- 1二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 09:27:05
エルサ&アナ「私達の時と同じ人達が作った100周年記念作品ですって！きっと素敵な映画なんでしょうね」
- 2二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 09:30:14
エルサ「この後の展開知ってるわ！この自暴自棄になった王様をアーシャか王妃が真実の愛で助けるのよ！」
↓
「えっ？」
- 3二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 09:32:51
あっ
- 4二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 09:33:08
- 5二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 09:35:17
- 6二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 09:41:19
エルサ「願いを叶える魔法ね、どうせなら私の魔法もこんな素敵な魔法だったら良かったのに…
（視聴後）やっぱりお断りするわ」 - 7二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 09:51:48
クリストフ「親を亡くしてもケーキが食える生活送っているのに何これ以上の事を求めているんだこのワガママ娘は」
- 8二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 09:55:27
「無礼者たちへ」を見ながら「えっ私がやった事ってこれと同じなの？うわー…恥ずかしいわ…」ってなるエルサはいる
- 9二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 10:04:55
- 10二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 10:06:03
- 11二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:10:34
- 12二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:41:59
- 13二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:00:48
- 14二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:13:19
最後の最後で余計な事したからじゃろがい！
- 15二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:34:00
その後にアーシャこそがヴィランだったんだ！と3人で納得してそう
- 16二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 16:40:36
- 17二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 19:53:28
エルサ「…もしかして今のディズニーって私の事嫌い？」
ラセターが大幅に脚本修正した結果が本編のアナ雪なのでもしかしたら今のディズニーの製作陣はエルサを「嫌いな奴の娘」みたいに思っている可能性が微レ存…？ - 18二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 21:31:53
- 19二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 01:09:45
- 20二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 08:34:41
- 21二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 09:22:16
親なしだったり、親がいても愛情がなかったりする各キャラ、アーシャの短絡的な行動に対してより、アーシャの行いのせいで大変なことになっているのに大して咎めもせず、しかも王への叛逆という命を落としかねないことをしに行くのに、強く引き止めずに送り出してる母親と祖父の対応にドン引きしそうではある。
- 22二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 09:31:01
ハンス「僕だってシャンデリア落としたり心理戦に持ち込んだり少しは頭使ったぞ…？いやそもそも洗脳星はルール禁止だろ？」
- 23二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 10:41:09
- 24二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 10:49:50
無礼者たちへ聞いたけどもうどっちが善と悪かわからんくなる
- 25二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 10:54:34
- 26二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 11:03:45
アーシャって歴代主人公の中でもトップクラスに恵まれてるのがな、王族キャラよりも自由で恵まれてるよねえ
別に主人公は不幸から始まれとは言わないけど年相応の願いや悩みすらよくみえないのはちょっと
願いは叶えたくても境遇や困難によっって阻まれることもあるって提示してできるだけ困難を除いて環境を整えてくれてる相手を排除してみんなで助け合えば良いよってアンサーは意味がわからない
願いを自分で持ち続ける大切さは分かるけども - 27二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 11:11:43
- 28二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 11:14:33
ガチの厚顔無恥ってのを体現してるからな、恩知らずどころじゃなくて草すら生えないのよ枯れるのよ
- 29二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 11:16:21
- 30二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 11:19:50
- 31二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 11:37:25
少なくともマグ王は一生懸命頑張ってたとは思ったよ…
- 32二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 11:46:47
アナ「あの王様みたいになってしまうからもう一人で抱え込まないでね」
エルサ「…うん」 - 33二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 11:50:17
エルサが能力使ってなくても部屋の空気ヒエッヒエで草
- 34二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 12:05:30
マグ王とエルサの違いは理解者の有無だったのかもな…(死んだ目)
- 35二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 13:01:45
エルサとの違いは理解者だけじゃない
おそらくアレンデールは王は名目だけの立憲君主制の国で実際国を運営しているのは大臣達なのでエルサは国政ワンオペなんていう気の狂ったことはしなくていいしアレンデール国民も元々寒くて不便な土地に長いこと暮らしている力強い民だからロサス国民みたいな他力本願思考のクズじゃない
祖父と父親も問題はあったけど長年国民に信頼されていたからこそ娘の自分が国丸ごと氷漬けなんて大事故引き起こしても受け入れられたんだから王としては恵まれた環境なんだよねエルサ
- 36二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 13:30:44
- 37二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 13:43:57
バカは限界を知らない、だからどこまでも諦めず目標に向かって頑張れる主人公になれる
でも頑張る方向性がこうも違うと仮に主人公だとしてももうちょっとまわりをよく見て考えろと言いたくなってしまう - 38二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 13:45:08
「無礼者たちへ」はまだいい、問題は「真実を掲げ」だ
アーシャ「私たち騙されてたの王様に♪彼はとても危険な人だった、私は星に願った思いもよらないこと知ったでも後悔してないわそうこれが王様の本当の姿♪」
エルサ「それはもしかして私の事言ってたりする？❄️」
アマヤ「気づいてた彼は恐ろしくそして邪悪な王となっていた目を逸らさないわそう、彼は変わったずっと愛してたのだけどもう迷わない」
アナ「私に喧嘩売ってるのかしらこの女💢」 - 39二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 13:52:20
- 40二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 14:11:07
- 41二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 15:04:10
エルサの男性verと考えたらマグ王が人気者なのも頷けるんだよな
マグ王のユニベア販売されたけどた、高いが俺は貢ぐぜ…
【公式】ディズニーストア.jp | ユニベアシティ ぬいぐるみ(M) マルヴァドユニベアシティ ぬいぐるみ(M) マルヴァドのご紹介です。ディズニーストア.jpにはディズニーキャラクターのぬいぐるみがたくさん。ベーシックなぬいぐるみはもちろん、名入れができるぬいぐるみ、トーキングフィギュアも。プレゼントにもオススメです。ディズニーグッズ公式通販サイトDisneystore.jp（ディズニーストア.jp）store.disney.co.jp - 42二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 15:12:24
このシーンを見て心の底から理解できなかったからな…あれだけ満たされた生活してるのに『騙された』とか『邪悪な王』とかには「は？何言ってんだ？？」としか…
- 43二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 15:13:05
- 44二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 16:02:25
- 45二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 16:15:31
- 46二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 16:44:48
- 47二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 17:48:17
エルサ「えっ？もしかして私鏡に封印される予定だったの？」
- 48二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 17:49:42
公式が病気とかワロエナイ
- 49二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 19:51:14
ラセター氏が「ありのままで」のエルサの振り付け指導したみたいだしマジで当て付けでエルサに似た仕草とらせてるんじゃないかって思っちゃう
— 2024年09月01日
- 50二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 20:39:07
あら、この王様のダンスどこかで見たような・・・でもわかる、わかるわ～ってエルサがなるの？
- 51二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 22:12:25
エルサ「クリストフが言ってたけど…
私達の脚本はラセターって人が色々手を入れていて作られたわけで
この映画はその人が出ていってからの後の人達が作ったわけで
じゃあ私の元々の結末は……いやああああああああああああ！」
- 52二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 22:27:27
見終わる頃にはエルサまた氷像になりそうなんだが大丈夫か？
- 53二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 22:48:16
- 54二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 23:19:26
- 55二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 06:00:24
製作陣はエルサに「出会ったばかりの人と結婚できないのよ」と言わせる事で姉妹は自立した強い女性！って過去のプリンセスにマウント取ってるんだろうけど昔のディズニープリンセスもそれぞれ自立した強い女性であって王子様に惚れる理由もちゃんとあるから最初から「王子様と結婚して幸せになりたい！」と考えなしにハンスの求婚受けたアナとは違うんだよね
むしろ共依存気味の姉妹の方がメンタル的には弱くて脆いイメージ
- 56二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 07:06:21
- 57二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 08:04:02
- 58二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 09:03:30
- 59二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 13:12:16
所詮邪悪な星によって喋れるようになっただけのヤギと愛を持って命を吹き込まれた雪だるまのオラフが同じになれるわけねーんだ
- 60二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 14:31:46
あの星、ヤギが人語を喋れるようになりたいと願ったから言葉を捧げたのはまあ分かるが、その他の動植物は別に人語を話したい、知恵を得たいなんて願ってもないのに勝手なことしてるからマジで害悪なんだよな。
- 61二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 15:36:45
それな、結局はあのキチ星が自分がしたいことしてるだけでアーシャは自分で考える方向性がおかしいしキチ星の都合の良い相手でしか無いからぶっちゃけあの2人にアナ雪の絆みたいなもんはない
- 62二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 16:17:34
- 63二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 18:26:54
ま、まぁ、エルサはずっと魔法を抑え込んでて修行とかしてないから、感情の乱れと解放感で魔法暴走させても仕方がないから…
マグ王は、おそらく死に物狂いで修行したし、あのおよそ2,000個近い願い玉を常時保護魔法で覆ってさらに浮遊魔法かけ続けてるからコントロールはお手のものなんだよ、きっと。
- 64二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 18:51:02
アレンデールとロサス国民そのまま入れ替えて映画のストーリーそのまま再現したらどうなるだろ
- 65二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:21:52
アレンデール国民inロサスだったら情報提供お願いのシーンで「何か王様が困ってるっぽい…よし！みんなで手分けして光の原因探すぞ！」ってなるからマグ王闇落ちしないかもしれないしもし闇落ちして暴走してしまってもなんとか元に戻して「これからは俺達が王様のために働くぞ！」ってハッピーエンドになる
ロサス国民inアレンデールだったら吹雪の時自分達の事ばかり考えて大パニックになるしエルサはもちろん下手すりゃアナも国民の手で○されるかもしれないのが怖いところ
ハンス「何この国民怖い…」 - 66二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 20:09:35
- 67二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 20:49:21
もしウィッシュとアナ雪が同一世界だったら「魔女死すべし慈悲はない」の前例ができてしまうわけで祖父が魔法を使うノーサルドラの民の地に侵攻したのもウェーゼルトン公爵が自分達を暗殺しようとしたのにも正当性が生まれてしまって頭を抱える姉妹
アナ「どうしようお祖父様の気持ちがよくわかるわ」
エルサ「ウェーゼルトン公爵…私を化け物呼ばわりしたのもしょうがないかも」 - 68二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:12:54
アーシャのせいで魔女によって国王が地位を簒奪されるという前例ができる→各国で「魔女は絶対◯せ」という教訓が生まれる→エルサの魔法を隠そうとしてアレンデール国王夫妻がエルサを部屋に閉じ込める→娘の魔法をなんとかしようとしてダークシーに旅に出た結果難破して両親が亡くなる
の流れだったら間接的にアーシャはエルサアナ姉妹の両親の仇ということに…
氷漬けにするだけでは済まされない - 69二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:15:51
やっぱアーシャが100周年の最強のヴィランだよ、あのエンディングは各地に災禍を齎しに行くとしか思えないもん
- 70二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 22:09:34
アーシャが魔法の事とか何もわからずに杖ぶんまわすシーンとかエルサにとっては卒倒モンだろ
- 71二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 02:22:39
- 72二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 06:47:34
エルサもマグ王もそれぞれ両親と妻から「理想的な（娘）でいろ」と長年強いられ続けたことが暴走の原因だったからなぁ
エルサには妹もオラフも国民達もいたから孤独じゃなかったけどマグ王は本当の意味でひとりぼっちだった…
- 73二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 07:17:38
- 74二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 08:04:39
アナ「うわーこの王様、昔のエルサにそっくりー」
エルサ「えー…私、人からみればこんな風に見えるの？もしかして私かなりめんどくさい女？」
クリストフ「自分一人で何でも抱え込んで自分で自分を追い詰めてしまう所とかな」 - 75二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 09:04:31
- 76二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 10:19:31
- 77二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 10:46:01
- 78二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 10:47:56
まあでもアナ雪でもエルサのせいで猛吹雪になってる時は城の人間もハンスを頼っていたしハンスがエルサを処刑することを告げた時、来賓も賛成していたのにエルサが夏を取り戻してアナがハンスにパンチお見舞いした途端に拍手喝采だもんな
アレンデール国民も所詮あの姉妹のために存在する中身のないモブでしかない - 79二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 12:56:12
たぶんロサス国民は王様の事尊敬してないよ
せいぜい適当におだてておけば衣食住不自由ない生活させてくれるし願いも叶えてくれる便利な喋る人の形している道具としか思ってない
所詮は故郷を捨てて魔法に飛び付いたクズとクズ同士で出来た子供の集まりでだ
- 80二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 13:37:34
ハンス王族じゃなかったら死刑だから王子の地位取り上げられて馬小屋掃除させられるだけマシって意見はあるけどあんまりハンスの罪追及しちゃうとじゃあエルサ女王の処刑にに賛成した他国の王侯貴族はどういう処分になるんだ、いやそもそもそ他国の来賓皆殺しにしかけたエルサ女王の罪はどうなるんだって話になるからとりあえずハンス王子が全て悪いって事にしたけど比較的軽い処分にしてお茶濁したようにしか見えないんだよね
ハッキリ言って本編の後アレンデールの外務大臣の胃には穴が開いたと思う
- 81二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 13:54:22
まあ物語後のアレンデールとロサスのどっちに住みたい？と聞かれたらアレンデール一択だし
エルサとアーシャのどっちと友達になりたい？と聞かれたらエルサ一択だわ
ウィッシュの世界は絶対あのあと地獄絵図になってるのが目に見えるし… - 82二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 14:49:29
オラフも最初の脚本だと単なる氷の城の意地悪な番人だったみたいだけど修正された結果あのキャラになったらしい
続編だとオラフ消される予定だったけど（実際一度消滅したが）スタッフの懇願で残ったみたいだからジェニファーリー実はあんまりアナ雪好きじゃないんじゃないのかなぁ
ラセターが手がけたアナ雪が大ヒットしたのが余程気に食わなかったのでエルサを男にしてハンスを女にしたキャラに裏切られるバッドエンドにしたヘイト創作作った、といえば納得するんだよね
そういえばハンス最初はエルサの方を狙っていた説がありましたね… - 83二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 15:30:43
- 84二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 15:40:17
どう考えても自分が気持ち良くなる為だけの自己満足作品を100周年記念として出してきただけだからな、真っ当な頭持ってる人間ならドン引きしかしないのよ…
- 85二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 16:17:11
もしラセターが脚本修正したアナ雪へのアンチヘイト創作のつもりで作ったんだったら現場のスタッフに土下座して謝れって話だね
「雪の結晶は一つとして同じものはない」という専門家の意見で実際何千種類もの雪の結晶のパターン作ったって聞いた時には現場のアニメーター魂に感服したんだけどその思いまで踏み躙っている気がするんだ - 86二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 19:09:31
- 87二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 20:42:37
- 88二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 21:01:01
“優雅で落ち着きがあり、なにごとも慎重に考えてから行動するタイプ”（公式紹介文より）
うん！マグニフィコ王のことだな！
- 89二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 21:46:57
- 90二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 23:19:40
身内に優しくて頭で考えるよりも先に手が出る考え無しな所があるのはアナもアーシャと一緒だけどアナはアナでちゃんと精神的に成長しているのが感じられるからな
- 91二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 02:54:13
純粋にアナ雪が好きだったからこんな形でケチが付くのつれぇわ
- 92二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 04:50:27
アナ雪、歌と映像は好きだけど過去の王子様とお姫様の話にケチつけているような感じであんま好きじゃなかったんだがこうもウィッシュが姉妹にケチつけるどころか全てを全否定して土足で踏みにじるような作品だから同情するわ
- 93二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 07:40:13
ディズニーの看板にここまで泥を塗る作品になるとは思わなかったよなウィッシュ…
- 94二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 08:42:35
アマヤとハンス似てるっちゃ似てるけど有能な分ハンスの方が100倍マシなんだよな
国盗りのため国民の信頼得るためとはいえ国家機能停止状態のアレンデールでアナに代わって避難民の炊き出し手配したり命懸けでエルサ連れ戻したりしているんだから
それに比べてお前は何だ、アマヤ？来賓を招いたパーティーの日に呑気にピクニックに行ってそれでロサスのために働いていると言えるのか？ - 95二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 08:55:55
アマヤって、映画でも小説版でも「ロサスのため」に働いている描写ないんだよな。
映画だと、願いの儀式の準備とか伝令を王に引き継ぐとかくらい。
小説版だと、書斎の本を全て読んで対処できるようにしていたと言っていたが結局対処できてないし、ダリアを雇ったとあるがそれは己の周辺環境を整えてるだけだし。 - 96二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 08:56:04
みんなの特技知ってるとかそんな設定有ったの！？それなら願いマッチングとしては多少は本編でやってれば……
いやそれでも国民全員とかぶちあげると観光ガイドのために国土を回ったからとか理由つけるにしても女の子一人でそれが成立するほど国を治めてる王のおかげでは？が生えてくるの草も生えない
- 97二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 09:04:20
- 98二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 10:49:25
あれさ、アーシャは扇動するだけして革命起こさせて自分は邪神星がいなきゃ何も出来ないってボロが出る前にロサスから逃げ出しただけにしか見えないんだけど…
- 99二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 10:57:35
- 100二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 11:02:20
アレがフェアリー・ゴッドマザーになるとか嫌だよ、シンデレラの思い出まで穢された気分になるわ
- 101二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 11:07:49
- 102二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 11:18:26マグニフィコ王とアーシャ父・トーマス…｜あにまん掲示板絶対に何かあったはずだよな。一緒に星見に行ったり、天動説や地動説について語り合ったりしたはずだよな。トーマス亡き後、命日に行くと家族と出会すからあえて日にちをずらして墓参りするマグ王がいたはずだよな。bbs.animanch.com
このスレの終盤で監督の一人のインタビュー紹介してくれてるけど得意なこと知ってるから困った時誰に何を頼んだら良いか判断できるってチームのリーダーに必要なスキルではあるけどあくまで仕事の割り振りとかに活かすべきであってなんでも他人だよりかよってなった
優しすぎる性格ゆえに周囲が自然に手を貸してくれるならまだしも制作陣が願いは口に出してこそ誰かが助けてくれるって言っちゃってんだよなあ
- 103二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 11:26:46
ハンス王子「もしかしてこの王妃様も元々僕みたいに不遇な令嬢でハンサムな魔法使い捕まえて一発逆転狙ったクチ？どれ小説版もあるし悲しい過去がないか確認してやろう」
アマヤ「私は子供の頃、そのような経験を楽しんだことを覚えています。若いときにいろいろなことに挑戦することは、自分自身について学び、自分が何を楽しんでいるのか、自分がどのような才能を持っているのか、そしてその才能をどのように使って他人を愛し、助けることができるのかを知る方法なのです(英語版小説より)」
ハンス「ぼ、僕…こんな頭お花畑の女に負けたのか…？」 - 104二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 11:33:35
ジェニファー・リー関係で何かと比較されるアナ雪
魔法の杖とフェアリーゴッドマザー発言で物議を醸す事になったシンデレラ
ゼペットさんのそれまでの行いがあったからこその星に願って叶ったをただ星に願っただけを抽出され、美しい主題歌の作曲の功績を取られたピノキオ
世界初の長編アニメーションより古い時代にし鏡の男の匂わせなのかオマージュなのかもよくわからなことになった白雪姫
記念作品でオマージュばらまくのは良いけどもう少し過去作に敬意を持ってやってくれませんかねえイースターエッグを楽しんだ人には悪いけど - 105二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 11:34:57
成人済みならそれぞれの得意な事知ってて仕事の割り振りが効率的に出来る！有能！になるんだけど未成年がそれをやると子供に言われるがままとかこの国の大人は無能しかおらんのか？って思ってしまう
主人公を有能にして大人を無能に描くにしても子供達だけで困難な事に立ち向かってるのを見て子供達がこんなに頑張ってるのに俺達は…！みたいな感じで心の動きが見えないと人間らしさがない - 106二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 11:46:48
まあお前はお前でアナを守るのに徹していれば将来棚ぼたでアレンデール国王になるチャンスも十分あり得るからお前の判断ミスのせいとしか言いようがないんだよなブヘヘヘ
仮にあのまま上手いこと猫被ってアナの即位と同時に王配になったとして彼女の奔放さを考えると自由になるために国任される可能性もあるんだ
- 107二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 13:58:01
それだけじゃない
アーシャと同じく黒人女性なのにお金持ちの友人に頼ることなく夢に向けて自分で努力していたティアナ
自分の願いのために声まで捧げたアリエル
師匠の魔法の帽子使って楽しようとしたけど結局痛い目見たファンタジアのミッキー
彼らを侮辱しているとしか思えないんだよね、ハッキリ言ってウィッシュはアナ雪だけじゃない過去のディズニー作品へのアンチヘイト創作だと思う
後鹿に「（熊に対して）食べないでいてくれてありがとう！」って言わせるとかサークルオブライフをシンバに教えたムファサへの冒涜としか思えないんだよね
- 108二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 14:16:52
- 109二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 15:32:07
エルサ「許さないわ…よくも私達をここまでコケにしてくれたわね、○してやる…❄️」
アーシャ「まずいわ女王様!」
アマヤ「くっ！」
ハンス「大変だねアンタらw」ｽﾞｽﾞ
エルサ「○してやるぞハンス王子❄️」
ハンス「」
ハンス「何で！！？何で僕なの！！？関係ないし！！！」
クリストフ「知らね」
- 110二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 15:42:50
- 111二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:37:08
単なるオマージュでしかないのは分かってるけどシンデレラ3知ってると魔法の杖お出しされたのこの後想像したら笑えないんだよね
方や家族友人祖国全て失い自分の夢も諦めながら自力で世界トップクラスの魔法使い、方や星に願ったら星に気に入られてなぜか魔法の杖を貰えた少女
そして国民達には願い叶えるために適切なマッチングしてあげるから叶えるために頑張ってねってオチ
- 112二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:52:33
シンデレラは大前提として継母達にこき使われながら母親の形見のドレスを仕立て直して舞踏会に行く努力をしていたってのがあるんだ
それにあの婆さんの魔法がキラキラしてるんで誤魔化されるけど要は「仕方ないわねドレスと馬車貸してあげるから舞踏会行ってきなさい、靴はサービスであげるけど他は明日(12時)になったら返して貰いますからね」って事で別に魔法がなくてもできることだからな
アーシャは駄目です、たぶん最初から王子様洗脳しようとしますから
- 113二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:56:27
このレスは削除されています
- 114二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:01:22
- 115二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:30:13
アナ雪とウィッシュのどっちかしか子供に見せられないならウィッシュだけは我が子には教えないわ、教育に悪すぎる
- 116二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:48:01
小説版ならまだしも映画のウィッシュはタイトル詐欺みたいなもんだしな、あれのどこに夢と希望を見出せというのか
- 117二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 19:32:00
努力して己を磨き上げて、周りのために尽くしてきたけど真の意味で自分を愛してくれる人は存在しなかったし
強大な力を持った存在になんの努力もせずに気に入られただけの奴にすべてを奪われて
最終的に死体蹴りと言わんばかりにこれまでの功績ガン無視で嘲笑されるっていう
これ見て「夢のために頑張ろう！」ってなる奴いるの？って感じ - 118二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 19:43:14
エルサも最終的にコントロールできるようにはなったけど人生の大半を身に余る力に振り回されたせいで苦しんでたしラストの鶏大きくしたところとか笑うに笑えないんじゃ
- 119二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 20:31:33
何それ素敵…
こういう過去作をリスペクトしつつ過去作の疑問点や矛盾点を整合性のとれるものにしたらウィッシュを名作になっていたんだけどなぁ…
シンデレラの実写版でも「なんで12時過ぎてもガラスの靴は消えなかったの？」っていう疑問点に「靴だけは魔法で“生成した”ので消えなかった」って答えを出しているみたいにね
- 120二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 20:41:56
- 121二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 20:48:58
- 122二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 21:04:18
この世界線のアーシャは元気ハツラツ娘じゃなくて、アリエルやジャスミンみたいに過保護親による内気な箱入り娘であってほしい…
外に出たことがないからラプンツェルみたいに裸足で、それをみたスターボーイがアーシャのためにガラスの靴をプレゼントするんだ…
- 123二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 21:08:30
- 124二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 21:37:52
ちなみにマグ王の好物は熱い紅茶とスコーン（小説版より）、エルサの好物はニシンの酢漬け（小説版“失われたアナの記憶より”）
逆じゃね！？っていうくらい渋いエルサの好みだがもしかしたら子供時代は自分に触れる料理が全て冷たくなってしまうので冷めてもいい料理しか美味しくなかったのかもしれないね…
CPじゃないけど独り書斎で食事をしていたであろうマグ王とエルサで大きいケーキ囲んで仲良くお茶会をしてほしい
もちろんアナとクリストフ、オラフも一緒に！ - 125二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 22:04:22
- 126二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 22:11:26
マグ王がアナ雪の世界に行ったら（周りの人間の）温度差で風邪ひきそう
- 127二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 22:41:16
- 128二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:19:36
どうしてそうならなかった(血涙)
- 129二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:32:57
- 130二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:40:26
そもそもマグニフィコが優しすぎて国王に向いてないからな。
アレンデールの国務大臣あたりで国政をグリップしつつ、エルサに魔法を教える役目を担う感じだったら良かったかも。
そう言うクロスifあったら面白そう。 - 131二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 01:15:28
アーニャとのクロススレでも思ったんだけど、そもそもマグ王純真な幼女との相性めちゃめちゃ良い気がするんだよな(もちろん恋愛的なのではなく親愛的な方)
やっぱPTSDの孤独な王様に必要なのは、革命家でも禁書でもスターでもなく、「おうさまいつもありがとう！」って花を手渡してくれる幼女だよ
- 132二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 03:53:41
アーシャを見てると痛々しいとしかならないからな、どこまでいっても借り物でしかない力を自分のものと誤認して「私が正しいのよ！」って好き勝手してるだけだし
- 133二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 07:34:07
物語にならないくらい平和な世界線だなそれ
でもそこのマグぴ、アレンデールの人達がちゃんと称賛してくれるし感謝してくれるから本編みたいな傲慢なナルシストにはならなそうだよね
ぶっちゃけ本編は誰も感謝してくれないから自分で自分を褒めて精神保ってるだけにしか見えなかった
まあそれはそれとしてナチュラルに自分が国で一番美しい男だと公言していそうだけど
- 134二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 07:37:31
マグニフィコ王の国に住みたいという他国の民は多かっただろうに革命起きましたとかその理由とか知ったら愕然としてそうだよね
- 135二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 07:37:48
- 136二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 09:45:31
あれだけ豊かで平和で国なのに「これ以上のものが私達にもたらされるように！(This wish原語より)」って言う連中だぞ？
なにもしなくてもいずれお互い食い合って地獄絵図になるからその前に滅ぼしておきたいのは当然なんだよね
- 137二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 10:54:17
何なら王様は鏡に閉じ込めて地下牢だぞ、発狂してんのはどっちだよって思われるわ
- 138二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 12:09:28
逆にアーシャがウィッシュ見た時の反応も気になる
これでアーシャが「貴女は邪悪な女王よ！」って糾弾したらエルサもそれ見たことかと軽蔑するくらいにとどまりそうだけど、逆に「ずっと辛かったのね、でも貴女だって願いを叶える権利があるわ！」って同情されたら特大の雪玉ぶん投げそうだ - 139二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 12:47:57
素敵、いいお話だったわ！と、多分頭空っぽな感想言うだけで自分の境遇と重ね合わせるなんていう高等なことできないと思う。
- 140二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 14:40:34
このレスは削除されています
- 141二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 16:49:28
- 142二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 16:53:16
他作品のキャラで嫌いなキャラを叩くのは良くないけども、今までのどんなディズニーヴィランより下手すりゃハンス王子よりエルサとアナをブチ切れさせるのはアーシャだと思う
存在自体がエルサの苦しみもアナの思いも踏み躙って嘲笑うようなキャラなんだから
後ハンスもアマヤ王妃にキレそう - 143二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 18:12:38
どうしたらそうなるのか本当に分からない、現実の汚職政治家より遥かに美しい王様なんですが？？？
- 144二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 19:02:00
どうにかこの王様を強かなヴィランとして描写したくてこの間悪戦苦闘したんだが、これ王様の描写じゃなくて国民の描写があかんわ
権謀術数に長けたカリスマ独裁者を作りたいなら、愚民が王に操られるところを書かないと…
例えばアーシャを指名手配したときも、国民が王様に恐怖と怒りを煽動されていくとか、それこそ魔女狩りみたいに不公平な裁判とかやらせておけばよかったのに
今のままだと、どちらかと言ったら王様が国民に振り回されていて全然独裁者感がない
- 145二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 19:40:37
- 146二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 19:50:33
- 147二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 20:03:45
- 148二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 20:08:24
- 149二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 20:33:10
- 150二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 20:42:10
- 151二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 20:43:33
- 152二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 20:48:09
アナ雪2の脚本が微妙といわれる一つにルナード国王が森でひっそり暮らしている少数民族一つ滅ぼす理由もそのためにダムなんていう莫大な費用も人手もかかるもの作る理由も訳がわからなすぎる、っていうのがあるけどこんな形で整合性が取れるなんてね…
全ての元凶はアーシャ！お前だっ！
- 153二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 21:05:08
エルサ「怒鳴るくらいなによ！無礼者には当然の対応だしそれに国を国民ごと雪に沈めて家出したうえに迎えに来てくれた妹の心臓凍らせた愚か者よりマシな王様じゃないの！」
アナ「エルサ！」
序盤の暴走自暴自棄状態のエルサの方がよっぽどヴィランらしかったぞ？
- 154二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 21:17:08
- 155二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 21:36:17
まあ実際アレンデール国民はともかく戴冠式来賓である他国の王族貴族を皆◯しにしかけたわけだからあの事件の後周辺国との関係は文字通り凍りついていると思うんだよね
先に危害加えたのはエルサで本来だったらウェーゼルトン公爵側が正当性があるのに彼の方が断罪されたのは戦争で敗戦国が一方的に裁かれると同じようにエルサというルール無用の生きた兵器がアレンデール側にあるから不利になったとしか
ロサス周辺国の国王達も魔法使いなんて認めない！って内心思っていてもマグ王を敵に回したら恐ろしいのと友好的に接していればロサス周辺の海域の安全は保証されるし魔法による技術のおこぼれにも預かれるから認めていただろうけどアレンデールはどうだろ
- 156二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 21:43:46
- 157二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 21:55:20
- 158二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 22:02:24
個人的にはアーシャが何一つマグニフィコの反論に答えず論点ずらし？というか飛躍させてくるのがキツかったなあ。奪ってないのに奪ったって言うし
そりゃマグニフィコキレるだろ…って王の方に共感しちゃったよ
- 159二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 22:12:25
- 160二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 22:16:27
これを簡単にアーシャの言葉を使って表すと「ロサスの人たちは良い人（だからスターの力の影響を受ける）」で、マグニフィコは「悪い人（だからスターの力の影響を受けない）」になる。
- 161二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 23:17:37
エルサがなんで氷の力を持っているのかも結局2で詳しく判明したけど1の時点では自分でコントロールできない力があるせいでアナを危険に晒したトラウマがあるでまあ十分ではあったんよな
ただ星の力は善で王の魔法は悪ってするな父に教えてもらったとかふわっとした理由じゃなくてちゃんと本編で見せてよ歴代ディズニー作品では星に願ってきたとか無茶言うな
なんか温かく感じるわーとかじゃなくてさ、王の魔法や治世で平和で何も困らない生活享受してたことに関してはガン無視だし - 162二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 01:46:47
- 163二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 02:52:24
- 164二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 07:24:05
- 165二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 07:27:49
大丈夫だ、映画見てた時に隣に座ってた小学生くらいの男の子が親に対して「あの星何かキモい」って言ってたから俺も君も正常だ
- 166二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 08:53:42
ハンス王子「偉そうに振る舞うのも王としての仕事だぞ？それにせっかくハンサムな顔してるんだからどこかの国の王女様でも誑かしておけば国を一から作る苦労なんて無かったのに勿体無い」
- 167二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 09:52:34
マグ王、鏡の封印が解けて外に出るもののロサスは滅んでいて、幼少期と同様にあちこち彷徨っていたらアレンデールに辿り着いて、みたいなifルートないかな。
魔法も政務能力もあるめちゃくちゃ有能人材だからすぐに要職につけそう。
お店開くとかしても、困り事を解決してくれる何でも屋としてめちゃくちゃ繁盛しそう。 - 168二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 11:33:35
まあでも鏡の中から出られたとしても物凄い人間不信になってるかもしれないから難しいよね
それこそ初期のエルサみたいに人里離れた森の奥でずっと引き篭もっているだけかもしれないし
マグニフィコ「1人でいたいのに、誰にも会いたくない…」 - 169二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:56:00
- 170二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:38:07
エルサとマグニフィコのイメカラが同じということで、ディズニーキャラクターの色分析をしていたサイトを共有…🙌
個人的には、青は忍耐強い子が多めで、紫は野心家な子が多い印象
色とキャラクターの相関関係（ディズニー編）ディズニーのキャラクターっていえば、誰が頭に浮かんでくるでしょうか？アラジン、ピノキオ、それともニモ…。じつにたくさんのキャラが存在するわけですが、そこには「色」による明確な区分があるそうなのです。そう語るのは、「VENNGAGE」のライターSara Mcguire。まずは、彼女の分析に耳を傾けてみましょう。tabi-labo.com - 171二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:57:13
- 172二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 14:18:27
- 173二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 15:26:45
青チームの中で唯一のヴィランであるハデス様は、黒要素も入れてバランス取ってるのかな
黒チームはみんな問答無用でヴィランっぽいし
逆に白チームは善人側しかいない…
なんでマグニフィコは青(善人率86%)×白(善人率100%)なんだ…
なおアーシャ紫(善人率15%)×黒(善人率0%)
過去作品のオマージュいっぱいの100周年にするならそんな無謀な冒険配色にしなくても…
- 174二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 17:45:05
- 175二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 17:52:38
- 176二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 18:07:47
ウィッシュも小説版のままで映画化すれば名作で終わったのに
- 177二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 18:22:51
小説版だと「何が起きたんだ？」って困惑してたけどね。マグニフィコとアーシャの最終決戦は元々小説版の内容だったんだろうけど、なんで変えたんだろう？スター捕まえたときの「聞きたいことがある。私が若いときお前はどこにいた？私がお前を必要としているときどこにいたんだ？なぜ貴様と会うのにあの小娘が必要なのだ？」ってセリフがダメだったのかなぁ
- 178二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 18:36:12
- 179二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 18:59:26
- 180二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:30:46
巨大な力を持つ悪にみんなの力を合わせて打ち勝つって描写としては０点だったけど
身勝手な愚者の暴走が加速して致命的な人災を起すって描写としては１００点だったよウィッシュ
あとよくよく考えたらロサス民は別に力を合わせたわけじゃなかったな
おいしい話に集団で飛びついただけであいつら協力したつもりじゃないぞたぶん
- 181二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:39:38
でも見たいんだよね、ウィッシュを見たエルサが
「あの王様の悲劇は…民の願いは守ってきたのに自分の願いは壊れたままにしてしまったせい…人のことばっかりで自分の事を大事にしないのは結局自分も周りも不幸にしてしまうのね
私の願いは…なんだっけ？アナとアレンデール、ノーサルドラの人達の幸せ？いや違う、私自身の願いは何なの？」
って自分自身の幸せは、願いは一体何なのか向き合うっていう展開
正直エルサが第五の精霊になったのは新しい自分になる、というよりは運命の奴隷になった結果みたいに見えてしまってな… - 182二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 21:47:32
「みせてあなたを」の「I have always been a fortress，Cold secrets deep inside，You have secrets, too ，But you don't have to hide」（直訳:私はいつも心を固く閉ざしていた、冷たい秘密を心の深くに隠してきた、あなたも秘密があるのね、でも隠れないで）って歌詞がエルサからマグ王への呼びかけに聞こえるんだよなぁ…
- 183二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 22:34:46
- 184二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 23:32:32
- 185二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 01:08:26
うおおおおお！野生の神が！ありがとうございます！
エルサすごい似合ってる！可愛い！マグぴもより雄っぱいが、肉体美強調されてセクシー…
しっかしまあ並んでみると親子感というか女主人公／男主人公感がすごいなぁ
- 186二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 08:37:13
マグ王とエルサ、会ったとしても年の差以前に似た者同士過ぎて良い友人になることはあっても男女の関係にはならなさそうだから見ていて安心感がある
- 187二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 09:36:28
「誰もがスター」ってあれ英詞見ると「ありのままの自分」というテーマも入ってるじゃん。「慈悲深く完璧で偉大な魔法使いの王」っていう役割？に縛られてるマグニフィコに超喧嘩売ってるなって思った
- 188二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 09:39:28
エルサもマグニフィコも自分の隣にいる人（アナ、アマヤ）だけは自分を裏切らないって思っていた節があるけど、その末路は真反対。
エルサにとって、アナがハンスと結婚すると告げてきたのは割と裏切りに近い行為で、その動揺が魔法の暴発、そして1人になってやる！と飛び出すきっかけになった。
でも結局アナはエルサを追いかけ続け、一度たりともエルサを裏切ることはなかった。
一方マグニフィコは、アマヤの助言を聞き入れるなど相当信頼を置いていたが、禁書堕ち後アマヤは早い段階でマグニフィコを見切り「真実を掲げ」チームに加担。
それを知ってマグニフィコは裏切り者としてアマヤに魔法弾をぶつける。
鏡に封印が正気を取り戻し、心のどこかでまだアマヤが自分の味方だと思っていたからアマヤに助けを求めるが、アマヤは先に裏切ったのはマグニフィコだと思っているので地下牢にぶち込む。
こうやってみるとアマヤは最初からマグニフィコを愛してなかったんじゃと思えてしまう。 - 189二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 09:47:20
- 190二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 10:22:53
まあでもマグニフィコとアマヤの関係って滅茶苦茶複雑というかドロドロしているので説明が難しい所
他のスレでアマヤは「国民を愛する慈悲深い王妃」に酔っているだけでマグニフィコの事は魔法の道具としては愛しているけど人間としては愛していないって指摘してくれた人がいるけどまさにその通りというか
ハンスみたいに「王権乗っ取るために利用してやるぜ！」の方がまだマシ
というか上でも出ていたけどハンスがアマヤ王妃の立場だったらロサス国民の信頼得るために王妃としてちゃんと働いていたと思うから王妃としての職務も果たしていないくせに王妃として賞賛されたいアマヤの方がより害悪なんだけどね！ - 191二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:02:03
そもそもマグニフィコ王がワンマン運営してたあのロサス王国の欲深い国民達がアーシャやアマヤ王妃のやり方についてきてくれるのは最初だけな気がするけどな
国家運営って簡単じゃないのよ、魔法で何でもかんでも出来るにしたって使うやつの頭が残念ならすぐに周辺国に見切られたり侵略戦争仕掛けられるパターンのが多いんだわ
しかもあのスターのせいで家畜とかも野菜すらも好き勝手喋るんだから食べ物問題どうする気なんだろうね - 192二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:28:01
- 193二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:45:11
- 194二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 13:38:05
- 195二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 13:38:29
- 196二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 13:48:32
俺はロサス王国の人間はチャイ●系の人種をモチーフにしてると思ったよ…そっくりじゃん、自分さえ良ければよくて相手に感謝なんか本心ではしてなくて都合悪くなったらすぐ手のひら返して襲ってくるとことかそっくり
- 197二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 16:34:01
- 198二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 16:38:15
アーシャはアナかエルサにビンタされてもおかしくないレベルの蛮族
- 199二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 16:39:28
片や中年男性、片や24歳(2時点)だけどマグ王とエルサどちらも精神年齢的には子供っぽいんだよね
エルサは8歳の時から13年間部屋に閉じ籠りっぱなしだったしマグ王も賊の襲撃で両親喪って以来トマウマ克服できなくて精神的には子供のまま体だけ大人になってしまった印象
両者共に子供が無理して大人の真似事やっている痛々しさを感じていたからどちらも本当の意味で幸せになってほしい
…おい精霊、エルサを解き放て！あの子は人間どぞ！ - 200二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 16:58:32
アナ雪には確かに姉妹の絆という真実の愛があった、ウィッシュにはそれすらなかった
洗脳などという愛を嘲笑う手段を以て人を堕落させる悪魔が願い星を詐称し少女を誘惑して魔法を与え、慈悲深い清廉な王とその国を滅茶苦茶にする話だった
「アナ雪でかけられていた魔法がもう消えていることにウィッシュを見て気付いた」ってコメントを見かけたけど言い得て妙だった
3どころか4までアナ雪の続編作るつもりだろうけど期待はできないだろうね