復讐ものでさ｜あにまん掲示板

復讐犯には壮絶な過去があったらしい事は前から匂わされたていて漸く核心部分が開示されたんだけどいやいやそんなこの世の地獄みたいに言ってるけど君がやった事の方が凄まじいよってなってるし作中でも中立の第三者が「そんな事があったなんて…」って犯人に同情的になってるけどこれ作者の代弁者ならちょっとこのまま結末まで進むのは怖い

43二次元好きの匿名さん25/01/31(金) 23:37:18

子供の頃は地獄少女なんかの
酷いことされて呪いで復讐したら相手は死ぬけど自分も地獄に落ちる」って理不尽だなとか思ったけど、
相手を殺した時点で自分も同じ穴の狢だからしゃーないわなと感じるようになった
善悪はともかく同じ土俵に立っちゃったらどっちもアウト

>>69

44二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 00:18:03

このレスは削除されています

>>45 >>46

45二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 00:20:44

>>44

なんだそいつギャグ？

46二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 00:33:43

>>44

それは中立の第三者じゃなくね？

とりあえず謝るとかそういうのはどうでもよくて今この場の暴力はよせってだけの奴を想定してるとおもうけど

>>47 >>49

47二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 00:39:20

>>46

いや加害者でも被害者でもその件の関係者でもないし事情もよくわかって無いけどとりあえず仲裁しようとしてるなら中立の第三者でしょ

48二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 00:42:16

Bに非がない完全な逆恨みでBを破滅させるのも需要があるし
いやこれ復讐モノか？Aの認識は復讐だとしても

>>51

49二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 00:42:40

>>46

第三者として仲介に入るなら、争っている二者を止められる力と双方が納得出来る落とし所を用意する交渉力が必要、それが無いのに仲裁に入ったなら喧嘩している両方から相手の味方として攻撃されても文句は言えん

>>50

50二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 00:46:05

>>49

現代日本人とは思えない回答

警察呼びます

>>53

51二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 00:51:36

>>48

これ>>7がかなりそれに近い

>>67

52二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 00:52:44

愛する人が痛めつけられていることに耐えきれず盾になるケースはるろ剣の志々雄と由美のやつが好き

まあ盾になった人を斬るキャラはそれはそれで復讐への覚悟が決まってて好きだし盾になった人を斬れないキャラも人間味を感じて好き

>>55

53二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 00:56:04

>>50

暴力にまで発展した争いの時点でお互い冷静じゃ無いんだぞ、そんな鉄火場に好き好んで首突っ込んだ時点でどんな被害受けてもしゃーない、後警察すぐ来るとは限らんぞ

54二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 01:00:17

>>26

少し違うかもしれないけれどNARUTOでサスケを始末しようとしたサクラ(踏ん切りが付ききらない)をサスケが返り討ちにしようとしてガチ殺ししかけた事をめちゃくちゃ非難してる人たまに見るけどなんでや先に刃物出したのサクラやろうがい！って理不尽さを感じるのに似たものを感じる

55二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 01:02:05

>>52

志々雄と由美のはスレの趣旨からはズレてるけどある意味圧倒的な信頼関係が感じられて好き

56二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 02:39:43

割って入ったら敵、戦場に立つも同然だから敵論
言いたいことは分からんでもないけど復讐者さんはなんでその新しく生えてきた敵を殺してもいい特権があるの？
復讐者さんがやろうとしてる復讐は絶対正義で
人々からの肯定意見も法的に正しいお墨付きもある行為なの？
そもそも復讐したい奴ぶっ殺そうとしてる時点で道理に反してる、けどたとえ人の道に背こうともなさなければならないことがあるってのが復讐ものでしょ
相手はぶっ殺したいが自分は正しい側でありたい、いや自分のやることこそが正義だってのは欲の皮張ってて醜いし
イッチの言うような復讐が過剰な奴って大抵復讐を免罪符にしてる偏見はある

>>57 >>61 >>73 >>98

57二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 03:15:06

>>56

おまえ怖えよなんか見えないもんでも見えてんの

58二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 08:30:48

>>41

それって単純になろう系に色眼鏡がかかってるだけじゃない？

作者の思惑を透視するのって正直大分難しいと思うわ

59二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 09:19:09

最初は小競り合いから始まり報復合戦がエスカレートして最後は全てを巻き込んだ争いになる血の収穫パターンの物語が好き
登場人物の大半が抗争の果てに死.ねば誰が悪いとかは些細なことだよ

60二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 10:03:21

このレスは削除されています

61二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 10:08:59

>>56

なんでこんな話題でお気持ち長文を書いてんだよ大丈夫か、とりあえず復讐者やら復讐物書いている作家も貴方のお気持ちに忖度する義理はないぞ。

62二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 10:13:23

名前馬鹿にされたから組織ごと潰そうとした少年は
自分の精神が壊れましたとさ

>>63 >>66

63二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 10:34:32

>>62

名前バカにされただけならえー…だけど精神壊れるくらい傷付いたってんならまぁバランスは取れてるかな

64二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 10:42:42

アイツラにも同じ苦しみを！って
自分もその連中と同じレベルまで落ちるのと同意だからな
変に恨み節流して問答するよか
さっさと首落とすくらいが丁度いい

>>75

65二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 10:51:06

所詮個々人の復讐でイキってる奴は皆ガチの復讐の連鎖である空爆か自爆テロで吹っ飛んで欲しさある
誰かの復讐の糧になれるんだから本望だろ？

>>71

66二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 10:54:17

>>62

カミーユはそういうことじゃねーだろ

67二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:11:13

>>51

逆にこう理不尽だけどその事態が起こってから偶々不幸がたて続いたみたいなことがあってそれらを全部それがあったからだって思い込むことでなんとか乗りきった結果、自身の不幸は全部それのせいって出来るモンスターが誕生したりするの割と好きだわ

>>68

68二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:20:07

>>67

ちょっと違うけどオッドタクシーとかがそうかな

>>70

69二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:35:58

>>43

昔ジャンプでBOYの作者が描いた読切で

妻と娘を殺された男が悪魔に復讐を依頼する漫画があったが

全てが終わった後依頼主が悪魔に「これでお前はもう家族の待つ天国には行けないぞ」と言われたら

「貴方が私の前に現れた時点で覚悟は決まっています」と答えてた

復讐で相手は悪党とはいえ人を゙殺すならやはり自身の破滅も覚悟はしておいてほしい

70二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:39:14

>>68

割とこの手のそんなことで！？ってなる話あるあるじゃないかな？それで復讐してるってよりそれ以降の不遇不幸を全部復讐相手のせいにしてるからひたすら怨念だけ不釣り合いにでかいの

71二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 11:52:29

>>65

復讐肯定する人って復讐の連鎖くらいまでは想定してて族滅しとけばいいとか言ったりするけど

復讐肯定する社会だと見ず知らずの人の復讐に巻き込まれて乙る可能性が大きくなるのは全然想定してないよね

誰も彼もが復讐する世界って適当に爆弾投げ込んどことか銃乱射するわとか井戸に毒とか単体目標でも誤チェストとかやらかす奴絶対出るのに

自分は他の人の復讐に巻き込まれて死なない前提で動くのって、他の人が復讐しない社会にフリーライドしてるようにしか見えない

>>72 >>76 >>98

72二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:09:19

>>71

自由の為に他の自由を奪うという進撃のエレンみたいに

復讐する為なら他の復讐を踏みにじるってだけじゃない？

>>85

73二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:16:40

>>56

舞台設定次第だけど大抵の場合特権は無いだろう

けど、していい理由にならなくてもする理由になるんだよなぁ

74二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:19:15

心根が素敵な看護士さんが顔も知らない相手に本気の恨みで地獄流しされた地獄少女の話好き

>>78 >>80

75二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:21:52

>>64

んなわけあるか

最初にどちらが害を被ったか、順番で変わるわ

76二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:22:50

>>71

君ずっとスレチだからどっか行きな

スレに便乗して自分にしか分からない私怨を垂れ流して勝手に憤ってるの的外れでキモいよ

>>86

77二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:23:05

そう言う点で言うとミステリーとかサスペンスは上手くやってるよな
ベースの犯人が別にいてやりすぎとかややこしい話に持っていっても不快感少ないし

>>82

78二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:23:46

>>74

どんなだっけ？

地獄少女そういうの多いよね

因果応報…かなぁ？みたいな

>>89

79二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:24:01

このレスは削除されています

80二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:24:25

>>74

それにかかわらず地獄で苦しむというシチュエーションは

なぜか他の復讐や断罪よりも罪と罰のバランスがおかしかったりしても

そういうもんと受け入れられやすいのはずるい気がする

81二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:24:58

Q復讐したら復讐対象者と同レベルになる
AそれレベルUPじゃね、一方的な被害者で終わるよりマシだろう

Q無関係な復讐に巻き込まれたくない
Aそりゃそうだけど、復讐を止めた結果
復讐の対象が被害を出し続ける場合もあるぞ
それは考慮しないの？

>>83

82二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:27:00

>>77

まぁそのミステリやサスペンスでも釣り合いバランスおかしくね？(作者が意図的にそういうアンバランスに設定したという感じでもなく)みたいなのはやっぱあるよ

だから作者の力量が大事

83二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:27:29

>>81

なんかどっかで見たな復讐しても死んだ奴は喜ばないからそれを免罪符にするな

ただそれはそれとして相手は悪だから復讐とか関係なしにぶっ飛ばせみたいな奴

84二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:31:08

ざまぁとかもここに入るんか？

85二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:31:18

>>72

で、踏み躙られる覚悟はあるの？

>>87

86二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:32:34

>>76

誰か別の人と勘違いしてないか？

>>88

87二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:33:25

>>85

それはそのキャラによるのでは？

覚悟を持ってるやつもいればないやつもいるだろうし

88二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:34:48

>>86

56と65が揃って同じようなスレタイからズレた内容＋独特の言葉遣いの長文レスしてんだから同じやつだろ

他人だったらこんな短時間でたまたま同じような思考回路の人間が揃うの奇跡だよ

>>90

89二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:36:08

>>78

1期でちょっとある意味ちゃんとした晴らせぬ復讐の構図ばっかりみてきて地獄少女のシステムを大分肯定的に考えるようになってきたつぐみにぶつけられたシステムのある意味欠陥的な話だった

一方的に愛して(相手は顔も知らない)そうして自分に振り向いてくれない彼女に本当の恨みをもって地獄流しするって話

一方的でも確かに恨みは恨みだよね…って

90二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:36:15

>>88

65だけど56は知らんよ

誰だよ

91二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:38:31

復讐した直後にしっかり出頭して罪を償うパターンがみたいけど復讐ものって逃げおおせるまでが目的だったり
探偵・刑事ものだと主人公の仕事が無くなるから自首する犯人はいないからほぼ見当たらない

>>92

92二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:39:28

>>91

出頭じゃないけどコナンのトラウマになった犯人は目的果たしたあと自殺してなかったっけ？

93二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:45:44

復讐ものの自○エンドは自分に対する私刑みたいなもん
ちゃんと法や社会に裁かれるなら同情出来る

94二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:53:28

>>27

時代や文化の価値観が違うと伝わりにくいはあると思う

例えば日本人がキリスト教の信仰を否定された(隠れキリシタン虐殺とかじゃなくてマリアの処女を否定された系)を理由にされても感覚的に共感しにくいと思う

あとファンタジーとかであるAの魔法で望まぬ不死の体にされてしまい悠久の時を生きる苦しみの恨みでAの子孫は殺すと決めたのだ」みたいに言われても悠久を生きた人間いないし作品によって不死の描かれ方が違う(エンジョイ勢もいる)ので苦しみの度合いが伝わりにくいとか

95二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:54:43

どうでも良いけどこのスレ別に復讐の是非とか復讐者に同情できる為の条件を聞いてるわけじゃないだろ
なんか違う議論してる人いない？

96二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:20:21

ホラーや怪奇ものだと
理不尽がモノが大きく横たわっているせいか
人間同士の因果の釣り合いに対してはかなりシビアな作品が多いと思う
自分を手酷く振った男への復讐で藁人形を打って成就するが本人も鬼女と化すとか
横暴な庄屋に呪いの箱を送り付けたがその箱を作るために犠牲が必要で、箱の解体も非常に困難とか
自分の地力以外の不条理な方法を使った以上タダでは済まない

97二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:28:55

このレスは削除されています

98二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:35:41

同一は>>56と>>71の方じゃない？

99二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:44:01

あんまり復讐の味に酔いすぎるとリアルの弱者ビジネスみたいなノリになっていくから読者からは不評買いがち

100二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:45:20

俺はかわいそうな被害者だから何をしてもいいんだ！まで行くと復讐者から物語の敵役に堕ちるよな
というかそういうコンセプトの敵はかなりいる

>>106

101二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:47:47

無関係な人間まで巻き込み出したら現実のおフ.ェミさんと一緒
あいつらも幼少期男性(主に父親)に虐げられたって動機持ちは多いからな

102二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:52:01

復讐という大義名分の元に振るう暴力は麻薬的なまでに気持ち良いからな
現実の復讐なんてそんなんばっかで、だから創作物の復讐者はやたら後ろ向きで高潔なんだろうな

103二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:53:33

復讐はやり過ぎるなよってのは行き過ぎた正義へのブレーキなんか？

104二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:53:52

受けた被害に対する報復のバランスについてのスレで関係無い話をドヤ顔でする奴こんなに集まるのってあにまんだなぁ

>>105 >>107

105二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:55:11

>>104

だってそんなのケースバイケースで一概には言えないから話が脱線するしかないじゃん…

>>108

106二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:55:54

>>100

しかもその可哀想な被害者である事を散々振り翳しておいて漸く分かった被害の内容がただの半天狗じゃねーか！みたいなキャラは一周して好き

>>109

107二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:56:34

>>104

そういうならお前が関係ある話振れよ

ドヤ顔で水を差すのは同じくらい邪魔だぞ

108二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:57:18

>>105

そのケースバイケースについて話してんだろ

最初の方のレス見ろよ

具体的な例ださない奴に限ってドヤ顔で断定して持論に酔ってるぞ

109二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:59:01

>>106

共感できるようで全くできないクズってのも悪役の魅力だからね

110二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 14:01:08

その逆だと巌窟王（モンテ・クリスト伯）なんかはお前その理由やその悪党ども相手ならもっと復讐してもいいんじゃないか？ってなった
本来の性根も性格も復讐に向いてなさすぎる
そこが魅力ではあるんだけど

>>112

111二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 14:02:04

カグラバチは復讐モノになるのかと思ったら
どちらかというと奪還モノになってるな

112二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 14:02:48

>>110

どんなだったっけ

岩窟王って確かアニメ化してたけどあれ原作小説に忠実？

>>117

113二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 14:03:23

例えば自分の家族が殺されたとして
仇だけ殺すのは特に批判ないけど仇の家族まで殺すと賛否両論になりがちで
仇の家族だからって理由でレイプ拷問した後惨殺は高い確率で不評買う

ちなみに現実での某中東のテロリストはそこまでやった結果相手から無関係な人間もばんばん巻き込む系の報復を受けた

114二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 14:05:53

まぁ復讐規模が民族とか人種レベルになると地獄になるからやんない方が無難

115二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 14:07:02

復讐の釣り合いが取れてるか判断するのは受け取り手の価値観でかなり左右されるから難しいね
モブ100人と人気ある敵キャラの相棒だったら結構意見は割れそう

>>116

116二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 14:16:53

>>115

少女の親に自分を残し一族を虐殺された復讐者が居たとして一族の恨みを思い知れと少女を惨殺するのと

殺すのは可愛そうだからせめて我が一族復興のために子を産んでもらおうとレイプするのだと

殺人という最大の悪行をしてない後者のほうが圧倒的にマシだけど後者のほうが酷いと思う読者の方が多そう

117二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 14:39:07

>>112

無実の罪で結婚式の最中に逮捕、14年間投獄、婚約者を奪われる

復讐のために戻ってくるけど奪った連中が特に改心とかしてない悪党のままなことが多いから悪を裁いて被害者を助けただけじゃんこれ状態になってる

復讐の仕方も失脚や追い詰めて正体暴露までで直接殺したりしないし、奪われた婚約者に八つ当たりとかしないし、復讐相手と婚約者の間の子供にすら情を抱くお人よし

>>126

118二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:05:59

>>29

これの類似になるのかな

主人公の敵対者はもちろん非協力的な人間、集団は全てがうまくいかなくなって破滅没落するやつ

それもう疫病神だろそいつ

>>120

119二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:10:46

オールドボーイとかはこのスレに合ってそう
復讐動機と復讐の内容、バランス取れてると言う人・やりすぎと言う人・ヌルいと言う人全部いそう

>>121 >>124

120二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:12:28

>>118

疫病神というより座敷童じゃない？

121二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:12:44

>>119

復讐してやる！と思ったら仇が自分の些細な過去のやらかしに対する復讐者だったやつやん

>>122

122二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:13:34

>>121

それが些細な過去かどうかで視聴者の評価分かれそうじゃない？

>>125

123二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:14:13

これくらいキマったメンタルしてたらやり過ぎでも違和感は無いしむしろ好き

124二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:14:38

>>119

復讐対象に「あの時の自分の辛い気持ちを理解してもらう」という点においては奴の復讐方法はこれ以上ないくらい理に叶ってたな

下手に妻子殺すよりおぞましいけど

125二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:17:36

>>122

やらかしが些細なのは揺るがないでしょ

些細だからこそ悪質なんだよ

悪口陰口告げ口ってそういう事だし

>>127 >>131

126二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:18:22

>>117

最後お人好しすぎるけど人間そこまで割り切れないよなぁってのもなんか分かる

貧乏くじ人生ではある

127二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:20:30

>>125

些細というかハードルが低い悪事

やらかした事無い人間が珍しい類い

だからこそ悪質だしとんでもない悲劇に繋がったのはそう

128二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:24:31

映画版オールドボーイがスレに出てくるとか

正直奴の復讐って下手に殺すよりよほどおぞましい上に露悪も極まってんだけど
一貫して「あの時の私たちの苦しみをあなたに理解してほしい」という真摯な奴だったから本人に不快感はないんだよね
狂ってるけど

129二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:25:43

まぁ殺すだけが復讐じゃないよな
近親相姦には近親相姦をぶつけんだよ！って発想は病気だけど

>>132

130二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:27:51

「恩讐の彼方に」はスカッと系とは別系統のハッピーな復讐の終わり方で好き

131二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:28:44

>>125

いやそこから受け取り方は分かれるよ

Oldboyの内容ではなくともアウティングは刑罰化されてるし単なる悪口陰口告げ口と取るか侮辱罪強要罪と取る人もいる

あとは近親相姦に対する嫌悪感とかも人(国)によって違いそうで多数のフィルターを通して受け取り方が千差万別な気する

前提としてどっちも悍ましいって認識ではあるだろうけど

132二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 00:38:27

>>129

それこそスレ画じゃないけどやられた事そのままやり返すってならまだ理解得られそうな気がする

133二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 01:02:11

うみねこがまさにこれだったなあ…
生まれとか諸々同情するけど一族郎党殺すはねーわ

>>134

134二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 01:35:13

>>133

真相は猫箱の中というのは大前提として、一族殺したのはヤスじゃないんだから、ちょっとそれは違うんじゃないか？