いろんなVtuberのマリオの配信見て思った

1二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 20:03:07

マリオってそんなに難しいゲームだったのか……

ちなスレ主はDS以降のマリオしかしたことがない

2二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 20:05:47

シンプルに昔のゲームだから操作性が悪いんよ

>>22

3二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 20:06:48

マリオはアクションゲームの代表面をしているし間違ってはいないが
実際にやってみると操作性の問題で想像よりも格段に挙動の制御が難しい

>>30

4二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 20:07:00

スイッチ自体がラグいのもありそう

5二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 20:08:13

昔のマリオは結構難しい
というかマリオ自体ゲームに慣れてないと結構難しいと思う

6二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 20:08:16

簡単（当時のテレビゲーム基準）

7二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 20:08:47

それでも当時のテレビゲームの中では頭2つ抜けた操作性の良さだったぞ

8二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 20:10:16

今自分でやるとツルツル滑って驚く
マリオ２はどこでもセーブなしだと無理だったわ

>>11

9二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 20:10:33

マリオより操作ヤバイやつはだいたいもう消えたからマリオが操作キツいものとして残ってるところはある

10二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 20:22:25

初心者はBダッシュが出来ないらしい
当たり前なテクニックに思ってたけど、冷静に考えたら十字キーとBボタン押しながらAボタンって確かに難しいし以外と他のゲームにない操作だな…

>>12

11二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 20:23:31

>>8

マリオ2対決でろーんサロメ「「油まかれてる！！」」

12二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 20:24:30

>>10

昔はともかくいまならトリガーキーがあるからなぁ

現代にはない難しさではあるか

13二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 20:25:13

昔のマリオはへんな慣性が効きまくってて
全部氷のステージか？って疑いたくなるくらい滑るんだよな

14二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 20:29:17

初代マリオなんか黎明期のVTuberの初配信みたいなもんよ
ノウハウを作った側であるが故のノウハウ不足

15二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 20:30:27

あと単純にSwitchのゲームはOBS画面でやってる人が多いからラグでマリオなんかのシビアな入力が求められるゲームは操作難度が跳ね上がってたりする
0.2〜0.3秒くらいラグいらしいから止まるのも難しい
Switchをラグなしでやろうとするとまあまあ接続が大変だからそこまでしないんよな

>>50

16二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 20:35:43

このレスは削除されています

17二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 20:42:31

初代マリオって知名度凄いからじゃあゲームの入門になるかも！って事で始める人達多いけど実際やると1度右に進んだら戻れないし挙動独特だし慣性凄いしで中々大変なのよね

18二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 20:47:05

ぶっちゃけ配信環境次第だから上手いも下手も話半分程度に思ってたほうがいい

19二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 21:16:10

マリオが難しいというかアクションゲームをまったく触れて来ずに急にやりだすと難しいというか
コントローラー見ずに何ボタンを押せばキャラがこう動くと把握するって割と脳みその専用回路の開発が必要なのよね

20二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 21:20:40

ファミコンマリオはできる動作が歩く、走る、ジャンプする、しゃがむくらいしかないからシンプルに操作精度と独特な挙動への慣れが必要やからねえ

なおパススルー設定まできちんとやってもどうにもならない絶望的な人も何人もいる

21二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 21:43:30

2は論外だけど1もかなり難易度高いんだよねえ
ただ同じFCでもスレ画の3は独特の慣性があるが極端な癖の強さではないし随所の工夫で難易度下がってるので、レゲーになじみない若い人でも近年の中級者以上向けアクションゲー、特に2Dのをやってる人なら言われる程の苦労はしないし実際してない人が多い。まあ3D専門の人や長らく2Dゲーから離れてた人だとその限りでもないが
あと配信だとしっぽマリオが空飛べること知らないまま途中のワールド下手したら終盤ワールドまで行く人もいたり説明書読まずない人が圧倒的に多いし、ラグの問題もある
レゲーは今の尺度で見たときに難易度が高いのが多いのも事実だけど、Vtuberによる配信は実際以上の高難度や理不尽に見えやすく、ゲームの本質や難易度を測れるものではなくむしろ見誤りやすくもあるものだという意識もある程度は持っておいた方がいいかも

>>25

22二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 22:55:31

>>2

操作性はこの当時のゲームとは思えないくらい良いよ

ただ普通にムズイ

23二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 00:37:10

横移動2Dゲームそのものを一切やった事がないとものすごく難しく感じるらしい
3Dのゲームは自分の視点＝ゲーム画面だから触れたことの無い2Dより全然簡単だと聞く

24二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 03:29:01

制限時間あるしなあ
大きくても一回の接触でチビマリオ化　もう一回で失敗だし

25二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 04:42:04

>>21

完全初見を謳って取扱説明書を読まずに始めるの、もったいないなあって思う。

マリオ１と３は任天堂が公式HPのファミコンミニのページにPDFで公開してくれてるから安心して調べられるのに。

>>26

26二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 05:20:56

>>25

説明書公開されてるの知らないんじゃないの

>>36

27二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 05:23:33

3は個人的にかなり難しかったわ
操作性は良いけど単純にステージの難易度が高い
1より間違いなく難しいと思う

>>35

28二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 05:47:51

そもそも昔のゲームはクリアまで行けるのが普通じゃなかった
そんな中でマリオは（その中では比較的）クリアまで行きやすいのも人気の要因
当時基準だから現代の普通にクリアなら誰でも行ける感覚よりは断然難しい

29二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 06:58:39

俺も気になってマリオUSAやってみたけどムズすぎや...これを喋りながらやるの無理すぎる

>>31 >>34

30二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 07:02:35

>>3

これもちょっと違うというのが

昔のファミコンのアクションゲームはこれでカジュアルに見えるぐらい操作性が地獄なゲームが多かったので

マリオでも代表ヅラになった

31二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 07:08:34

>>29

これはこれで元はTV局主催イベントとのタイアップゲームを海外で発売するにあたって、

プレイヤブルキャラをマリオ達に差し替えた作品だから、操作のクセが他のマリオシリーズとも違うんだよね…。

32二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 08:15:04

ぶっちゃけ小学生でも出来るくらいのモノだったけど
逆に今までほとんどそういうのに触らず過ごして来ていきなり配信環境でやるのはまああり得ん下手さ発揮してしまう人も居るやろなとは思う

>>33

33二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 08:36:55

>>32

3Dアクション普通だけど2DアクションでPONする人って

子供の頃初めて触れたハードの世代違いもあるよね

逆に40代のおじさんは2Dアクションスイスイ出来るけど3Dアクションの把握苦手って人も少なくないし

34二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 08:56:47

>>29

あれは元々マリオじゃないこともあってか普通に操作の癖も難易度も高いしゲーム性も雰囲気もかなり違うからね

箱の規模も個人も関係なく1～4に比べて配信する人が極端に少ないのもまあ納得となるやつというか

>>41

35二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 09:01:49

>>27

初代と比べるとステージ構成自体は難しいけど1ステージが短い（7.8Wは別だけど）のとステージ中のアイテムブロックが多めでさらにマップ画面でのアイテム補給とストックも出来ることからゴリ押ししやすいからクリア自体は初代よりもしやすいと思う

36二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 09:11:51

>>26

WiiUVC版やそれ以外の説明書内蔵移植やる人も説明書読まない人多いからどうだろう。新しいゲームでもチュートリアル雑に斜め読みや飛ばす人結構いるし

ゲーム経験自体浅いVでも生真面目な人だと基本操作方法は調べてからやるしそういう人は下手でもプレイ時間がそこまで長くならずクリア出来ることも多いから、難易度を語る際にVの配信をあまりに真に受けすぎるのもどうなんだろ

37二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 09:17:52

この手のゲームって単純なスキルよりレトロゲーの独特な操作感に慣れてるかどうかだよね

38二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 09:35:23

・微遅延
・喋りながら（なんでもいいわけじゃなくコンプラ意識しつつリスナーが楽しめそうな話を考えて）
・コメントも放置しすぎないよう目を向けて

マリオに限らず単純に1人でプレイするのと比べるとマルチタスクの要求度合がエグいんだよね、ゲーム配信

>>39

39二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 09:59:56

>>38

そう。だからゲームファンはその辺の事情も踏まえ実況配信は暖かく見守るスタンスでいた方がいいし、逆にVファンもVの配信をみてレゲーって難しいの多いんだなって言うまではいいけど、昔のゲームって有名ゲームとかでも理不尽難易度や造りが甘いのばっかだったんだとか言い出さない方がよかったりする

40二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 16:05:32

1と3とワールドとUSAは自力でクリアできたけど
2はどこでもセーブ無い時代にクリアできた猛者は何％くらいいたんだろうか？
キッズがクリスマスプレゼントにあれ貰ってたら泣きそう

>>44

41二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 16:23:14

>>34

マリオ4？

初めて聞いた...

>>43 >>46

42二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 16:33:33

このレスは削除されています

43二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 16:33:48

>>41

公式でも4と呼ばれることは滅多に無いけどスーパーマリオワールドがスーパーマリオブラザーズ4の立ち位置なんじゃ

>>46 >>48

44二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 16:35:44

>>40

でぇじょうぶだ

そもそも実機ハードのディスクシステム買ってもらえた子供が数%しか居ねぇ

大半はマリオコレクション収録で初めて触ったと思うよ

45二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 16:38:25

でもかなりマイルドに優しく調整をされたマリオ3やスーパーマリオワールドは2Dマリオの基礎だからそれが苦手だとかなり厳しくない？とは思う

まあ下手な人はB押しっぱなしのダッシュを殆どやらなかったり敵の挙動を観察や予測をしなかったりするんだが…

46二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 16:39:56

>>41

>>43

https://www.nintendo.com/jp/character/mario/history/world/index.html

実はスーパーマリオブラザーズ４と書いてあったりする

>>48

47二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 22:06:16

十字キー使わずにスティックでプレイしちゃってるVもいると聞いてカルチャーショックだった
確かに当時の世代じゃなかったら十字キーやりにくくない？慣れてるスティックで良くない？と思うかもしれんか

48二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 07:36:07

>>43

>>46

はえーそうなんや

49二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 08:36:21

ロックマンとかやると空中制御が効くことのありがたさが本当に沁みるんだよね

50二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 18:19:37

>>15

OBS繋いだらそんな遅延するんだ…

51二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 22:53:46

マリオ1っていつだっけ？と思ってググったら1985年だった
40年前のゲームがいまだに普通に遊ばれてるってやべえな

52二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 08:14:39

3って歴代マリオで一番歩く速度速いらしいな