飛行機の衝突事故が連続で起きたけど

[1 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 11:03:41]

日本航空機駿河湾上空ニアミス事故 - Wikipedia

日本でも過去に衝突しそうになったことはあるんだな

[2 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 11:05:24]

空中衝突したこともあるし地上なら去年も衝突事故があったぞ

[3 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 11:06:07]

衝突事故って大体TCASより管制の命令優先したら起こる印象

[4 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 11:06:33]

2024年、年始早々事故ったやろがい

[5 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 11:19:09]

・航空管制には限られた情報しかなく各機体が上昇したか下降したかを判断することはできません
・管制側は衝突を回避するため各機にちゃんとした指示を行いました
・片方の航空機は管制の指示に従いましたがもう片方はTCASという衝突防止用の計器の指示に従ったため危うく衝突しかけました
・なお管制指示とTCASの指示が矛盾した場合どちらに従えば良いのかのルールは当時ありませんでした

これで管制側が刑事責任を問われて失職だからやっぱ当時の日本の司法判断はおかしい

[6 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 11:19:22]

なんかまた人手不足ブラック管制とかメーデーで何度も見た展開なんだっけ

[8 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 11:21:52]

大体どこかに「人手不足」が入ってくるよな
国内も海外も

[9 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 11:23:35]

過労死するほど人手が足りないのに
自殺者が出るほど仕事がない
って状況は相変わらず変わっとらんなあ

[10 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 11:23:49]

連続っていうのをワシントンの衝突事故の話しか知らないんだけどもう一つは何？
韓国の壁にぶつかったのをカウントした感じか？それとも自分が無知なだけか？
今週だけでもF35が墜落して韓国でも離陸前に機体炎上とか結構航空機事故起きてるし怖いわ

[11 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 11:23:51]

>>7

しかし…米国等ではよっぽどの過失がなければ刑事責任は免除されるのです

[12 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 11:24:37]

>>7

管制はちゃんと指示を出している

TCASが機械的に別の指示でそこに割り込みをかけたのがそもそもの原因

衝突回避のために一刻の猶予もない状態で「管制とTCASに矛盾があるんですけどどっちに従えばいいんですか？」なんてできると思うか？

[13 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 11:25:10]

軍関係だから陰謀論が活発だけど日本でも自衛隊機と民間機の空中衝突事故はあるんだよね

これも訓練機

国の責任追及とかかなり揉めたようだが

全日空機雫石衝突事故 - Wikipedia

[14 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 11:25:26]

>>11

そのせいで日本の航空業界は隠蔽が凄いんだ

事故が起きるまで問題はなかったことにされるんだ

[15 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 11:27:28]

本来時速数百キロで3次元的に移動してる物体同士なんてぶつける方が難しいのに
なんでか知らんけど結構ぶつかるよな

[16 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 11:30:16]

>>6

ルールの不統一とブラック管制のコンボで何度衝突回避しようとしても飛行機が同じ方向に移動して最後には空中衝突した、というアンビリーバボーでみた事件を思い出すなぁ

[17 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 11:30:24]

>>13

雫石はJAL123便やトランスワールド800便と違ってあの頃は全国レベルのレーダー網も無くなんなら安全意識もルールも無いから議論が面倒になってる印象

そこに当時の自衛隊アレルギーが加わってカオス

[20 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 11:34:41]

TCASと管制官の指示が矛盾した時どっちを優先するかの規定がなくて二機が逆の判断をした結果衝突しかけたからちゃんと決めないとやべえぞ！
って日本からの報告を半年間放置した結果…

[21 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 11:39:05]

コロナで経験鈍る期間もあっただろうしな

[22 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 11:41:55]

>>19

じゃあなおさら罪に問われないだろという意味不明さ

[23 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 11:43:52]

>>22

だからトランプの大統領はクソ野郎ってこと

こんな初期の初期から原因決めつけるとかマ.スゴミだってもうちょっと自重するよ

[26 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 11:46:01]

>>24

一回メーデーを見よう

何故か(爆笑)不思議な事(欺瞞)にニコニコに全編上がってるし

[27 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 11:46:54]

>>15

その三次元的に飛んでるのを自由に飛ばすと管理が難しいから飛んで良いコースを制限しまくってるから

[28 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 11:49:10]

>>20

ユーバーリンゲンとかいう教訓が全く活かされずに結末まで何もかも胸糞な事故がありましたね

[29 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 11:51:38]

トランプは李在明を見てないのかと思う

[30 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 11:52:03]

>>26

コイツ分かってて煽ってるだけだと思うよ

[31 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 12:16:15]

>>20

その警告出すまでも割と時間かかったし警告出してからも管制官が起訴されたせいでそれどころじゃなくなってたから本当に酷い

航空行政に関してはマジで終わってるから横田空域を日本全土に広げてほしいレベルっすね

[32 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 13:32:02]

>>31

マスコミもそうだし政治もそうだけど、航空とかの面でも｢日本のアメリカへの実質的な併合｣の声が高まってきてるの不思議な状況だなと思う

[33 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 13:32:49]

>>15

衝突事故の回数を飛んでる回数で割ったら確率としては十分低いみたいな話じゃない？

[34 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 13:46:22]

毎回思うけどなんでまだ原因究明どころか救助活動中に政治家が「これが原因」とかいらんこというんや

[35 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 13:48:50]

>>34

韓国の野党もそれで一気に天下から転げ落ちたな

[36 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 13:50:16]

>>34

今回に関してはクーデター騒ぎ起こした馬鹿共に恩赦出すようなヤベー奴だからとしか…

[37 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 17:18:07]

>>34

むしろ採用属性限定とかしたら人手不足が加速するだけなのにアホかと思ったね

[38 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 19:29:04]

>>34

というか今回の件に原因とか遠因とか求めるんならお前がやったことが何よりやベーだろっていう

[39 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 19:40:23]

>>34

何がおもろいって就任2日目に連邦航空局長官の解任、同局の上級職員も解雇、管制官の採用凍結、航空安全諮問委員会の解体をやった張本人がこの主張してるんだよな

その旧政権の何とやらのために現場の人間大量に減らした口で旧政権が！って言ってる

[40 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 19:42:01]

>>39

想像以上に原因に直結してそうで草

いや起こったことは全然笑えないんだけど……

[41 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 19:42:58]

>>39

事業仕分け弊害発生RTAでもしてるんか？

[42 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 19:43:04]

>>34

1/20　トランプ就任、連邦航空局局長解任

1/21　航空管制官の採用ストップ

1/22　航空安全諮問委員会を解体

1/28　航空職員への早期退職勧告スタート

1/29　本来なら2人いるはずの管制官が1人しかおらずヘリ衝突

1/30　ト「全部バイデンのせい」

[43 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 19:43:15]

飛行機事故って一度発生するとそのあと連続で発生するってジンクスあるよね

[44 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 19:44:04]

>>39

長官解任したのイーロンの進言って現地メディアで見たぞ

[45 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 19:45:26]

>>43

大空のサムライにも似た話があるから大昔からのジンクスみたい

[46 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 19:45:56]

本当はこう思うべきじゃ無いんだろうけどペンタゴンに落ちてたら因果応報だったんじゃなかろうか

[47 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 19:46:16]

俺は今の段階だと全ての予断は排すべきだと思ってるので
トランプの多様性のせいとかいうクソみたいな断定は当然として
組織のトップの解任や人員削減が原因って方に傾くのも避ける必要があるんじゃないかと思う

[48 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 19:46:56]

就任十日で一人になったとは考えづらいし採用基準が甘くなってるはずの旧政権から一人しかいなかったと判断するべきでは？

[49 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 19:46:57]

>>47

せやね

気をつけるわ

[50 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 19:47:39]

>>34

何ならもっと酷いことを言うと

29日のやつはちょうどロシア出身の元フィギュアスケート選手が乗ってたからその2人がスパイで事故が起こるよう工作したに違いないと言ってたぞ

その元選手もかれこれ30年近くアメリカに住んでてアメリカ人として生活してたのに胸糞悪い

[51 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 19:49:28]

>>47

それはそう

トランプ氏の事後の立ち回りが悪手すぎるのは事実だが詳細が分かるまで因果関係を勝手に結びつけるのは避けた方が良いわな

トランプ氏の事後の立ち回りが悪手すぎるのは事実だが（重要なので2回）

[52 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 19:52:22]

>>20

アレもワンオペだったな

[53 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 19:54:31]

>>44

どっちにしたって一緒や最終責任者なんだから

[54 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 19:55:19]

>>50

全米選手権に息子が出てたんだよな

両親は大会後の将来有望なちびっこ集めた強化合宿にコーチとして残る仕事があったから息子だけ先に帰って、息子だけ生き残った

亡くなったのが合宿に集められた子供の中でも特に有望で合宿期間が1日長かった特別強化チームだったらしくて言葉もねえ

[55 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 19:55:50]

シビルウォーのFBI解体ってあり得ない状況作るためとは言え
かなり荒唐無稽な設定出してきたなー
って印象持ってたけど、そうでもないんかな

[56 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 19:56:42]

>>54

この事故がなかったらいつかのオリンピックのメダリストになれてた子もいただろうな

[57 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 19:57:37]

>>56

3年前に14歳でスケート始めてたった2年でトリプルアクセルまで飛べるようになって4回転そろそろ成功させそうだったガチ天才だった子も犠牲になったよ

[58 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 19:57:59]

飛行機事故ってなんかスポーツチームが死にがちだよな

[59 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 19:58:08]

>>42

原発事故の時の自　民党みたいになりそう

[60 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 20:00:24]

>>51

>>54

両親が事故でいなくなったうえ大統領に両親の陰謀論吐かれてる息子さんの気持ち思うと何も言えなくなる

ちゃんとしたケア受けてくれ

[61 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 20:03:06]

>>58

アメリカとか国土の広い国だと空路での移動が多くなるからってのはあると思う

[62 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 20:05:11]

アメリカのフィギュアスケート界は1961年にも飛行機事故で世界選手権代表メンバー全員死亡という痛ましいのがあったからな…

[63 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 20:29:15]

>>51

これでトランプの評価堕ちるならトランプは大統領になってない罠

[64 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 20:44:35]

>>58

スポーツ選手と一口に言ってもかなりの数があるし、第一線で活躍する選手ほどあちこちに移動するからな

特にアメリカみたいな国土が馬鹿広い国では必然的に飛行機に乗る回数も増えるわけで、事故に遭う確率も上がってしまうわな

[65 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 21:04:07]

>>57

とんでもねえ

[66 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 21:11:47]

アメリカにも新幹線作らないか…？
安全なやつ…

[67 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 21:23:21]

なんか今度は小児患者乗せた小型機落ちてるしなんでこんなに連続して墜落事故が起きるんだ

[68 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 21:41:45]

>>60

息子のマキシムくんは2月に出る予定だった国際大会を棄権したよ…とても出られる状態じゃない

それに亡くなった選手のチームメイトや撮れ高ある世界選手権代表にメディアが無節操にコメント取りに行ってて、受けてる選手も若くて20歳そこそこだから本当にきつそうで

ようやく連盟と「選手に直接取材に行くなこっちを通せ」と対応し始めて、試合でどうしてもついて回る飛行機移動への恐怖をケアするためメンタルヘルスの専門家を呼んでチーム作ってるところ

[69 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 21:45:58]

>>68

どこの国もこういう時のメディアの飛びつき方がアレなのは変わらんのやなあ

[70 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 21:46:45]

どっちも離着陸前後だから当然だけどエア・フロリダの事故と現場近いな

[71 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 21:53:35]

>>68

60だけどサンクス

そら大会に出てどうこうできる精神状態じゃないよな……

[72 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 22:08:48]

乗ってた選手の一人がRedditのr/FigureSkatingで一般のフィギュアスケートファンに混じって書き込んでたの見てなんとも言えない気持ちになった

[73 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 22:15:32]

>>68

おう連盟でメンタルケアのチーム作るのはさすがだね

フィギュアはどうしたって若い選手が多いし表現力競う球技はナイーブになりがちだし

個人競技とはいえコーチだけじゃ対応しきれないよね

[74 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 00:09:25]

>>54

拠点にしてるボストンのスケートクラブのインスタで事故前にボストン帰ってる投稿があったから無事と分かったんだよね

それまでは先走った露メディアやそれをソースにした米メディアに「息子も乗っていた可能性が～」と彼も生死不明扱いにされててそれも可哀想だった

[75 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 00:23:51]

こんだけスケート関係者が亡くなってしまったのは大会と合宿があったウィチタからDCへの便がかなり少なかったのもあるらしい
だから所属クラブや居残り組ごとにまとまって帰ってたそうだ

[76 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 00:50:16]

>>66

北海道-沖縄間より長い距離走る羽目になるからねえ…

[77 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 01:05:26]

>>6

人件費削減してシステム化しろって風潮だけどシステム操作する人間は完全には無くせないし、飛行機と管制室で使ってるシステム違うし開発者も違うから連携するのに結局人がいるんだ…

[78 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 09:50:05]

>>8

次に来るのは予算不足、滑走路が予定よりも短く設営されてたとかかな

[79 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 10:13:23]

>>47

トランプの発言も問題なんだけど

マスコミもマスコミで、全部トランプのせいこれじゃ先が思いやられる

みたいな断定口調で政権叩きに利用してるからな

アメリカの風潮というか政治家側も黙ってないからこういう苛烈な責任擦り付け合戦が始まるんだろうけど

[80 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:14:11]

>>5

エアプのくせにあーだこーだ言うあにまん民と同レベルどころか権力ある分余計にクソだな