日本史における東北地方｜あにまん掲示板

松本復興相、就任9日目で辞任 - 日本経済新聞松本龍復興担当相は5日午前、首相官邸で菅直人首相に辞表を提出し、受理された。東日本大震災の被災地を訪問した際に「知恵を出さないやつは助けない」などと発言して批判された問題の責任を取った。復興対策の要として新設した重要閣僚に就任してわずか9日目の辞任に、与野党内で首相の任命責任を追及する声が広がっている。首相は5日中にも後任を決めたい考えだが、首相の早期退陣論に拍車がかかるのは確実だ。首相は同日www.nikkei.com

69二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 17:27:44

近世の舞台演劇や本で義経は人気キャラだったらしいからそれが時代が降った後も地方に残ったとかはあるのかな
タピオカが東京で下火になった頃に田舎にやって来る的な感じで

70二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 17:29:18

義経は実質スギちゃんってことか

71二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 17:44:16

>>49

ちゃっかり自分の地元を都会に含めてるぞこの第六天魔王

72二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 17:45:45

>>55

足利オールスターズ相手に京都目前まで行ったのは素直にスゲェよ

なお通った道沿いの農民は……

73二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 17:47:48

お米大好き日本人だから東北でも稲植えてるけど、本来は向いてないので
冷害起こると一気に飢餓になる

74二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 17:49:33

気合いで品種改良したし足りなくなってもパンとうどんのゴリ押してなんとかなる時代まで持ってきたら部分的には大丈夫

75二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 17:51:17

米が好きだが普段食うのはあわやひえな時代も長い

76二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 18:01:19

近畿地方：有無を言わさぬ歴史の中心
中部地方：織田信長、豊臣秀吉、徳川家康を排出
関東地方：家康によって整備されたことで一気に都市化
四国地方：対抗勢力がよく隠れる(三好三人衆等)
中国地方：宮島、壇ノ浦、隠岐など要所要所で表舞台に
九州地方：大陸からの玄関なので古来から発展

こう見ると、他の地方が結構キャラ濃いが故に、どうしても「田舎」以外のイメージが思い浮かばないんだよね
奥州藤原氏、伊達政宗くらいしか思いつかない

77二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 18:02:34

東北民ワイ東京のホテルに泊まってテレビ見ると関西の同和問題やってたから
本当に地域差別って存在するんだと不思議に思った
東北はなんか全体的にうっすら差別されてるから気づかなかったガハハ

78二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 18:13:35

SNSとかでは結構九州もやいのやいの言われがちだけど反論来るのに対して
東北はよっぽどのことじゃないと「まあ事実だしな」で反論しない傾向ある気がする

>>83 >>86 >>112

79二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 18:17:37

学ぶ歴史ではイマイチ出てこない地域ではあるけれども
個人的にはミステリアスで好きな地域だ

80二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 18:21:28

>>52

東北地方みたいに米の育成にあまり適してない地域では

、米以外の租税で賄わせてもらうことはできなかったんかな？

例えばの話だけど米の代わりに麦を年貢として収めるとか

>>81 >>83

81二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 18:25:16

>>80

飛騨高山とかの山の中では、米の他に蚕や硝石を作ってたはず

東北ではどうなんだろうな

82二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 18:25:24

住めたとこではない地域にずっと住んでいるド変態レベルに我慢強い民が集まっている

83二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 18:34:10

>>80

中世は米以外も作ってたし、その比重も大きかった

江戸ができて、１００万都市になって、その人口を賄うために大量の米が必要になった

産業が育ってなかった東北では、これを商機と見て、各藩が稲作を奨励、盛んに米が作られるようになった

結果としてモノカルチャーになって、冷害の度に飢饉が起こる地獄が現出した

>>78

２ｃｈのまとめサイトのコメ欄とかで、露骨な差別発言している奴とか見ると

むかつくことはむかつく。相手しても仕方ないからスルーしてるだけや

>>87

84二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 18:35:30

>>47

楽天日本一は10年以上前だしあの頃現役で今チームにいるの岡島くらいだからもう別のチームじゃねえかな…日本一の象徴のマーくんも退団しちゃったし

85二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 18:47:55

温暖化のせいか気候は昔と比べるとだいぶマシにはなったんだけどね
というか関東以南が暑くなりすぎてる　

86二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 18:57:15

>>78

大体東京基準での話になるから、文化が全然違う九州が強く反発する一方で、東京とそう文化が違わず江戸時代から人送り出す側の東北は従順だわな

87二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 18:57:39

>>83

分かりづらいかもと思ったので自補足

江戸時代の東北の場合、要するに江戸で米を売って金を得るために稲作を広めて、米で年貢を取っていて

米の江戸売りの収益で藩の経営をしていたので、それを止めると藩の財政が破綻するのでやめられない負のスパイラルに陥っていたから、麦で年貢を取るなんてことはできようはずもなかったってこと

>>89

88二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 18:58:22

北海道と並んで中国史の台湾くらいのイメージがある
負けた側の亡命政権が来る

89二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 19:08:27

>>87

いわゆる飢餓輸出経済ってやつだよね

>>30みたいに産業振興してた地域もあるみたいだけど

>>91 >>92

90二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 19:10:31

>>48

それ『地球がヤバイ』じゃないですか()

91二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 19:11:55

>>89

米沢藩と庄内藩は藩主の家が京都とコネあり(公家ルーツの上杉)とか譜代とか、経済的により進んだ地域との繋がりがあって産業のノウハウあるのは大きそう

特にやらかしてる南部と伊達は東北土着だし

92二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 19:18:55

>>89

１か１００しかない訳ではないし、東北自体がかなり広いので、地域によって程度の差はそりゃあるよ

それにモノカルチャー経済の最たる例である仙台藩でもまったく産業振興してなかった訳ではないよ

東北の飢饉のイメージができた理由の説明として、こういうモノカルチャー経済がかなり蔓延ってたって話をしただけっす

93二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 19:20:26

>>43

それな

マジで聞いたことない

94二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 19:22:02

近代以降では結果的に中央政府から冷遇されてる印象が強い

95二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 19:27:00

東北人的には知識としては同和問題は聞いたことあっても感覚的にはまったく理解不能なんよね
マジでわからんのよ

>>98 >>99

96二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 19:36:24

>>62

無いというか義経は義経伝説問題の方がな…北海道も地元の伝承が義経の物だと上書きされた跡がある

まあ平泉に逃げたからその辺の話もあるが、あと義経の実際の武の師匠が羽黒の出とか聞いたことあるな

羽黒山のことかは分からんけど

>>97

97二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 19:43:34

>>96

義経伝説なんて弘法大師伝説や役小角伝説みたいなもんで、なんか有名人が昔ここにいたらしいぞ程度の話であって特別な何かではないと思うぞ

義経は昭和までの日本人は満遍なく好きだろ。東北人もその程度には義経は好きだが、特別な何かでは別にない

98二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 19:47:46

>>95

東北にもえた・ひにんはいたらしいけどね

飢饉で農村が壊滅して皆乞食になって身分差が機能しなくなっちゃった

99二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 19:50:13

>>95

なんか今のLGBTに近いと思う

利権絡みでモメ始めたのも含め

100二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 20:06:33

>>47

お前宮城県民だろ。

東北が皆んな楽天好きだと思うなよ。

101二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 20:17:10

明るい話題ならNYタイムズの2023年に行くべき52カ所に盛岡が2番手で掲載されたことですかね

>>116

102二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 20:20:52

東日本のアイヌ語地名興味深いよね
現代アイヌ語で解釈できるのが北東北までなだけで
それ以南にも未知のアイヌ語族の言語由来、或いは変形した形で残ってるかもしれないっていう
利根とか砺波、小矢部、黒部、木更津もアイヌ語地名候補らしい

103二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 20:24:12

東京裁判とか言う山形県民劇場。
東條英機の頭ぶっ叩く→無罪へ
「ペリー呼んで来い！！」

104二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 20:26:59

酒田は貿易で栄えてたし
新潟は明治前後日本屈指の大都市だったんだよね
昔の方が相対的に豊かだったんじゃね？

>>107 >>122

105二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 20:29:13

何となくだけど方言というか言葉が違いすぎて別の国みたいな感覚ある

106二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 21:41:05

東北vs九州｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

これすき

107二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 23:19:38

>>104

割と真面目に明治維新後に海外植民地にかまけて東北では最低限のインフラ整備すら遅れたのが戦後まで尾を引いた感があるのは否めない

>>108 >>109

108二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 23:55:06

>>107

まあアフリカやアメリカみたいな遠方じゃなくて近い所の植民地の場合、本国より優先されることはよくある

チェコやベルギーが良い例

109二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 00:09:49

>>107

各地にかなりの額を費やしてたもんなあ(ソフト・ハード面両方で)

その辺の投資を国内に回していたらどうなっていたんだろう

110二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 07:38:30

雪がね…

111二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 08:38:58

>>35

盛岡は実際の石高に対して幕府に申し出た石高が高めにして見栄張ってたんで飢饉にかなり弱い

ウチの親の出身が盛岡だったけど菩提寺には飢饉の慰霊碑が建ってたしな

112二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 08:44:31

>>78

医者を追い出す秋田の村とか反論しようがないし…

113二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 09:09:49

岩手県北部から青森県東部の場合、夏場はヤマセがあって冷害が酷い
まぁだからあの地域は馬産とかが比較的盛んであるし、南部馬の供給地だった
今でも遠野(乗用馬)や八戸周辺(乗用馬、競走馬)で細々と馬産やってる

114二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 09:11:34

ちなみに南部馬は国の馬匹改良政策によって半ば人為的に絶滅させられました

115二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 09:13:37

盛号ってくクソ強くて競馬で海外のアラブやサラブレッド相手に2度勝ったことがある南部馬の骨格標本が盛岡農業高校に保存されてる

116二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 09:18:30

>>101

ニューヨーク・タイムズ紙「2023年に行くべき52カ所」に「盛岡市」が選ばれました！！岩手県www.pref.iwate.jp

NYタイムズに寄稿した人が書いた記事の翻訳を読んだが、味わい深いね

確かに盛岡は北東北３県、下手すると東北の都市の中で中心市街地がかなり元気だし老舗から新しいのまで個人商店が賑やかだと思う

>>117

117二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 09:23:02

>>116

「マズイ！この騒ぎのせいで盛岡の人たちに迷惑がかかってないだろうか。」

そりゃ心配になるよな....まぁオーバーツーリズムになるような事態にはならなかったが、東京、京都、大阪のゴールデンルートに集中する今、それ以外に目を向けるというのは画期的だったし、ゆるやかにそちらに人がくるといいが

118二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 09:26:39

盛岡住みだからちょっと心配したけどそこまで大きな変化は無かった
人が多いの苦手だから盛岡くらいで限界だしちょうどいい

119二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 09:29:54

九戸政実の話した？
今でも劇の題材になっているんですよ
信長の野望にも出演しているの嬉しいんですよね

うまく言えないんだけど
東北出身者って故郷捨てて東京に出てから人生スタートみたいな考えする人いて普通に苦しいんですよね（僕残留者）
家族と仲良さそうな人でもそれなんで現実的には仕事ないってのが原因なんだろうけど

>>124

120二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 09:33:47

義理堅いというか保守的で旧来の体制側につくから結果的に歴史の敗者側になってしまってる気がする
そこは長所でもあると思うので体制の方達はもう少し優しくしてほしい

>>125

121二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 09:35:09

>>8

＞御先祖の仇討ち

藤原清衡「いやだなあ、八幡太郎義家様とは共に手を取り合って奥羽を平定した大切な盟友ですヨ？

　朝廷から私闘扱いで軍功と認められなかったのはお気の毒でしたねw」

122二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 09:43:41

>>104

その頃を境に鉄道の整備が始まってそれまで海路を中心に回ってた経済が鉄道沿いの陸路に大幅にシフトしていく……って歴史的背景もある

(加えて藩幕制崩壊で人が国内を往来しやすくなったってのも副要因としてあるかも？)

123二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 09:45:43

まぁ確かにやけに律儀で真面目すぎるのよね
東北てか岩手県民

124二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 09:48:02

>>119

今はともかく10年後20年後考えるとなぁ

人口減りすぎて大抵の仕事が成り立たなくなるんじゃなかろうか

125二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 09:48:12

>>120

保守的なのは比較的新しく日本になった地域だからもあると思う

プロイセンとかも元々異民族の土地だったし

126二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 11:57:08

うちの殿様どっかいっちゃったんで
正直、秋田県が羨ましくある

127二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 21:51:59

藤原清衡（きよひら）：奥州藤原氏初代当主で、世界文化遺産の「金色堂」を建立した
藤原基衡（もとひら）：二代当主
藤原秀衡（ひでひら）：三代当主　…鎌倉殿では演：田中泯の「御舘」。幼少期の義経を庇護していた。
藤原泰衡（やすひら）：四代当主　奥州合戦の折に源頼朝に滅ぼされた。

頼朝は問題行動起こしてる"朝敵"として義経討伐の手を向けてたけど、そもそも前から奥州藤原氏を滅ぼしたくてしゃーなかった
なので、義経を匿ってただろ！？って半ば言いがかりをつけて滅ぼした感じ
金や鉄が採れる・軍馬の質がいい・日本刀も製造してる、と当時はすごく力があったからねえ
目つけられてた