ヴローヴを倒せそうなサーヴァントってどのくらいのラインからだろ

[1 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 19:42:51]

とりあえず同じCVのシグルドはいけるやろ

[2 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 19:43:54]

個人的にはヴローヴは円卓には誰も勝てないんじゃねーかな、って気がしてる

[3 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 19:44:25]

インドみたいなアホ火力系？

[4 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 19:45:31]

一撃必殺持ちもダメっぽいよね....
ヴローヴ強いけどサーヴァントの上澄みには負けるイメージある

[5 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 19:47:09]

>>3

インド勢はオーバーキルじゃないかな…

[6 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 19:48:40]

原理血戒を持ってても本体は下級死徒レベルだし戦闘系のサーヴァントなら倒せそうだ

[7 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 19:51:27]

一対一のタイマンで？
ヴローヴの戦法でマスター狙いとか無し？

[8 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 19:51:51]

かなり最近の新撰組とかその辺なら…

[9 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 19:52:17]

コイツ語る上でまず関門となるのが原理解放した時にマスター守る手段の有無だと思う
作中ではアルクがカバーしてたからあの程度で済んだけど
炎系、太陽系の人達、あるいは魔術で幅広く対応できる人はやりようはあるけど、その他は結構苦戦を強いられるのではないだろうか

[10 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 19:52:55]

所詮素はⅥ階梯だし、祖の原理扱いきれてないし
シエルが原理使うまではただの死徒にしてはちょっと強いかなぁ程度だったから開幕宝具ブッパが安定するやろ？
剣技や槍術に優れた鯖の前では正気になりそうだが

原理持ちとはいえ、シエルに魔術まったく通ってないし

[11 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 19:53:10]

ぶっちゃけ原理血界に耐えられないから放っといても死ぬぞあいつ（人的被害を考えなければ）

[12 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 19:53:23]

カルデアだったら礼装であの極寒も多少どうにかなりそうだけど、一般人のマスターとかだと辛そう

[13 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 19:57:03]

白兵戦こなせるサーヴァント相手だとかなり厳しい印象ある
ロ.シア異聞帯の冷気もサーヴァントには大した問題じゃないし

[14 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 19:57:12]

>>12

ヴローヴからの距離にもよるけど、時臣なら寒さ位だけなら何とか出来そうじゃない？

[15 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 19:58:24]

本来の祖の力はジェスター語ってたけど正直ヴローヴは祖としてはガチで最底辺だなってかんじ
イシュタルどころか鯖上位に普通に負けるやろ

[16 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 19:59:13]

志貴の例を見るに人間が問答無用で即死するレベルの極寒ではないし魔術師のマスターなら最低限なんとかなりそう

[17 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 19:59:34]

>>13

ただあの冷気って本質は原理による呪いだから神秘乗っててもおかしくはないんだよね

そのへんが明確にわからないと判断しづらいけど

[18 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 19:59:50]

まぁネロカオスは中ボスとしては強すぎるからってダウングレードされたチョイスだしな
逆にいえばリメイクされたネロカオスなら上級サーヴァントともガチンコできるのだろうか

[19 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 20:00:47]

第五次の鯖相手は小次郎には勝てそう

[20 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 20:02:30]

>>18

あいつはリメ前でも大火力か即死系の宝具無しだと鯖でも詰む完全な相性ゲーモンスターだぞ

[21 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 20:02:52]

>>18

多分リメイクネロ・カオスは鯖単独では勝てないレベルだと思う

祖の比較対象が鯖じゃなくて疑似神格イシュタルになってたし

[22 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 20:09:12]

>>20

旧作ですら倒すためじゃなくて離脱するためだけに大陸破壊級の火力必須だからな

[23 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 20:11:53]

第五次聖杯戦争組全員ヴローヴに勝てそう
第四次は百貌以外ならヴローヴに勝てそう

[24 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 20:13:19]

>>23

佐々木はキツくない？

[25 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 20:13:47]

>>1

クク…

[26 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 20:15:15]

まぁ街とマスター守らないなら余裕で勝てるやろ
シエルも東京見捨てれば軽く勝てたはず

[27 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 20:15:51]

>>26

結界作るのにめちゃくちゃ力使ってるって話だからな

[28 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 20:17:02]

ネロカオスになると勝てる鯖が大分限られそう
対軍級の火力を求められるっぽいし

[29 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 20:17:37]

>>24

アサシンを呪腕で数えてて小次郎忘れてたわ

確かに小次郎厳しそう

[30 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 20:18:30]

>>25

お前はORT以外は余裕だろ、多分…

[31 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 20:19:39]

テクスチャ剥がしのレーギャルン振り下ろしは祖が死ぬってレベルじゃないだろ！

[32 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 20:19:59]

>>25

そういやお前サーヴァントだったな、肉体そのままとかいうズルだけど

[33 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 20:21:40]

マスターのこととか考えなければマンドリカルドとかでも割と勝てそうだよな…

[34 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 20:21:50]

>>29

ちなみに呪腕のハサンも厳しいぞ

死徒は心臓を破壊すると復元するし、死徒の心臓を取り出した状態を維持する方が効果あるから

[35 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 20:23:12]

小次郎は剣技特化だからな
遠距離攻撃への手段が無い

[36 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 20:23:18]

冷気の呪いどこまで耐えれるか問題
呪いだから神秘乗ってるだろうし対魔力ないときついだろうな

[37 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 20:23:32]

現代に近いサーヴァント（エレナ、エジソン、ニコラ、婦長とか）はキツそう
エミヤは問題無さそう、李書文あたりはキツイか…？

[38 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 20:23:50]

和鯖は割と厳しそうなところあるよな
まあ、柳生さんとかなら何とかしちゃいそうな感じもあるけど…

[39 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 20:24:41]

>>34

ラビリンスを見るにあれ人外には効き悪いっぽいしな

[40 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 20:25:26]

>>37

そこら辺は遠距離からバシバシやってれば何とかなりそうではある

負けそうなのは近接タイプの近世鯖

[41 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 20:25:54]

アーチャーというか単独行動持ちはマスター死んでも戦えるから倒せるサーヴァント多そう

[42 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 20:26:46]

バゲ子とか炎出してたな
まあスレ画には余裕で勝てるかな…

[43 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 20:27:54]

近代サーヴァントでも寒さに耐性のある
または極寒の地で問題なく生きられた偉人とかはどうだろう

[44 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 20:28:33]

>>42

妖精騎士はトリ子を除けば全員楽勝だな

[45 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 20:28:48]

ヴローヴでトリ子に勝てる？

[46 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 20:29:28]

>>45

妖精相手だとヴローヴじゃかなりキツそう

[47 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 20:29:58]

>>37

エレナは宝具がAランク対軍宝具だしたぶん行ける

テスラも何気に対城宝具だから行けると思う

エジソンは神秘殺し宝具とかいう割ととんでも宝具だから可能性はある

ナイチンゲールはわからん

[48 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 20:30:00]

メリュジーヌ倒したいならORTかアルク連れて来いって感じのレベルだし

[49 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 20:30:46]

>>36

あれテクスチャ改変系なんだろうけど

基本原理を制御できてないし、呼吸をするのと同じこと、らしいので

ヴローヴがやってる冷気放出は単なる呼吸レベルのことしかやれてないからそこまででもなさそう

シエルやアルクが居なければ一瞬で東京は壊滅するみたいだが

[50 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 20:31:23]

>>48

それはさすがにメリュがかわいそう

[51 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 20:31:28]

バゲ子やメリュ子がヤバいだけでバーヴァンシーも普通に鯖の括りだと上位に入るスペックだしな
円卓のトリスタンが名無しにすらビビるし

[52 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 20:33:33]

>>51

トリ子は元はそんなに強くなさそうだけど、サーヴァントになったことで明らかな強化入ってるからな…

筋力Aアーチャーってアルジュナ、オリオン、そしてなぜかゼノビアさんとトリ子しかいないし…

[53 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 20:33:58]

作家系が無理だろうって事しかわからん…

[54 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 20:34:38]

まあ紫式部やなぎこさんとかには勝てるだろう…

[55 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 20:35:30]

>>53

シェイクスピアとかダークホース枠になりそうじゃない？

まあその前に攻撃されたら即沈むんですけどね…

[56 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 20:35:38]

雷帝に近い時代出身だっけ
それ以降の鯖相手なら割と善戦できるかな…

[57 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 20:39:24]

>>54

でもこいつなぎこさんの宝具ブッ刺さりそう

[58 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 20:41:19]

>>27

つか結界系統の宝具持ってない奴はそもそも街守れないから考えるだけ無駄や

[59 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 22:13:37]

風よけの加護がある呪腕さんでも勝てるんじゃ無い？

[60 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 22:20:50]

>>59

正直初手宝具ブッパでも殺せないし

リメイクシエルより全然弱い旧作シエルに到底太刀打ちできないとされたSN時の言峰に善戦されたからまず無理じゃね？

地形有利とはいえ剣技がシエルとほぼ同格だし

[61 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 22:24:11]

取り敢えずゲイボルクが特攻レベルでブッ刺さるのは分かる
絶対やらないだろうけど月の裏側で奥さん十人の血を使ったら原理を使いこなした完全体ヴローヴになったりしないかな

[62 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 22:30:32]

レオとガウェインの主従ならソードキャメロットで原理対策もできて圧勝できるか？

[63 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 22:32:55]

正気を取り戻して剣技？槍術？を取り戻していれば単純威力な結構高ランク宝具も防ぎそうではある
シエルが剣技で反らした星の息吹は普通に最低Aランク宝具レベルはありそうだし

[64 二次元好きの匿名さん 22/03/14(月) 22:37:13]

>>1

>>63

よっぽど神話最強格じゃなきゃ圧勝はできないイメージ

[65 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 00:12:17]

>>63

フィールドの極寒デバフありとはいえ、片腕使えない＋理性が完全じゃない状態でシエル先輩と渡り合えてたから白兵戦はかなり強い方だと思う

ただ円卓(超高火力)とかケルト(即死)とか、武芸の腕・死徒の再生力を無視できる宝具を兼ね備えてる相手は厳しそう　どっちかだけの鯖なら良い勝負できるかな

[66 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 00:13:56]

>>12

ロードじゃなくてもカルデアの礼装どころか宝具級の礼装持ってるところもあるんだぞ…

[67 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 01:21:05]

>>9

それ言い出すと最強のサーヴァントがカリギュラになるからマスターは考慮外でしょ(もしくは自前でなんとか対処出来そうなツヨツヨマスター前提)

[68 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 02:06:02]

サーヴァントである以上はマスターを勘定に入れるのが当たり前では？あくまで被召物であり契約有りきの存在だし。

[69 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 03:42:50]

>>63

シエル「あんなの直撃したら志貴君が隠れている学校ごと吹っ飛ぶ」

セイバー「ライダーの宝具？ランクでいうならA+かと」

凛「はあ！？よく学校消し飛ばなかったわね…」

破壊基準が変わってないなら星の息吹はA+ぐらい

撃つ方もアレだが防ぐ方もアレだな

[70 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 08:26:36]

>>13

まあ身体強度が凡人な志貴が即死しない程度だしな…

[71 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 08:29:20]

死徒？
よく分かんねえけど任せろ遠野！

[72 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 08:32:27]

アキ彦ならヴローヴワンパンできるかもしれない

[73 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 08:34:15]

>>51

そりゃ直後の描写がアレだし…

強さというより突拍子のなさが問題よ

[74 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 08:37:36]

>>69

一回目は一か八か、二回目はヤケクソ、三、四回目はその判断が間違ってないことの証明、五回目で完全に流すコツを掴む、ってシエル先輩もとんでもねぇ化け物技術だよな……

[75 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 09:01:22]

トリ子ってナカムラすら殺せないレベルの雑魚では

[76 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 09:03:48]

それは礼装でガチガチに固めた薩摩隼人の方がおかしい（確信）

[77 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 09:08:07]

それ言ったら上級妖精の財務大臣がナカムラ以下の雑魚になってしまうぞ

[78 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 09:19:05]

ぶっちゃけトリ子がヴローヴに勝てるイメージが湧かない
ワス公や他の妖精騎士なら普通にいけるだろうけど

[79 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 09:36:43]

上級妖精言われても大した事ない連中が殆どだったし
人質取れないとモルガンも殺せない奴等だろ？

[80 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 09:53:13]

まあ戦闘系で下位のサーヴァントに善戦できる程度な印象かな…

[81 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 10:00:06]

fakeだとイシュタルみたいな上級の神霊サーヴァントと27祖が同格みたいな扱い

[82 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 10:02:47]

まあORTや宝石爺とかいるなら27人の中の上位は神霊級でもおかしくないだろう

[83 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 10:02:57]

正直妖精国の妖精の強さってぶれぶれだから参考にしづらい。

[84 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 10:05:25]

>>83

とりあえず個人だとウッドワスがぶっちぎりで強い

[85 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 10:06:31]

>>84

亜鈴ってみんなあんな強いの･･･？

[86 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 10:07:21]

>>84

ウッドワスはやべぇのはマジ

[87 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 10:07:35]

>>85

亜鈴の中でも戦闘特化の牙の亜鈴の先祖返りだからでは

[88 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 10:09:46]

まあ筋力A敏捷Aあるトリ子なら割と勝てるんじゃないの

[89 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 10:12:16]

あれは拙僧が月姫で町を守るために死徒の氷炎を防いだ時の事…

[90 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 10:13:58]

>>89

まあリンボなら無難に勝ちそうだな…

本人が変なオリチャーやらかさなければ…

[91 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 10:15:50]

まあ、少なくともヴローヴはそんなに強くないよな…
非戦闘系＋宝具がそんなに強くないサーヴァントなら勝てるかもしれんが…

[92 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 10:16:46]

武人系の特に西洋のサーヴァント相手になら負けてもそれはそれで満足して散りそうなイメージはある

[93 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 10:17:44]

宗矩や小次郎みたいな対人特化英雄は苦戦しそうだけど怪物殺し達は優勢ボーナス入りそう

[94 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 10:19:18]

和鯖なら怪物退治の経験ある平安組連れて来ないと手こずりそうだな

[95 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 10:19:36]

>>90

蘆屋道満の術師スペックにプラスで神霊二柱inしてるからな……普通に化け物スペックなんだよな……

>>83>>84

一般の妖精たちの認識からしても陛下と恋人は別格扱い、で一部の妖精しかもう知らないほどの事実だけどウッドワスもそこら辺に入る化け物レベルみたい

[96 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 10:19:54]

>>87

そのウッドワスの先代のライネック含む救世主一行で互角だったマヴはなんなんですかね・・・

あいつも亜鈴だよな？

[97 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 10:23:26]

まあ対人特化な剣豪やアサシンとかになるとちょっと怪しいかな…

[98 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 10:48:00]

>>97

ハンザ「何事も相性だ」

[99 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 11:09:03]

亜鈴は太母太父がなんらかの要因で自我に目覚めちゃった奴らを指す言葉でその太母太父の存在規模は神霊と同等って話だから戦闘能力はともかく規模としては神霊級なんだろう

[100 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 11:14:49]

>>99

精霊って神より格上なんじゃなかった？(アルク談)

[101 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 11:32:37]

>>100

星の頭脳体も降臨できる規模の真祖の王族であるアルクレベルにしか当てはまらなそうな話だけどな

その話が精霊全般に通ると後継者級の死徒で真祖超えるから、8階梯死徒で神霊レベルになるし

[102 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 11:44:13]

>>101

言われてみれば確かにそうやな

でも規模に差があるとしたら亜鈴や大母にも王族っておったりするんやろか

[103 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 11:47:20]

>>97

でも柳生レベルになると割と何とかしちゃいそうな感じもあるんだよな…

大奥での活躍がやばすぎた

[104 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 13:22:07]

>>102

つか、世界が違うけど定義そのまま当てはめると多分真祖の王族がそれやろ？

[105 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 00:06:06]

>>71

噛まれたら終わりだろお前

[106 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 10:43:18]

fakeでは27祖が英霊どころか神霊と並べられて語られていたが、ORTとかの最上位も神霊級と言えるのだろうか？
神霊と言ってもステンノからアマテラスまでピンキリなんだろうが、fakeイシュタルはかなり高位の方だろう

[107 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 10:47:25]

>>106

ORTはそれこそ三等級惑星の今のUちゃんより強大な器なんだから神霊どころじゃない気がする

神体持ってた頃の神でさえそれ上回る規模の存在は機神や天照の大元くらいしかいないべ

[108 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 10:52:39]

>>107

ORTの強大さはわかってるから、ORT未満の27祖たちって神霊級と言えるのか？という話

[109 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 11:03:34]

>>108

祖の原理は神霊の権能と同格の真祖の事象収納と拮抗で、星と拮抗、世界と対峙可能って考えると

8階梯で真祖超えるから存在規模も祖は神レベルはありそうだし

祖レベルの魅了は愛と美の女神イシュタル級だし

まぁヴローヴみたいな6階梯の雑魚はともかく、本物はそのレベルはあるんじゃね？

[110 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 12:04:18]

真祖に噛まれて死徒になった者が真祖を超えるって改めて考えると何やねん

[111 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 14:55:19]

弱い弱い言われてるヴローヴも呼吸と同じ感覚で世界を極寒の地獄に塗り替えてるからな