
- 30二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 17:55:27
- 31二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 17:57:41
- 32二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:04:20
- 33二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:07:19
スペースノイドからの搾取が無いと成り立たんからね地球経済
- 34二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:08:05
マハの存在とか考えると地球連邦自体はどんどん人を宇宙に放り出したがってるし、実際に後の作品になるほど地球人口は減ってるみたいなんだよね
Vガンだと連邦政府も月に移ってるし - 35二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:09:38
貧民どもを追い出したいからね。仕方ないね
実のところZ頃からは連邦議員に宇宙移民の代弁者も多いので内情はgdgdの極みで
各サイド、コロニーレベルでの利益誘導の綱引きも続いてるからVの頃だとザンスカールが動いても軍が行動しないまでに陥ってる
- 36二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:09:43
- 37二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:10:18
オデッサを数ヶ月占領してただけでジオンが10年戦えるだけの資源を採掘できるってこと考えると、本当に搾取しかしてなかったのか？ってのは割りと気になる
- 38二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:10:56
というか、地球環境再生のために
地球に住める人数絞ってるから、人が増えたら宇宙に上げざるを得ない
人数少ないから、地球だけだと経済が回らないから
宇宙から持ってこなきゃならない、って流れになるんじゃね
そのせいで、地球に住める＝ステータスになって
腐敗（後々はスペースノイドも）政治家が地球に別荘作るムーブが出てくるという、ね - 39二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:12:51
世の中には最低限ですら出来ん奴が居るんですけど、それが良いのなら良いのでしょうね
- 40二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:14:15
- 41二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:16:17
鉱物資源とかは小惑星採掘で、水も氷天体とかあるし
宇宙でも確保できそうだけど
空気については、事故や部品の劣化で空気漏れとかありそうだから
地球から輸出してそうな気がする
酸素は水の電気分解でいいとして、大量に必要な窒素って宇宙で確保できるもんだっけ？
- 42二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:16:44
何十年もの積み重ねと昭和に考え出されたトンデモ設定が化合し世界観考察がとんでもなく分厚い宇宙世紀....
- 43二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:17:08
- 44二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:17:13
地球住んでるのがステータスだって感じてるの余程の財閥の上層部か連邦の上層部ぐらいでは？
そんなんコロニーに住んでるの(無論サイド3)だって同じじゃない？特にジオンなんて第一世代移民が爵位持ちの貴族と化して、最たる例がダイクン家、ザビ家、ラル家やん - 45二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:17:50
これ
- 46二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:18:21
- 47二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:18:59
- 48二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:19:03
ジークアクスのマチュみたいに漠然と「本物の海がある」ってだけで羨望を持つ人はいたんじゃないかな 漠然とした海外へのあこがれを持ってる人って今でも居るじゃない？
- 49二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:19:18
｢地球人自体はもう邪魔なだけ｣っていう前提は宇宙世紀最初からブレてなさそうなんだよな
- 50二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:19:37
- 51二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:20:16
別にスペースノイドが地球住民=エリートだと思うのは個人の主観なんだから別に良いんだけど、実態は地球住みだってそうスペースノイドと生き辛さは同じじゃん
- 52二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:20:39
“そもそも要らない”って事か
- 53二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:21:04
えーと……何処の文がそうなるのかをご教示頂きたいのだが……
- 54二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:21:08
清潔なコロニーに帰りてーみたいなこと言ってたジオン兵もいたしな
- 55二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:21:49
なおさらジオンが各サイド壊滅させた理由がわからんな
コロニー落としだけで良くないか - 56二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:21:51
- 57二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:21:54
まるでジオンが何も考えてない偏見しかないみたいな言い方するの止めたら？隠れジオン叩きかな？
- 58二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:22:01
地球に住むのが同じくらい辛いとか関係無しに
単純にお荷物って話な気がしないでもない
あの時代の話として - 59二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:23:43
まぁ、さっさと全員宇宙に上げてればよかったんだろうな
連邦軍のジャブローとか、連邦議会も月に移すとか
まぁ、あれだけの規模の本部機能を移転するのは
めっちゃ大変だろうけど
それこそ云十年かかりそう - 60二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:24:03
- 61二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:25:19
地球に居る人間自体がもう根本的に邪魔って設定だからね
地球に住む人間も別にエリートじゃないとかじゃなくて - 62二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:26:21
- 63二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:26:24
- 64二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:26:50
コロニー落とされてボロボロなのに新たにコロニー再建してる時点で搾取くらいしないと回しようがないんだよね
宇宙開発の投資を軒並みふっとばされて地球も致命傷なんだし - 65二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:27:35
地球人だって苦労してる、とかじゃなくて
地球人自体がもう宇宙からの搾取抜きに立ち行かないし
搾取してくるだけの迷惑な連中になっちゃってる、って話だと思う
皮肉にもジオンのお陰で連邦自体は価値が生まれたが - 66二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:28:18
また連邦好きの歴史修正か
連邦の腐敗したエリートvs義に目覚めた自由民のジオン
って描きかたしてるって富野監督はちゃんと言ってるのにな - 67二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:29:05
それ富の再分配って言うんじゃないの？
- 68二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:29:54
ミネバだけでなくフロンタル的にも絶対失敗すると言われてるからどうだろう？
- 69二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:30:05
地球経済はスペースノイドからの一方的な搾取で成り立ってるってなんかそういう設定あったっけ？
- 70二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:30:44
基本的に宇宙世紀ガンダムは敵陣営の言っていることが正論で
正論だけど殺し過ぎなんだバカ！もっとゆっくり良くなるの待とうぜが主人公って構図だと思う
逆シャアとかが典型 - 71二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:31:16
- 72二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:32:28
- 73二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:32:46
シャアが正論言ったことあったっけ……？
- 74二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:33:26
- 75二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:33:36
- 76二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:34:29
- 77二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:34:59
- 78二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:35:12
でも時々スペースノイドが搾取だって言ってんじゃん、さっきから
- 79二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:35:44
- 80二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:36:24
- 81二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:36:58
ティターンズが生まれるのも当然だろって程度にはようやっとる
- 82二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:37:08
サイド６とサイド３以外の全コロニーが軒並み消し飛んでる状態からコロニー再編成とかやってるんでまあハイ
- 83二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:37:11
この手の話題 いっつも荒れるな・・・
- 84二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:37:16
アースノイド含む連邦全体から搾り取ってる上流階級が地球に(多く)住んでるのを「アースノイドに搾取されている」と表現することであたかもアースノイド全体がスペースノイドから搾取してるかのように誤解させてるんじゃねえかな
- 85二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:37:28
- 86二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:37:30
後はフロンタルも似たような事は言ってたな＞連邦からの搾取
- 87二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:38:42
コロニー内のスペースノイド虐殺についてはギレンが人口を減らす目的だったって話なかった？非公式だっけ
- 88二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:38:57
いやシーマ様は騙されて実行したけど他の名もなきジオン軍人達はコロニー破壊するつもりでコロニーに攻撃仕掛けてるよね
- 89二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:39:05
まぁ、ティターンズ現れたのデラフリがやらかしたのって所が有るんで、難民対策とかは関係ないやも知れんね
- 90二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:39:40
- 91二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:39:52
- 92二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:40:16
フロンタルはジオン共和国のスピーカーだしシャアの反乱の連中なんて自分で落とそうとしたアクシズの落下を阻止しようとしてるじゃん
- 93二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:41:28
- 94二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:42:16
結局ちゃんと言ってたのか諸々を加味した推測なのかどっちなんだ
- 95二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:42:49
ま、まだシャリアブルの冗談を真に受けてるのが居るのか……
- 96二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:43:51
- 97二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:44:49
搾取されていた＝される側の方が本来は優位とはならんな
現実の旧植民地だって独立後上手くいっているところもいってないところもある - 98二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:44:54
念のため確認しておくと
・地球連邦政府がスペースノイドに重税を課している
・その一部で私腹を肥やしている上流階級が地球にいる
ことと
・地球経済全体が宇宙からの搾取によって成り立っている
というのは全然別の話だからね - 99二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:46:08
立場入れ替わるだけ&その過程で多くの血が流れると考えられたからミネバ達は動いたんだが
- 100二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:47:57
なった先は宇宙戦国時代なんよ
- 101二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:48:55
- 102二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:49:20
地球侵攻作戦以降はわりと理性的つーか基本的に普通の戦争レベルの手法で進めているから
むしろコロニー市民に対する扱いだけが滅茶苦茶酷いんだよなジオン
まぁ追い詰められてからは色々やるんだけどそのへんもサイド3市民の方が被害食らっているっていう - 103二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:50:58
まぁ地球市民も環境税だの住民税だのが重税なのは、閃ハサでタクシーの運ちゃんが言ってるしな
単に高額納税者に対するやっかみなんじゃねぇか？と思わなくもない - 104二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:51:06
スペースノイドでなくサイド3と言う単位で、滅茶苦茶先まで見据えているなら実の所コロニー落としは有益な部分が多いんだ
連邦軍という目下の敵を排除した後は宇宙戦国時代が表してるように他のサイドが仮想敵になる
なので現状の敵勢力と未来的な敵勢力の勢力を物理的に削ぐ事ができる策ではある
まあ倫理的にカスだけど - 105二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:51:21
- 106二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:52:00
他サイトの市民を弾除けの外国人部隊にほおり込むとかするしな
- 107二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:52:51
ザビ家脳だと連邦サイドのコロニーはお仲間じゃないので・・・
- 108二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:52:55
- 109二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:53:23
ジオンのやったことはサイド3を全部宇宙のチリにされても仕方がないレベルだからザビ家のせいにできる負け方したのは幸運だと思う
- 110二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:53:35
まさにザビ家脳で草
- 111二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:53:39
ごめん何処に書かれてる？読み飛ばしてるだけかもしれないけど通常版パンフだと見つけられない
- 112二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:53:45
- 113二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:55:09
前者二つを証明しても後者を証明したことにはならないって言ってるんだから、むしろ連邦寄りの人にとって有利になるような話なんだが
- 114二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:56:15
サイド壊滅の原因は連邦駐留艦隊ごと核バズーカで破壊して回ったからなんだろうけど擁護できる理由がないのがな
- 115二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:57:28
- 116二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:57:29
難民問題もサイド壊滅が起因のものが多そうだしな
- 117二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:57:50
- 118二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 18:58:57
サイド6は中立謳ってたのと工業力が高い=元々経済強いコロニーだから程度の差こそあれ移民が流れ込んでくるのは既定路線だと思うわ
条件いい所に潜り込みたいのは自然な発想だし - 119二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 19:00:00
映像作品ではないから正式な設定としていいかはアレだが
棄民として宇宙に出た人は結果的にコロニーという最低限の環境整ってる生活できてて
マジモンの棄民＋貧民とは連邦も手を伸ばす気がない地球の僻地とか荒廃した土地の連中だろって言われてたな - 120二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 19:01:11
カスペン、ガルマ、ドナヒュー好きはジオニストじゃねぇとのたまう奴居るもんな
- 121二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 19:01:27
ジオン寄りの意見として連邦が宇宙からすれば
お荷物の負債で「しかない」
邪魔な「だけ」
という主張は出ているな
純然たるいない方が良いだけの邪魔者と
でソースは？という話じゃないの？ - 122二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 19:01:38
コロニー破壊スコアで競い合う奴らとかいたのかな
- 123二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 19:02:50
どれだけ戦果挙げられたかっていうのがヒートアップしてくと似たような事はやりだしてたかもな
- 124二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 19:03:20
- 125二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 19:04:19
多分ジオニストってジオン”兵”やジオン”MS”は好きだけど……って人多いんじゃねぇかなってちょっと思ったりはする
- 126二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 19:04:51
- 127二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 19:06:30
ただの戦争ならDD論も通るんだけど、コロニー落としのあれこれはそれを逸脱してるんよ
- 128二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 19:07:10
- 129二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 19:07:42
連邦が正義！みたいに言ってる奴いなくね？
俺が見落としてるだけか - 130二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 19:08:25
ジオンが論外なだけで連邦もまぁ酷いっていうのは度々言われてるよな
話は変わるけど連邦って言うと雑誌風のメッチャ胡乱な情報を何度か見掛けた事あるんだけどあれってなんなん？ - 131二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 19:10:11
第二次ネオジオンが生まれる程度には連邦は悪いけど、そいつらが土壇場で阻止に回る程度にはコロニーとかアクシズ落とすのは悪いことなんだ
- 132二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 19:15:53
クソの度合に違いがあるだけでどっちもクソな事に変わりはないのだ
- 133二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 19:19:39
スペースノイド殺しまくってコロニー落としたジオンはクソだが、コロニー落とし敢行するくらい追い詰めた連邦もクソや。どっちも酷いで終わりやで
- 134二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 19:21:26
- 135二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 19:25:26
自分もこの意見に同意したいけど
地球から一番遠いジオンだからこそ武装できただけで
地球から近いサイドは連邦の監視が厳しくて武装できなかったとか
反旗を翻さなかった何らかの理由があった可能性もあるから
公式が言っていない以上はまぁ、わからん
- 136二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 19:26:26
ぶっちゃけ、サイド3と6って他の1.2.4.5よりかは裕福だし、それ故に意識が違って不満が出たんだし……
- 137二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 19:28:07
前提として連邦が諸悪の根源かどうか以前に対立軸の宇宙がそもそも一枚岩では全然無いからな
立場が違えば意見も変わる - 138二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 19:39:04
連邦が棄民製作やってコロニーに色々重税課してるのは本当
一方でコロニーの面倒を見て統治してるのも本当
地球に残った人たちがエリートや裕福な人たちなのは本当
けど地球に残ってるからと言って全員が良い思いをしてるわけでもなく苦しい生活をしてる人達もいっぱいいるのも本当
っていう話だからな
連邦だけに絞っても功罪あって、そのどっちの視点に立つかによって見え方が全然違う - 139二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 19:41:44
ジオンが蜂起しなければその後もずっと平和かと言われれば、そんな単純な話でもないからなぁ
最悪の場合、Xみたいな形で大爆発する可能性もある - 140二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 19:45:50
- 141二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 19:46:53
ジオン(サイド3)が独立謳っても他のサイドが乗らなかったのが一つの答えでは？
独立と連邦傘下を比べて後者がメリット多いと判断したわけでしょ？
それにわざわざリスクのある武装蜂起しなくても人口も経済規模も大きい宇宙側に主導権が移るのは時間の問題(実際後年にそうなっている)
なら不満はあれど戦争するまでもないと思ってたスペースノイドが大半だったんじゃないの - 142二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 19:58:48
ガンダムのスペースコロニーの元ネタのオニールシリンダーは数千万トンの筒を作って億トン単位の空気を詰め込んでようやく東京23区にも満たない面積の居住地を得られるという代物なので、
人口の大半をそんなコスパクソ悪建造物に収容せざるを得なくなったことでその建造維持コストの捻出に地球連邦というか人類全体が苦しんでるという説を提唱してみる - 143二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 20:01:31
- 144二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 20:05:59
将来得られるであろう主権より苦しい今それが欲しいんだよってなるのは自然なんじゃないかな
ダイクンなんかはその口だったんじゃないかな
その死後にザビ家というかギレンが地球圏の独裁目論で戦争おっぱじめた感じ？
- 145二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 20:06:26
ミノフスキー粒子とMSの実用化で軍事技術的に優位に立てたからその優位が失われないうちに博打に打ってでた、と説明できると思う
- 146二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 20:08:03
みんながみんな長期的な視点に従って生きていけるなら失うばかりの戦争なんて起こらないんだ
- 147二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 20:11:46
連邦は軍拡で各サイドに駐留する部隊を増強していたからね
倫理を無視するなら拠点となるコロニーごと潰すのが最適解 - 148二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 20:14:45
- 149二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 20:16:38
邪魔なだけって認定した人を排除しても絶対回らないと確信できるのも一緒なのがなぁ
- 150二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 20:20:34
- 151二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 20:34:11
なんかどこかでそういう風に明言されてたっけ？
- 152二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 20:42:21
- 153二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 20:43:08
- 154二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 20:46:04
- 155二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 20:47:28
ジオリジンだとサイド2は真っ先に連邦支持で態々民衆が義勇兵の列に並んでたな
サイド5は割れてたのがティアンム艦隊が防衛に来たので議会は連邦派が指示を得て連邦に付いた
サンダーボルトのサイド4も連邦寄りだったのがジオンに殲滅されてサイド大統領は絶望して自○
少なくとも諦め気味とかそういう描写はこれまでの作品ではなかった筈
- 156二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 20:47:50
- 157二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 20:50:22
- 158二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 20:50:35
ギレンにとっては連邦の絶対民主政によって増えた資源貪る豚だったから……
正直ギレン的にはNTやらスペースノイドやら三世代ローンとかどうでも良くて其処が重要だった気がする
極論、連邦がスペースノイドを不要として一人残らず殲滅するって言い出したら支持したんじゃないかって思える
- 159二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 20:51:43
数減らす事が目的でもあったのがね……
- 160二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 20:52:43
- 161二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 20:52:59
コロニーなんて宇宙港さえ叩けば無力化は簡単にも思えるが……
- 162二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 20:54:09
- 163二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 20:55:00
- 164二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 20:55:33
結局のところ連邦とジオンの嫌われてる理由って違うもんね
- 165二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 20:56:12
- 166二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 20:56:17
独立戦争で独立したジオンからしたら他のコロニーは連邦の国民だから正史の連邦並の支援をする理由は無いのも確かなんだよな
自国(サイド3)に問題起きない程度に対応すりゃ文句言われる筋合いは無い(他からの心象は考慮しないものとする)
- 167二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 20:56:53
ジオンが負けたから
加えればザビ家に責任転化したのでジオニズム自体はまだ理想が残ってたから
なんかスターリンやらのヤラカシは脇に置いての共産主義的なノリだと思うよ
そもそも連邦の人口の母数が多いから小数点以下の過激派ても数十万数百万って数になるのよ
ジオン最大残党アクシズで3万程度に過ぎないからイメージより反連邦してるのは少ない
- 168二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 20:58:38
- 169二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:00:26
シャアはザビ家に引導を渡してティターンズの圧政に立ち向かった英雄だから内心やっちゃいけないことだと思っててもついてくる人は多そう
- 170二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:00:54
- 171二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:02:02
なんならアクシズ落としもスペースノイドからしたらそうだよね
- 172二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:02:29
地球の被害がデカいとその分搾取されることになるからどうでも良くはないのでは？
逆に考えた残党もいるけど - 173二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:02:31
ジオンの邪悪さは現実の歴史上でもあり得る事という主張をジオニストでありジオンの正当化と思われるのは心外だね
- 174二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:03:09
- 175二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:03:21
というかイメージ出来ないんだと思われ
件のサンダーボルトの画像じゃないが地球で生活や自然環境どういうものなのか分からないから世界地図見てオーストラリアの穴見てもたったこれだけ？大した事なくない？なんて思ってるのでは
- 176二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:03:25
まぁそのスペースノイドも結局自分達のコロニーの事しか考えなくなって最終的にスペースノイド同士で殺し合うんだから、結局ジオンや連邦が居なくても争いは起こる これで人口が大幅に減っていけばいずれ立ち行かなくなって戦争やる余裕もなくなりそうだが真逆に人口は増える一方という恐怖
- 177二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:03:34
スペースノイドが云々言いながらコロニーぶっ壊してまわって、その後しーらないは猿展開も良いところなんスけど……
ジオニストの皆さんみんなそんな考えなんスか？
まぁ、コロニー落としは純軍事、ソロモン落としはテロ！！って至る方面に噛みついてた奴居たけども - 178二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:04:51
- 179二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:06:09
- 180二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:06:14
言動の不一致さとコロコロ変わる主張、まさしくジオニストだな
- 181二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:07:36
スペースノイドの事はスペースノイドで決めたいってのはまあ分かるしな
- 182二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:07:49
その結果としてティターンズが生まれ、エゥーゴも生まれてグリプス戦役に繋がったんだから大損もいいところだ
- 183二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:08:14
なんと言うか、お前本当にそれで良いのか？と言いたくなる様な事言ってる奴はなんなんだ………？
- 184二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:08:23
- 185二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:08:40
- 186二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:08:48
心象最悪だが独立成功したら連邦に所属する他国民になって自国民レベルの対応する必要なくなるのは理屈として間違ってないと思うけど
- 187二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:09:22
別に宇宙視点地球要らないってのがどうしようもなさを加速してる
- 188二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:10:02
地球不要論のソースあるか？
- 189二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:10:09
- 190二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:10:47
客観的に見たらアースノイドがお荷物状態になっちゃってるのがマズイよね
植民地時代のイギリスみたいになってる - 191二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:11:09
- 192二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:11:39
- 193二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:12:06
宇宙世紀自体がそもそも人が増えすぎたから宇宙に出ようぜってのがね……まぁ無茶な話よね
- 194二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:12:19
Zでも地球にしがみつく人間は要らんってのはずっと言ってるから……
- 195二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:13:17
- 196二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:13:37
最終的に全員宇宙に上げるのがハッピーエンド扱いになってるのそこもあると思う
- 197二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:14:30
でも宇宙に資源を送ってるのはそのアースノイド達だし、仮に今のアースノイドが消えても資源採掘の為に宇宙からやって来て移住した連中がその席に座るだけだから何も変わらんぞ
- 198二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:14:31
虐殺されたことで、ジオンの方が多数派になったからじゃね（投げやり
- 199二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:14:54
- 200二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 21:15:21
アースノイド自体がニート扱いになってるって感じ科