- 1二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:16:19
- 2二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:17:28
基本的には性格診断でやってる
ハーマイオニーとかは知性は凄まじいけど、性格が勇敢だからグリフィンドール入った - 3二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:18:03
ピーターペティグリューとか何でグリフィンドールに入ったんか分からんわ
- 4二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:19:16
そもそも帽子がグリフィンドールの持ち物なのがね
- 5二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:19:41
ピーターは本来はスリザリンだったけど本人がグリフィンドールを強く希望したから。
ハリーもスリザリン勧められてたけどグリフィンドールを強く希望したからグリフィンドールに入った。
ガバガバなのは本人の希望も反映されるからだと思う
- 6二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:21:52
帽子は「将来こうなる」っていう未来視してるんじゃなくて11歳時点の素質を見て予測してはだけだから
ピーターは結果的にはアカンかったけど11歳時点の頃は確かにグリフィンドールのようになりたいと強く願ってて、その強い願いが本物になる可能性はあった - 7二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:21:56
性格もそうだけど、自覚していない潜在能力や本人が心の底から何を望んでいるかも基準だった筈
ネビルはハッフルパフを希望していたけど、忍耐力が無いのや潜在的な資質がグリフィンドール向きだったから帽子が説得してグリフィンドールに入れた
ピーターはスリザリンに入れるべきか悩んだけど、本人が心の底で勇敢な姿に憧れていたことからグリフィンドールに決めたって経緯があった筈 - 8二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:22:40
- 9二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:24:24
ダンブルドアも11歳で素質判断するのは時期尚早過ぎるって言ってたしね
スリザリンの素質があるから入るというよりも、スリザリン寮に入るからスリザリンっぽくなってるような気もするし - 10二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:27:05
11歳時点の素質や願望を見てるからだろ
11歳の子供に確固たる信念や価値観なんかある訳がないし、入学時点で知性があるとレイブンクローに入っても落ちこぼれて馬鹿になる事はあるし、入学時点で善人だからとハッフルパフに入れられても闇堕ちすることはある - 11二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:28:31
- 12二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:29:31
本人がどうありたいかも重要だから
- 13二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:30:28
寮によってガッツリチーム分けされてるのも良くない
7年間殆ど他の寮と喋らず卒業するやついそうだし - 14二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:31:18
スリザリンが悪いというよりも、マルフォイ軍団がクソガキ過ぎるだけだよ。
他のスリザリン生は気に入らん奴や蔑む奴がいたとしても少なくとも口には出さんし距離を置く。 - 15二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:31:44
- 16二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:33:23
ネビルも「ハッフルパフのような誠実で勤勉で忍耐強い人になりたいんだ!!」ってリスペクトの気持ちがあれば入れたけど「ハッフルパフで楽したい」っていうハッフルパフと真逆の怠惰精神で希望したから拒否られたんだろうな
- 17二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:34:08
- 18二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:35:47
- 19二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:38:21
ドラコがアホだからスリザリンは純血主義で差別意識丸出しみたいな感じだけど、本来はルシウスですら「純血主義を表に出すなよ、差別意識出すなよ」って言う程にタブーな価値観
だから本当ならノットやダフネみたいに心の中では馬鹿にしつつも口に出さないのが一般的なスリザリン - 20二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:39:26
個人的にはやっぱりハッフルパフに入りたいなって思うけれど、入りたい理由がネビルと同じく楽したいからだから無理だろうな
- 21二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:40:33
レガシーのスリザリンけっこういいやつ多くてびっくりする
グリフィンドールとレイブンクローのほうがわりと付き合いづらいなコイツ!?ってなる - 22二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:41:59
ハッフルパフは「めっちゃ頑張ったけど結果はアカンかった」みたいなのには寛容だけど、ズルや怠惰で結果がダメなのはアカンのだと思う
それが公平さに繋がってるし、逆にセドリックみたいに闇堕ち要因にもなりえる - 23二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:42:57
- 24二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:44:23
原作者の語るところによれば最終巻の決戦で一度出ていったスリザリン生達はスラグホーンと共にホグズミードで援軍募ってホグワーツに帰還
そのまま防衛側として参戦してるそうな(ポッターキャスト #131)
そしてハリーの子供世代ではスリザリンは純血主義の寮ではなくなってる - 25二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:45:01
個人的にはグリフィンドールとスリザリンがキーキー喧嘩して、レイブンクローは我関んせずでマイペースに読書して、ハッフルパフが「いい加減にしなさいな。ほらほら、ご飯お食べ」って仲裁してるイメージ
- 26二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:46:09
- 27二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:47:47
スリザリンってヴォルデモート陣営だから、生徒たちを処刑することはなくても仲間として一緒に戦うことはないと思ってた
- 28二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:47:52
- 29二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:49:49
レイブンクローが一番ギスギス感ありそう
- 30二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:50:40
スリザリンは主人公サイドと思想ややり方が相反する事が多いだけで、彼等には彼等の守りたい物があるし、守るやり方がある
- 31二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:51:39
- 32二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:52:11
スリザリンの印象強いだけでグリフィンドールやハッフルパフにも死喰い人はいるしな
- 33二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:53:49
貴族階級の寮だから教育の水準高かったりする
貴族意識の悪いところがめっちゃでたのが原作って感じ - 34二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:53:59
- 35二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:55:03
- 36二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:55:08
そもそも寮に入るのに問題ぶつけられて解かないとはいれないとかいうクソ仕様だからなレイブンクロー
自称エリート校みたいな余裕のなさがある - 37二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:55:36
- 38二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:56:52
純血主義は血を保とうとすると身内で婚姻を繰り返すから貴族同士の結びつきが強くなるんだと思う
だから煮詰まりやすい - 39二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:58:22
レガシーのスリザリンはマシではあるが
原作みたいな感じが全くないわけでも実はなかったりもする - 40二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 12:58:37
- 41二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:00:17
- 42二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:01:55
純血主義は他者を排撃する社会悪扱いだが家柄にプライド持つだけなら別に構わんわな
- 43二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:03:38
- 44二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:05:49
ゴーンド家はバカ正直すぎたというか、本当だったらマルフォイ家みたいに書類に残さずに子種を貰うとかで血を薄めてるけど、本当に近親婚し続けちゃったんだよな
- 45二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:06:53
ブラック家もかなりアレだよな
シリウスとかもハリー視点だから素敵に見えるけど、ぶっちゃけ暴力を向ける相手が闇陣営なだけでベラトリックスと本質はあんま変わらん - 46二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:07:53
映画の影響でスリザリンはお辞儀陣営でハリーと敵対してて、戦争の時もさっさと逃げたイメージあったけどそんな事になってたのか…
- 47二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:10:04
レガシーやると既に反マグル思想は全寮にある事が描写されてるからね。魔法使いからすると当然の思想でスリザリンの専売じゃない
- 48二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:11:19
アンチ乙
帽子さんはこれまで一度も判定間違ってないって言ってるから - 49二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:16:24
- 50二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:17:18
確か組み分け帽子は厳密には「生徒の素質」をみてるんじゃなくて「生徒の理想」をみてるんじゃなかったっけ。今どうあるかではなく将来どんな人間になりたいかを見てる
だから臆病者なグリフィンドール生もいるしマグル生まれのスリザリン生もいるしいじわるなハッフルパフ生もいるし愚かなレイブンクロー生もいる
組み分け帽子が自分の判断を間違ってないというのは少なくとも生徒の理想に合う最も良い環境に導いたという誇りがあるからじゃないかな - 51二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:17:37
パジャマ姿で戦うスラグホーンはいいぞ
3人がかりとはいえヴォルデモートと直接対決してるんだよな - 52二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:24:53
でもちゃっかり幸運の液体ガブ飲みさてる辺りが最高にスリザリンしてんなと思った
- 53二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:26:39
- 54二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:27:24
ベラトリックスにとってのヴォルデモートが、シリウスにとってのジェームズなんだよなぁ
- 55二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:43:46
ぶっちゃけスリザリンよりもレイブンクローの方が厄介な気がする
- 56二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:44:41
- 57二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:45:14
地味に魔法史学と組み分け帽子で話が違うんだよね
魔法史学の教授によれば「グリフィンドールとスリザリンが決闘してスリザリンが去った」だけど
組み分け帽子によると「ホグワーツ四強全員に主張があり決闘につぐ決闘の結果スリザリンが去った」なので割と話の流れが違う。グリフィンドールの主張も割と問題あるしなぁ
- 58二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:52:01
- 59二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 13:54:10
魔女狩りを舐めプ出来てたのは一部の上澄みたちで、割りとマグルの魔女狩りには追い詰められてたよ。
何よりも元々はマグルとは友好的な関係があって、中には恋人や親友もいただろうから、その人達から嫌われて迫害されたのは物理的には大丈夫でも精神的ショックは凄かったと思う
- 60二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 14:15:44
ハリーは当時まだ子供だったから「グリフィンドール=善」「スリザリン=悪」って先入観が強かったから自分がスリザリンに入れられそうになったのも、ピーターがグリフィンドールなのも間違いだと思っていた
けれど、スリザリンはけして悪者集団ではなく、どんな手段を使っても目的達成する傾向が強くて、グリフィンドールもけしてヒーローではなく勇気が悪い方にも良い方にもいく - 61二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 14:17:49
- 62二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 14:26:59
- 63二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 14:28:18
- 64二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 14:29:01
- 65二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 14:32:15
ネビルは「ハッフルパフ”で”いい」「”どうせ”ハッフルパフだ」みたいな思考だったから希望聞かなかったみたいなのをどっかで見た
「ハッフルパフ”が”いい」みたいな態度だったら入れてくれる気がする - 66二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 14:37:27
- 67二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 14:40:16
ダンブルドアがトム・リドル・ジュニアの成長に責任を負わないのと同じで組み分け帽子はあくまで「最良の場所」を生徒に与えてるだけだからね。その結果、つまり生徒がそれを活かすか殺すかについては全く興味を示さないのは当然だと言える
- 68二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 14:41:20
定番ファンタジーで言うと「ドワーフとエルフの喧嘩をホビットが仲裁」という所かな
- 69二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 14:42:32
ペティグリューのグリフィンドール的資質が完全に失われてたら最後の最後でハリー殺すの躊躇しない
良く言えば命を救われたのだから命を奪うべきではないというフェアプレイの騎士道精神、
悪く言えばもう取り返しが付かない段階になってから躊躇う考えなしな部分、
そういうグリフィンドール的資質を最後まで持ってた
組み分け帽子は正しい判断をしてるよ
- 70二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 14:45:56
スラグホーンがスリザリン出身って言った時に懐疑的な目を向けるハリーに対して「私がスリザリンというとすぐにその目を向けられる。スリザリンであることで私を攻めるな」
って言ってるから逆差別はあるだろうね
スラグホーンがお辞儀陣営に属さなかったけど、ダンブルドア陣営にも行かなかったのはそれもあると思う(一番は分霊箱の知識を与えてしまった負い目だけど)
- 71二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:09:19
まぁ現実的に考えてヴォルデモートと死喰い人というプロの集団相手に数はあるとはいえ学生が闘うなんて正気の沙汰じゃないし…
ダンブルドアが生きてるならまだしもヴォルデモートに匹敵する魔法使いが居ない以上一時退却して再起を期するってのは正しいと思う
- 72二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:21:17
行き過ぎた純血主義は悪かもしれないけど、そういった思想を持つ者の子であることは罪じゃないはずなんだ
ただそうであれと育ってきただけなのに悪しき者達として扱われるスリザリンの面々が攻撃的になるのも仕方ない
かといってスリザリンを悪しき者達としてあつかう風潮で攻撃してしまうのも仕方ない部分がある
どっちが先かは分からないけどスリザリンだって自分達以外を攻撃しようとするのだから
魔法界全体の問題だよね - 73二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:36:24
直に殺されることは少なくてもそれまで暮らしてた場所に居られなくなったり子供や力の弱いものは逃げ切れなかったりただのマグルも冤罪で殺されたりってのは避けられないだろうからな
- 74二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 16:03:08
- 75二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 16:10:27
- 76二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 16:48:29
魔女狩りについては"炎凍結呪文で47回も火刑に処された"変わり者のウェンデリン"の話が出てくるからユーモラスに感じるけど設定によれば機密保持法が制定され魔法界とマグルが絶交したのが魔女狩りだから明らかになんか裏があるんだよね
実際魔女狩りは火刑だけでなく斬首なんかも行われてた事を考えると「詳しく勉強させると反マグル思想が強くなるから」みたいな大人の事情が隠れてそうなんだ - 77二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 16:56:15
ただの二次設定だけどいかにもありそうって思ったのは
当時は魔法族とマグルそんなに隔絶してなかった
↓
当然マグルの知り合いがいる魔法族も多い
↓
魔法族は火あぶりなんかで死なないけどマグルは当然死ぬし魔法族に近しいマグルは…… - 78二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 17:47:03
ただ作劇上スリザリンが敵サイドなのも間違いない
良いもんに見せるつもりもないだろ
設定上はハッフルパフ大正義でスリザリンも悪の組織じゃないってだけで - 79二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 18:07:57
スリザリンにもそりゃ当然善性はあるし、何なら大多数は穏健派
けれどマルフォイ軍団という声のデカイ少数派が目立ってるせいでスリザリンは悪いってなるし、他のスリザリン生は基本的に関わらないようにして距離置いてるから陰険に見えてる - 80二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 18:09:43
- 81二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 18:10:33
スリザリン嫌いに見えるダンブルドアも「ドラコは善性を失っておらん」ってちゃんと公平に見てるもんね
- 82二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 18:24:09
今思うと高度な知性による子供の適性分けってなんかSFっぽい話だよなぁ
- 83二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 18:54:25
ネビルは当時の性格はビビりの臆病者だったけれど、勇敢になりたいという理想はちゃんと持ってた
- 84二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 18:59:27
レガシーの時代の頃スリザリンとグリフィンドールが仲良く話してたもんな
闇の魔法使いが出てきて一部のスリザリンが暴れ始めたからどんどん変わっちゃったんだろうな - 85二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 19:03:32
二次設定だとスリザリンはレイブンクローと比較的仲良くて、純血主義の貴族もレイブンクローならまぁ…みたいな感じだけど実際そうなんな
- 86二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 19:05:40
公式は分からんけど、確かに何かイメージ的には死喰い人は、スリザリン、レイブンクロー、グリフィンドール、ハッフルパフ
の順番で人数多そうだよね - 87二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 19:08:07
ハリポタの作中に出てくるレイブンクローがルーナ以外は何かスリザリン的というか狡猾な感じするからじゃない?
チクッたマリエッタはもとより、それを庇って女を使ってるチョウも、頭回るんだけれどそれを利己的に使ってる - 88二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 19:11:14
スリザリン監督生ジェマ曰く「レイブンクロー生は信じられないくらいガリ勉だけでなく成績の為なら仲間を蹴落とす」らしいので寮としての統一感はかなり薄いのかもしれないね
個人として付き合うなら良いんだろうけど… - 89二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 19:11:21
二次設定でドラコが改心すると代わりに悪役になるのがレイブンクローなのも影響すんのかもね
- 90二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 19:12:36
ロックハートがレイブンクローなの納得いかんかったけど、それ知ったら典型的なレイブンクローなんだなってなったわ
- 91二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 19:18:16
『帽子が生徒の持ってる理想を反映させる』んだとしたらレイブンクローは「賢い人」だけじゃなくて「賢く見せたい人」も多く所属すんだと思う
クィレルやロックハートは典型的な後者で『賢い人』じゃなくて『賢く見せたい人』だった
賢く見せたいなら全うな努力をすれば良いのにそれじゃあ結果出せなくて、蹴落としたり邪魔する方に脳みそ使った - 92二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 19:31:37
そう考えるとピーターも「勇気ある人」ではなく「勇気があるように見せたい人」だったんだろな
だから単に死んだフリをするんじゃなくて、名誉ある死を偽造した - 93二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 19:40:02
ポッターモアによるとその通りだね
- 94二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 19:44:03
ザカリアス・スミスはハップルパフ精神を感じないけど
入学当時は「忍耐強く忠実」でありたいと思っていたのかな… - 95二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 19:51:49
孤児院出身で血統もわからないお辞儀がホグワーツに執着してるしな
スリザリンは相当居心地良かったんだろうな - 96二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 20:00:36
- 97二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 20:11:03
ペティグリューはルーピン辺りが認めてたように
ジェームズたちが便利使いし過ぎた影響も大きい
鼠でスパイさせやすいからとお辞儀が直々に開発した闇魔法の便利さ強力さを目の当たりにする機会が多過ぎたから染まりやすさが桁違い
ジェームズやシリウスも全く同じ境遇だったらどうなってたか分からん
お辞儀の配下にならずとも、治安維持の為の闇魔法活用とかやべえ思想に傾倒した可能性も無くはない - 98二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 20:22:59
レイブンクローは才能溢れる生徒が揃ってるけど嘆きのマートル筆頭に明確にイジメが描写されてる結構ピリピリした寮なのが…自分の才能に自信があれば跳ね返せるだろうがそうでないと…
唯一部外者でも寮に入れる(謎々に答えられれば良い)けどこれは寮内で起きた事件が必ずしもレイブンクロー生の仕業と断言出来ないことにも繋がってるし - 99二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 20:50:14
ハリポタって本当キャラ立ってるよね
- 100二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 20:52:13
- 101二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 21:02:34
スネイプもあの性格にしては珍しくルシウスに恩義感じててマルフォイ守ろうとしてるんだよな スリザリン的意識の表れなのかな
- 102二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 21:05:52
- 103二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 21:07:05
- 104二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 21:09:32
いうてダームストラングがやべえ学校というか闇堕ちみたいな所だったのはゲラート信奉者が多かった時代の話で、クラムの時にはそういう調子に乗った人達はボコられたか、ガチもんは学校を去ってる
ゲラート出身学校という酷い風評被害のせいで未だに闇の学校みたいな扱いされてるけど - 105二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 21:11:10
- 106二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 21:12:51
- 107二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 21:13:58
ダームストラングは
見たことも触れたこともない状態でただ怖い怖い連呼してても、
闇の魔法の危険さを理解は出来ない
だから実際に触れて適切な距離感を学びましょう
という方針で闇の魔法を教えているから、別に暗黒魔道士養成所ではない - 108二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 21:15:14
レイブンクローって、小学校時代に良い成績を取って頭の良い子で通ってた子供がガチの進学校に入学したら、その中では落ちこぼれで挫折した…みたいな感じがする
- 109二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 21:16:15
それはあり得ないぞ
バイクチェイスの時のように基本逃げ回ってるからまじまじと見る余裕なんて無いし
お辞儀自らが魔法を使う光景を目にする機会がある奴なんて
スパイ鼠か死喰い人かマジでくたばる5秒前な犠牲者かダンブルドアの4択だから
- 110二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 21:21:58
ドラコが魔法薬に才能がある事やスネイプがマルフォイの館を知ってる事、ナルシッサの態度等からルシウスはスネイプにドラコの家庭教師を頼んでいたのでは?という考察もある。多分スリザリン寮やその『純血』一族の優位性はこうしたところに出てるんだと思う。コネの太さが違う
- 111二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 21:28:47
- 112二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 21:31:43
ダームストラングは「校長が元死喰い人」ってインパクトが強過ぎたんじゃないかな
- 113二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 21:38:51
悪の養成学校って意味では
スリザリン抱えてるホグワーツが言える立場じゃねえし - 114二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 22:38:50
例えばハッフルパフのザカリアス・スミスなんかは性格悪いなってなるけどドラコみたいな純血主義じゃないしハリー達みたいに勇敢じゃないし頭も良くない、でもDAに律儀に参加する真面目さはあるんだ
- 115二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 22:41:30
正直本編時代だと完全にホグワーツのほうが闇の魔法使い養成校だよな
- 116二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 22:44:07
忍耐強く忠実な『だけ』だとうまいことこずるくやるグリフィンドールとかスリザリンの連中に勝てないことを何度も目の当たりにして変わったんだろう
- 117二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 22:53:25
ザガリアスは元々は忍耐強く忠実な人になりたいと思ったけど途中で挫折したか
全ての素質が無かったからハッフルプフが受け皿になったかのどっちかだと思う - 118二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 22:59:23
ロンはともかくフレジョに嫌われてるとか相当だから最初の印象から悪かったんじゃ?となってる
- 119二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 01:12:33
勇気も無ければ知性も無くて上手く世渡りする狡猾さもない。
確固たる信念はなく、理念もなく、理想もなく、価値観もない。
そういうサガリアスみたいな、空っぽで何もない人はハッフルパフが受け皿となって組み分けられるから、ハッフルパフの評価が低くて大量に生徒もいんじゃない? - 120二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 01:16:17
悪い様に言ってるけど11歳なんてそんなもんだと思うよ。
ハリー本人ですら確固たる何かがあった訳じゃなくて「マルフォイやだなぁ、友達と一緒がいいな」で決めてる訳だし。
ハリー視点だから、生徒は全員悪なり善なり何かしらの確固たる価値観や強い信念とか目標があるように思えるけど11歳の多くはそんなもんない。
- 121二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 01:21:24
ハッフルパフの器のデカさというか、他の3寮は割とニッチな要望を子供に求めてそれ以外いらんって感じだけれど、ハッフルパフは「出来れば忍耐強く忠実な子が欲しい」とは要望を出しつつも「でも11歳の子供に多くは確固たる人格なんてない」
って、子供の弱さや無の状態をちゃんと分かって許してあげてる感じがするんだよな - 122二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 01:26:30
ダンブルドアが「11歳の子供には時期尚早過ぎる」って言ってたけど、多分それに気づいてたのはハッフルパフだけだったんじゃないかな
他の3人は11歳を「小さな大人」と考えてて、既に価値観や人格が出来上がっていて、そしてそれが死ぬまで続くと考えてた
ハッフルパフは11歳を「子供」とちゃんと認識してて、この時点で確固たる価値観や人格が出来上がってる子はあまりいないと分かってたからそういう子はうちで引き取りますよ…って包容力発揮してんじゃないかな
- 123二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 01:27:44
個性強すぎる3人が一時的にでも仲良くなって一致団結出来てたのはハッフルパフのお陰って設定あるしね
- 124二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 01:30:40
ハッフルパフが一番寮生の多様性ありそう
- 125二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 01:43:24
どういう生徒が欲しいかってなった時に3人は「○○な子か欲しい!!」って言ってるけどハッフルパフは「そもそも選べず迷う子もいるだろうから、そういう子を導いてあげたい」って考えてるの聖母じゃんって思った
- 126二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 09:47:21
寮紹介で迷える子を教え導く…ってハッフルパフだけが学校として機能してる感ある
- 127二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 09:58:19
レイブンクローも『問題を解いたら誰でも寮に入れる』って仕様なあたり、本来は知性があるなら誰でもおいで的な感じで多様性あると思う
訪れたレイブンクロー生たちが排他的になっちゃったけれど - 128二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 10:01:12
レイブンクローは恐らくルーナみたいな子が来る事を想定してたけど、実際に来たのは娘のヘレナ・レイブンクローみたいな気難しい子が多かったんじゃないかなって思う
- 129二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 10:08:32
ホグワーツ四強はそれぞれ思想が異なったけど
地味に「教育」を考えているのはハッフルパフとスリザリンでレイブンクローとグリフィンドールは教育というより研究か訓練なんだよね… - 130二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 10:43:11
ハッフルパフ「子供だからまだ色々と分からんだろうし教え導いてあげよう」
スリザリン「子供でまだ色々と分からんだろうから思想を植え付けよう」
同じ教育でもこういう違いはありそう - 131二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 11:25:52
サラザール・スリザリンが生徒に求めた資質は『偉大なる者の種』、だからスリザリンは純血を求めた、何故ならマグル生まれよりも純血の方が優れている可能性が高いから
重要なのは求めているのはあくまで『種』であって『偉大なる者』じゃない。おそらくスリザリンは自分の生徒が教育によって花開くのを見るのが好きだったんだろう - 132二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 11:29:57
定期的に語られてるのになんにも知らない人が毎回いるなぁ
- 133二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 11:50:36
- 134二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 12:11:45
- 135二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 12:22:48
レイブンクローは求める資質が「優劣」と紐付きやすいからだと思う
「レイブンクローに選ばれた自分は賢く、だから優れている」といったエリート意識を生みやすそう
魔法を極めたい研究者タイプや、世俗への関心よりも自分の興味に没頭するタイプの子にとっては刺激になる良い寮だと思う
- 136二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 12:33:38
本来ハッフルパフの思想は「学ぶ者を選ぶまい」なので、他の寮が選ぶ資質が一切無ければハッフルパフ行きの可能性はあった
ネビルには>>65に加え勇気がある為、グリフィンドール行きになった
ハッフルパフに行けばネビルの「ハッフルパフでいい」発言は恐らく変わって行くと思われる
- 137二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 12:45:01
ハッフルパフは普通科で他の三寮は特進クラスみたいだな
- 138二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 12:54:21
ホグワーツ四強は最終的にお互い戦争することになった訳だけど4人が4人求めた基準が違っていた以上必然ではあった気がする
グリフィンドールは『勇気』を求めたけどこれは実質的にグリフィンドールがホグワーツ入学者を恣意的に決めるという訳で受け入れられる訳がない
レイブンクローは『賢さ』を求めたけれどホグワーツは学校であって賢くない人間を賢くする場と考えれば余りにも過酷な条件(しかもおそらくマグル生まれほどハンデを負う)
ハッフルパフは『学ぶ者は選ばない』けれどこれは極論マグルもスクイブも学べないとおかしな話になってしまう
そりゃ全員大喧嘩にもなるよねこんなん - 139二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 14:16:24
スリザリンは純血が条件とされてるけど公式サイトのスリザリン寮の歓迎文だと
「私たち他から言われるような闇の集団じゃないよ。てかぶっちゃけ片親がマグルの寮生いっぱいいるよウチ」
って書かれてるんだよな
多分他の寮の基準もわりとガバい - 140二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 14:24:09
本編でも「スリザリンには穢れた血は"あまり"いない」と言われてるから逆に言えばマグル生まれでもスリザリン寮に入る事は出来る。サラザール・スリザリンが求めたのはあくまで偉大な者の種で純血かどうかはその可能性を高める要素に過ぎないのよね
サラザールは自分が選んだ生徒たちを誇りに思っていたらしいけどそう考えるとスラグホーン先生こそスリザリンの思想を最も受け継いでいるのかもしれない - 141二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 18:03:00
死の秘宝以降の作品も設定も読んでいないので、今はこういう設定になってるとかこういう事情とか明かされているこのスレでへーってなってる
いやでも、死の秘宝で避難したスリザリン生は援軍要請に行ってたとか、スラグホーンが幸運の液体飲んで戦っていたとかはクソ笑ってる
それはそうなんだけど、それでいいのか…… - 142二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 18:09:48
東西南北寮とかに名前を改めて、組分けはくじ引きにしろ、もう
- 143二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 19:00:23
サラザールスリザリンについては、当時はマグルによる魔女狩りも旺盛でホグワーツにはその危難から子供を守ることも責務として問われていた
そんな情勢でマグル生まれやマグルの親をが直近でいてマグルとの縁が切れてない子を受け入れ基準を引き上げるのも当然の判断
そして、マグルが全員敵かその予備軍状態の危難が去って久しいなら、採用基準の引き下げを適用するのもまた当然 - 144二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 19:08:30
幸運の液体って便利アイテムに見えてかなりやばいアイテムだからな
使わなくて済むなら使わない方がいいぐらいの魔法薬だったりする - 145二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 19:09:35
ヴォルデモートと戦うとなれば背に腹はかえられぬ、幾ら幸運があっても足りんだろうし
- 146二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 02:19:46
でも科学的に運のいい人間は楽観的な人間って理論からするとすごい科学的な魔法薬
- 147二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 02:27:11
- 148二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 02:50:45
ホグワーツの戦いでスラグホーンが幸運薬飲んでたってのは
映画で戦いの前に何か飲んでたのが幸運薬じゃないのかって話で描写的には面白いけど設定として語るのはちょっとどうか
映画をそのまま受け入れるとスリザリン生は戦いの前にホグワーツから退去でなくて地下牢に入ってるからな - 149二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 03:09:44
あれは誤訳じゃね?
dungeon(地下牢)に閉じ込めろって言ってるのではなくスリザリン寮がdungeon(地下階)にあるから自寮で待機してろって話では - 150二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 03:18:39
普通に考えてホグワーツ城に全校生徒の四分の一を収監できる規模の牢獄はないんじゃねぇかなって
- 151二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 03:21:45
- 152二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 03:58:35
閉じ込められていた訳ではないからあの展開でも自発的に参戦することは可能
とは言え映画と原作では色々異なるからどこまでソースとして信用するかは大いに意見が分かれるところだなぁ - 153二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 08:46:14
未公開シーンだと一時期スリザリンは牢屋に閉じ込められてたけど、デスイーターの襲撃が始まったか何かの衝撃で牢屋がぶっ壊れてスリザリン生たちは大放出された
その時にドラコも一緒に出てきてて、逃げようとする手下二人をひっつかんでハリーたちの所へGO
それが必要の部屋襲撃に繋がってる
- 154二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 08:48:20
原作と矛盾なくやるなら未公開シーンのスリザリン生大放出の時にホグワーツ陣営として戦ったスリザリンもいたんじゃないかな
- 155二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 09:42:02
ハリポタは本来は児童書だから児童に分かりやすくする為にスリザリンを悪者にして、児童が大人になった辺りで「スリザリンにはスリザリンの守りたい物や信念があって、それは主人公と相反するかもしれないけどけして悪じゃない」ってしたんかなと思うと
- 156二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 10:21:21
ぶっちゃけ魔女狩り全盛期にマルフォイ家は何故かイギリス王家とも懇意にしていたり
そもそもアーサー王と円卓の騎士が12、13世紀辺りの人物とされる世界だから
果たして中世の歴史観をちゃんと反映してるかは謎である
- 157二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 10:21:25
寮でいうとレガシーだと面白い設定されてるんだよね。スリザリン寮が1番アクセスが良かったはず
- 158二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 10:25:21
てか別に寮に入ったからって性格が固定されるわけじゃないし
- 159二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 13:17:49
組み分け帽子はまず生徒が何を理想としているかを見て寮を決める。で、複数の寮が該当した時に初めてその生徒の資質を見て決定していると思われる
てことは基本的に寮には似たような人間が集まるんだけどそれは似た未来を望んでる者たちであって同じ能力を持ってる訳じゃない…って考えるとまぁ色んなことが起きそうではある - 160二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 18:15:40
- 161二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 18:17:22
- 162二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 23:49:21
- 163二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 05:14:21
それは教職に付いた時に念押しされた事じゃなかった?学生時代もそうだったか?
- 164二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 05:16:07
- 165二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 08:22:36
頭良くなりたい!偉大になりたい!勇敢になりたい!っていう理想や目標があるならば、それに沿った寮に入る
けれど11歳の理想や目標なんてコロコロ変わるもんだし断念するのも普通だから、11歳時点では理想を心に宿してそれっぽい行動を取るからその寮に相応しく見えるけど14歳あたりから断念したり挫折したりして「なんでお前が?」状態に変わるのもよくある - 166二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 08:50:01
スリザリン寮とハッフルパフ寮は試験前に全員で対策ゼミとかやってそうだけどレイブンクロー寮とグリフィンドール寮は…
- 167二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 09:04:39
ハッフルパフの誠実さは裏を返すと、信じた人間の裏切りを許さないことでもあるから
(グリフィンドールの騎士道精神にも通じるけど、向こうは自分が信じた結果は自分に返ると考えるから、ジェームズはピーターを憎み続けたりしない)
呪いの子世界線のセドリックがショックを受けたのも無理はないんだという
考察になるほどなーと思った
ドラゴンのこと教えたハリーを心から信じたからこその誤解と考えると、あの世界でアルスコのやったこと滅茶苦茶罪深いよな - 168二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 10:32:41
まあホグワーツできたてのころは11歳なんて『小さい大人』扱いだったし
マグルなら職人の徒弟になったり畑で働いたりする年齢だからね
何なら中世なんて聖職者と貴族はズブズブでお上の機嫌損ねたら残酷に処刑されたりだし
11歳を将来ある子供として平等に扱うヘルガ・ハッフルパフはかなり異端よね - 169二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 12:16:59
寮の話で忘れちゃいけないのはイギリスとの文化の差だ
現実でも寮同士でバチバチに競い合ってたりするから - 170二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 16:01:06
- 171二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 16:20:41
ハーマイオニーは人一倍勉強してるし、穢れた血の意味もキチンと分かって傷ついてたから「マグル産まれは差別対象」って知ってるが故に知識をアピールしたかったのもありそう
意味が分からなければ「穢れた…え?」ってなるだけだけど、なまじ頭良くて知識あるから
そう考えると排他的なレイブンクローじゃなくて、マグルに友好的なグリフィンドールに入ったのは良かったと思う
- 172二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 18:17:00
悪気もなく文化の違いから「え!これ知らないの??マグルはどうしてるの??」ってなりそうだしそこから悪意を持つ奴が出てくるかもしれないと思ったら入学前はともかく入学して肌身でホグワーツを感じたら必死に勉強するだろうなって
- 173二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 22:03:06
ハッフルパフにマグル産まれが多いのって無知な子が多いからってのもありそう。
魔法の知識一切ないし、右も左も目標とするべき物か何かすら知らない。
そういう子達も来るの想定したのがハッフルパフなのかも - 174二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 22:06:06
他の三人はマグル産まれを拒否してる訳ではないけれど、実際のマグル産まれがどんなのかは知らなそうだよね
良くも悪くも同族扱いというか、なまじ魔法が使えるから「これ位は知ってるだろ」って悪気なく思ってるの見えるし - 175二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 23:26:59
実際「ホグワーツで学ぶ人間は選別されるべき」って考えは4人とも持ってるのでそこは厄介なところ
- 176二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 23:34:39
- 177二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 02:26:00
友情への忠誠という意味でもハッフルパフ適正あると思う
- 178二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 02:50:24
グリフィンドール 勇気ある者に教えたい
レイブンクロー 知性ある者に教えたい
スリザリン 血筋が純粋な者に教えたい
ハッフルパフ 公平に如何なる者にも教えたい
だから4人ともバッチバチになってしまったわけだけど
生徒を選びたい3人(グリフィンドールは勇気があればOKっぽいけど)によくおん出され無かったなハッフルパフ…… - 179二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 03:01:04
根本的な事言うとたった4種類で人間の性格を分類するのがまず無理な話だからね
ガバガバになるのはしゃーない - 180二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 03:06:22
MBTI組分けするしか……?
- 181二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 03:10:49
ヘルガ・ハッフルパフはかーちゃん的な強さで負けなさそうなイメージ
- 182二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 03:12:32
ハッフルパフは確か他の寮の2倍の生徒を抱えてるって話だから
単純なパワーバランスや派閥争いじゃハッフルパフが最強って実情はあると思う - 183二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 03:23:47
3寮の適正がない生徒も受け入れられる寮だからマルフォイとかに「入るなら退学する方がマシ」って見下される一面もある
- 184二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 03:25:29
決闘に次ぐ決闘に疲弊して去ったのがハッフルパフだったらちょっとヤバそう
- 185二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 05:54:48
校内はわからんけど卒業後の派閥最強なのはスリザリンだったはず
- 186二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 07:43:16
「まことの友を得る」のスリザリン生なのかもしれない
- 187二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 08:59:46
英語版だと蛇を守った?その後はお辞儀を守って…と死喰い人ガチ勢と読み取れる描写されてるから向こうだと賛否否否両論な呪いの子だけど、
その世界線でもセドリックの持ってたハッフルパフらしい誠実さとか忍耐強さは変わってないんだよな
死喰い人歴二年でそこそこ戦闘慣れしてる→努力と忍耐
お辞儀をちゃんと見ていてヘルプに行ける→忠実、誠実って感じで
ただそれが向かう先が闇の陣営(お辞儀)になっただけ
- 188二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 09:00:56
ハッフルパフは厨房の監修とかもしてるからホグワーツの“家”的な方向の実権握ってそう
- 189二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 09:03:00
「家」というかママ?
- 190二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 09:51:11
- 191二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 13:07:10
ハリー息子のアルバスは父親から離れたいという気持ちがあったのかと
- 192二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 13:37:45
スリザリン寮ひいてはサラザールが愛した"野心"はつまり自分の価値を周りに認めさせたいという欲求
父親を超えたいって想いが強いとスリザリンに決定するのは自然かもしれない - 193二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 14:17:33
おじぎ以前は純血主義とかもここまでじゃなかった的なことを説明してたのはなんだったか
- 194二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 14:23:32
三半規管が強いからレイブンクローとかそういうのあるかもしれない
- 195二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 19:17:08
ハリーがグリフィンドールを選んだのはロンが友人でドラコが嫌いだったからで、仮にドラコの性格がスコで仲良くなってたらハリーはスリザリンに入ってたかもしれない
- 196二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 21:54:27
- 197二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 22:06:20
変身学、魔法薬、呪文学、魔法草学とかは確かにありそう
- 198二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:32:28
他の寮と違ってハッフルパフは学ぶ気があるなら受け入れるだからな