魔力って物理学の視点から解釈（推測）するとしたら、どんな存在なんだろう？

ボドゲに例えよう
霊長にはゲームルールを制定する能力がある
これがテクスチャ
神代のゲームルールはオセロだった
神代が終わって人が霊長になるにつれて将棋という新しいゲームルールが制定されていって、その繋ぎでチェスというローカルなゲームルールが生まれた
でも西暦の始まりに第一魔法がチェスの衰退を遅らせた結果現代まで地球には将棋とチェス二つのボドゲが成立することになった(厳密にはオセロも残ってる)
テクスチャのない外の宇宙ではまた別のゲームルールが成立していると思われる

>>37

29二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:11:08

厳密に議論したいならそもそもエネルギーとは何かを場の量子論から始まり物質の生成と宇宙の成立から語ることになる
少し長くなるぞ

30二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:11:28

ボードゲームだかルールの違いだか言ってるけど結局「物理法則による観測手段で観測して実証できるか」が問題って話では？
観測できないなら物理法則上は存在しない、できるなら物理法則上でも存在はしてるの二択だ

>>31 >>32 >>52

31二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:12:40

>>30

少なくとも今の科学では観測不可能だな

32二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:13:49

>>30

今の科学じゃ無理。未来は分からない

以上

33二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:13:52

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>>36

34二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:15:32

仮に観測できても結局「今までの物理法則の常識からはありえない未知のエネルギー」になるな
そして既存の物理法則が根底から覆る事になる

>>52

35二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:15:41

型月世界だと現実にはない魔力っていうエネルギーが存在しててそれを現実の科学に準拠して当てはめる時に観測できないのはある意味当然というか

36二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:16:45

>>33

逆だぞ。将棋が物理法則でチェスが(現代の神秘・魔術)

>>37

37二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:22:47

>>36 >>28

ごめん、間違えた

チェス（神秘や魔力）側から将棋（物理）側には、魔術とかで色々干渉や観測できてるのに、

将棋（物理）側からチェス（神秘や魔力）側には観測や干渉できてないっぽいのは何でなん？

神秘や魔力側からは物理世界にあれこれ干渉できてるのに、物理世界は神秘や魔力を全く観測できないって

よく考えたらおかしくない？

>>39 >>40

38二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:23:12

サンキューカントの認識論
サンキュー実存主義と人間原理

39二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:24:31

>>37

ローカルルールは公式ルールを弄り回せるけど逆は無理だろ？

>>45

40二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:28:51

>>37

解像度不足や視座の違いで観測できないのは何もおかしな事じゃないぞ

例えばビリヤードのトリックプレイは理論上は適切な角度と速度を観測できれば誰でも再現可能だけど、あなたはそれを肉眼で一目見て真似できますかって話しよ

41二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:36:00

未来じゃ観測できる可能性はあるけどできたら逆に地獄だろうな
今までの物理法則全部考え直さないといけないような物理法則に反してるのに普遍的に地球に満ちてる存在なんだもん

42二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:36:07

俺はスレ主じゃないがぶっちゃけ科学と魔術ってそこまで違うものなのか？
カルデアとか組み合わせてるしアトラスも科学っぽいことやってるよね？
科学から魔術って本当に干渉不可能なん？

>>43 >>44

43二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:36:50

>>42

アトラス院のは錬金術

44二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:37:32

>>42

アトラス院のは錬金樹であり、それで生まれた兵器は化学兵器じみた魔術礼装

……いいね？

45二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:37:49

>>39

その例えいいな

チェスプレイヤー（神秘側）は、公式の将棋（物理）がいないとこでを無視して好きなようにやってるけど、

公式ルール側の将棋達に見られると、チェスやってる人達はそそくさとやめちゃうから

知る人が多くなるほど神秘は弱まるってことか

46二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:40:13

現状の描写から考えたら科学側のからの魔術要素への干渉は果てしなく困難だけど逆に魔術側から科学要素を取り込むのは容易なんだよな
カルデアまさにそういう要素の塊だし

>>47

47二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:43:06

>>46

魂の物質化とか見るに、魔術は現代科学の一段階上に位置する扱いっぽいよね

魔術によるリバースエンジニアリングが可能と言い換えてもいい

>>48

48二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:45:09

>>47

ああ、なるほど。

魔術は今や文明の後追いをしてるような状態だけど、まだ技術としては魔術の方が上にあるから文明が発展するとそれを再現する魔術の幅も増えるのか

49二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:45:30

オルガマリー曰く科学だけでは計れない世界があるのと同時に魔術だけでは見えない世界もあるらしいから案外どっちもどっちなんじゃね
魔術側における魔力が科学側の何に値するのかは分からん

>>51

50二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:46:54

科学が魔術を上回るのは人類が不要になるまで発展した時だからな

>>55

51二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:46:57

>>49

オルガマリーじゃなくてマシュだったわ

52二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:47:55

>>30 >>>34>41

魔力が科学的に発見された後には、物理学を包括する新しい科学が作られるんじゃないかな

パッと上手い表現が思いつかんけど、化学が物理学の中に成り立ってるように、

物理学を包み込んで、魔力やテクスチャとか魂とかみたいな超越的な事象も説明できるような新しい科学ができるとか

53二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:50:05

科学も魔術も、結局は人間の視野を広げる道具なんよ
俺たちだって原子なんてものは目に見えないし、量子場なんてものを触って確かめることはできない
でもこうやってシリコンウエハー上の回路に電子を走らせてスレを読んだり書き込んだりできる
「高度に発達した科学は魔法と見分けがつかない」っていうのはそういうこと

54二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:50:46

魔力の結晶が度々出てくるけどあれってどういう扱いなんだろう
宝石魔術みたいに別の物質に溜め込んでるだけなのかな

55二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:51:16

>>50

そのフレーズみて思ってたけど、もし人類が不要になるとしても、

人類が自分自身で新しい必要性を作ればいい話では？

って思うんだよな

>>56

56二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:53:47

>>55

その新しい必要性を生むのが進化で、新しい霊長になったら少なくとも「今の」人間としてのフォーマットは捨てるんだな

57二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 15:55:25