好きな自傷・自決シーンと言えば何がある？

1二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 21:35:06

生死の有無はどちらでもいいよ
NARUTOのキバが取り憑いた右近ごと自分を刺して道連れを狙うの覚悟キマってて少年編のバトルでも地味に好きな場面

>>113

2二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 21:39:23

まったく良い人生だった！
息子に親殺しの罪を背負わせない為、医師としてのケジメを付ける為に散るの何回見ても感動する

>>4

3二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 21:43:09

デルウハ殿の最後
7年間分の飯食い終わった→速攻自決
本当に最後の最後まで合理性の塊としてブレなかったよ…

4二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 22:00:01

>>2

ワンピで自傷の方ならカタクリのこれ好き

戦士の誇りを貫くの良いよね

>>34

5二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 22:04:48

これが史実に近いとか言われてるのホント笑える

>>6

6二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 22:06:14

>>5

なんなら神力という設定が生えたことで史実より納得出来るとか言われてるらしい

7二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 22:09:44

猛吹雪の中で伝達手段が無く己の血で染めた服を目印とした

>>12

8二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 22:12:15

HELLSINGのペンウッド卿

9二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 22:12:55

このレスは削除されています

10二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 22:21:47

ワンピースならこれも忘れてはいけない
サンジの恩人ゼフ

11二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 22:24:48

これ

>>15

12二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 22:26:01

>>7

明石先輩ｖｓ宋江将軍はスレタイ通りの決着だったな。あれは名勝負だ

13二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 22:30:35

一虎を庇うために自決した場地さん……
何やってんだよアンタ…

14二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 22:32:01

「んーむ。この感触…いいね」

逮捕されたら面倒だからとも言っていたが、100％愉しんでるようにしか…

15二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 22:33:19

>>11

カイオウのこと考えたら悔いあるやんってなるんやが

>>17

16二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 22:34:49

お前さぁ……

>>145

17二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 22:42:50

>>15

ケンシロウに後を託したからこそ悔いは無いと思うよ

カイオウに関しても道半ばで倒れてしまったら変わりにケンシロウが成し遂げるって約束してたし

18二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 23:15:48

この自傷食いしばりからの致命の三日月は漫画もアニメも作画が良すぎる

19二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 23:41:27

自決したぶんだけ絶望を生む男

>>33

20二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 23:47:32

あまりにもお辛くてお美しいお自決

>>72

21二次元好きの匿名さん25/02/01(土) 23:59:00

息子と約束を交わしホテルの屋上から
涙なしに見れなかった回だからちくしょう！

22二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 00:11:21

愛する人を思いとどまらせるにはもうこうするしかないね…

クリスマス（生誕祭）になにやっとんじゃゴラァ！

>>30 >>81

23二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 00:55:46

芸術

>>136

24二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 00:59:06

糞野郎ではあるけどこういうところがあるから嫌いになりきれない

25二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 01:01:04

勢いが良すぎる

26二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 01:04:37

進撃のこれ

>>28

27二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 01:23:37

良い人生を生きた
も含めて

28二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 01:39:54

>>26

初期で一番ヒイイッてなったの巨人でも喰われるシーンでもなくこのニキだわ

29二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 01:40:03

金カムから
この前に毒で散々錯乱してたのからのからお出しされるこれ

>>46 >>59 >>80 >>105

30二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 01:48:12

>>22

1話からなにやっとんじゃゴラァ！

>>81

31二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 01:53:06

本人に一切そのつもりがなかったけど結果的に絶対悪に対するびきりのザマァをしてたり
笹塚の死でギリギリだった弥子にトドメを刺したり
前後の話も含めて見事な死に方

32二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 01:56:51

この後滅茶苦茶首切り直した

>>90

33二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 02:08:50

>>19

亜人ならコレは外せないっしょ

>>117

34二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 07:53:36

>>4

奇跡的なルフィ勝利は重症耐性の高さも大きかったと思うわ

格上相手に何度も全身ボロボロの辛勝重ねてきたルフィ

対してカタクリが手傷負うことなんて滅多になかっただろうし

35二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 07:58:29

イカれてやがる…

36二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 08:06:35

自決自体じゃないんだが切腹シーンではへうげもの利休が漫画史上最高傑作だと思うぜ
主人公の脳を焼く師匠の最後いいよね…

37二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 08:44:34

自分の意志とは違うけど

38二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 08:49:18

はい

39二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 08:53:33

『姫様“拷問”の時間です』
強敵カップ麺相手に自身の舌を噛みなんとか耐える姫様

40二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 08:54:27

自分の頭に銃撃ぶち込んで頭蓋内を銃弾乱反射させて眼孔通して射撃する極道技巧　世界の終わり

>>103

41二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 08:57:05

ちょっとニュアンスが違うかもしれないけど
自分で自分を手術するBJの話が好き

>>45

42二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 09:03:49

大切なメガネを守るために自ら気絶！

43二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 09:15:37

ダイの大冒険、メガンテのシーンはどちらも印象深い

>>57

44二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 09:17:18

ブリッグズの峰より少し高いところへ･･･先に行ってるぞ･･･

おわかりいただけただろうか　爺だけ地獄行きである

>>95

45二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 09:22:32

>>41

ちょっとどころか大分違うかなーそれ

助かる為にやってる訳だし

>>118

46二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 09:23:21

>>29

これ、毒（母）、刀（父）、銃（弟）って自分が殺した親族の死因が揃ってるって言われてめちゃくちゃ引いた

47二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 09:50:12

野薔薇ちゃんの共鳴り
自傷なのに痛々しさよりおっかなさが先にくる

48二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 10:07:19

大蛇丸が手にクナイ刺すシーン
ナルトだとチヨ婆の自決蘇生も好き

49名無し25/02/02(日) 10:09:52

ジョセフvsワムウでジョセフが自ら腕を傷付けて流した血をワムウに分け与えて痛みを和らげるところ。戦車戦の締めを飾るのに相応しい名シーンだと思う。

>>126

50二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 10:16:32

バットの最後のエピソード

51二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 10:22:48

結城友奈は勇者であるのコミカライズ版
試みすぎだろ…

>>137

52二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 10:58:03

ハガレンでアルが錬丹術を使うシーン
その手があったか！という驚きと、それはダメだろ！という驚きとが同時に来た

53二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 11:01:56

自決シーンは誰かの心に傷を負わせるくらいが丁度いい

54二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 11:08:18

モモンガ中将が自傷の痛みでハンコックの誘惑を断ち切ったシーンがいぶし銀って感じで好き

55二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 11:08:19

このレスは削除されています

56二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 11:10:15

ケンシロウを助けるために自らの両目を潰したシュウ

57二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 11:14:16

>>43

メガンテのシーンならロト紋のタルキン翁も好き

58二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 11:38:02

セルフパロも元ネタも含め好きなシーン

59二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 11:43:52

>>29

鬱くしい……

60二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 11:44:15

追い詰められたラスボスが主人公たちに勝ちたい一心で取った最終手段

61二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 12:07:19

どっちも自分が乗る船と心中の覚悟だったやつ

62二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 12:19:08

放送後3年くらい経って、ヤマもオチもネットで知ってた状態で見たんだけど、それでも見た直後はゲボ吐きそうに辛くて元気がなくなった
ただの中学生にこんなことがあっていいのか畜生！

63二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 12:22:15

特攻と自決は大分違う気もするけども

64二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 12:36:02

Re:ゼロから始める異世界生活

自分が逃げるための『死に戻り』は怖くてできないのに、仲間を助けるためなら文字通り自分の身を投げ出して『死に戻り』する

>>108

65二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 12:45:08

武闘家として好きにやったからハンター協会会長としての務めを果たすのに切り替えるの好き

66二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 12:57:16

何度も自爆させられるので、何度も綺麗に再生するもの面倒に感じて雑になってきたパイセンが好きショートアニメ『FGO 藤丸立香はわからない』第５話「全体攻撃の代償は…」オマケ付き

67二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 13:01:48

藤崎竜版封神演義「武成王造反」から
非戦闘員なのにガンギマリなのしんどいけどただただ凛として美しい

紂王：予のものになれ！
賈氏：断れば夫（武成王）にも罪が及びます…
　　　わかりました…たった今から私は陛下のもの…

　　　―――でも　心までは自由に出来ない（飛び降りて自決）

この後、義妹（武成王の妹）の黄妃も紂王ぶんなぐって
「兄さま…これで自由よ…　自分の思う道を進んで……！！」で飛び降り

68二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 13:05:52

ハーモニーの零下堂キアン
食事用ナイフなので切れ味は良くない。｢自分の意志｣ですよええ

69二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 13:10:23

やっぱウィザ戦のこれでしょ！自傷や自決でいうと？ってなるかもしれないけど

70二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 13:14:09

封神演義の普賢真人
「さよなら望ちゃん！」がずっと頭から離れない

71二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 13:20:40

自爆攻撃と自決は別物か？

72二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 13:29:19

>>20

アニメだと飛び降り自殺をあまり美しく描くのは憚れたのか直接描かずにダンスしていたね

73二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 14:49:48

これかなぁ
エンヴィーってキャラの完成って感じがする

74二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 14:59:03

きららで自分の腕切断するシーンが出てくるとは思わなかったよ…
自傷ではないけどこの後胴体真っ二つになるしもともと伏線はあったものの本当にここまでシビアな戦いしてたのかって衝撃的だった

75二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 15:35:19

よし! よし! よし!
(衝突音)

76二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 16:04:09

ネタとして言われることも多い場面ではあるが
必殺ともいえた麻酔銃を瞬時に対策するカッコいい場面なんだ

77二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 16:20:10

相手によって無数の傷を全身につけられる中唯一自分自身でつけた傷が逆転の布石になったシーン

78二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 16:27:29

目の前でガッツニーを始めたグリフィスを止める為使徒に噛み付かれて抜け出せない自分の左腕を激情のまま切り落とすシーン
（なお折角抜け出したのにすぐ拘束される）

>>98

79二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 16:45:11

REDの集団切腹シーンは辛すぎたわ
その後の伊衛郎の苦悩も含めて

80二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 16:49:19

>>29

これ初めて見た時なぜか弦楽器の奏者みたいだなって思った

81二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 17:13:17

>>22

>>30

この師にしてこの弟子ありっつってね

やかましいわ

82二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 17:14:47

ちうちうしてね♡

83二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 17:21:44

ゲームから OMORIのバッドエンド

展開自体はしんどすぎるんだけど音楽も演出も鬱くしくて正直EDの中で1番好き

【 OMORI 】 - バッドエンド

84二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 17:32:06

つらたん😢

>>86

85二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 17:37:13

遊戯と城之内、両方とも同じ行動をとるという、あまりにも美しすぎる友情劇

86二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 17:39:13

>>84

よく見たらエレン泣いてるのが9割クロだけどそれでも最後まで信じたかったんだよぉ俺よぉっての感じておつらい

87二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 17:43:20

能力が自傷前提みたいな大杉栄光

88二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 17:44:32

自殺が禁忌とされる聖職者が教義に反してでも息子を守り切ったシーンで本当に好き
心を掴まれる良い1話だった

89二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 17:51:22

覚悟のススメより零の英霊
地獄の現世に舞い戻るために天国で切腹

90二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 17:51:53

>>32

作中で魘夢も言ってたけど目覚めるためとはいえ何度も自分の首を切ろうとするのまともじゃないよねこれ

罠で現実世界でも首切ろうとしてた炭治郎にはひえっってなってたよかったわあの時伊之助がいて

91二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 19:00:33

最後の最後に家族とライバルの名を呼ぶのが良いんだ

92二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 19:06:21

ゲームだけどこれほんと好き。

93二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 19:06:23

忍者と極道
双子の兄が弟に自分の心臓移植するシーン

>>140

94二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 19:13:54

自傷行為そのもののシーンではないんだが
名前もセリフもない子なのにこの見開きのインパクトがすごかった

95二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 19:19:45

>>44

言われてみればである！！

96二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 19:23:31

仮面ライダービーストが自分のベルトに敵から奪った武器突き刺すシーン

さんざん「アーキタイプ」って見下されてた黒幕に一矢報いるどころか思惑の全てをぶち壊すのが好き

97二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 19:40:30

おやすみ愛子ちゃん

98二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 19:40:50

>>78

同じくベルセルクよりグリフィスが自殺しようとするシーン、あのグリフィスがここまで追い詰められてるのがなんか良いと思った

99二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 19:50:46

ペンウッド卿大好き

100二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 20:20:50

貴方は愛する娘を抹殺しなければならない、それが貴方の宿命だから。
貴方は愛する娘を救わなければならない、それが亡き養母との誓いだから。

そんな時には

101二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 20:29:33

好きなシーンってわけではないけど
ルフィ凄いとかよりも素直に痛い痛い痛い！って感想しか出てこないシーン

102二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 21:49:56

久瀬の兄貴のケジメは当てはまります?

103二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 23:33:11

>>40

自害の瞬間まで目に戦意が満ちていたから察された、っていう負け方も見事

104二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 23:46:43

冥界に隠れる真の敵と戦うために敢えて命を落とす

105二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 23:53:55

>>29

他人の銃を他人の刀で引き金を自分が殺した弟の幻影に後押しされながら引くという最後まで独立独歩でいられなかった姿でも有る

106二次元好きの匿名さん25/02/02(日) 23:55:53

テラフォーマーズの死神転生

107二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 01:02:37

年を取るごとに考え方が変わる自傷シーン

108二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 01:20:53

>>64

最期まで訳の分からん死んだバカですね(サブヒロイン並感)

109二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 03:05:48

ファイパンマンは君さ

110二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 03:11:13

かしこい！

>>112

111二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 04:51:18

積み上げたものぶっ壊して〜
身に付けたもの取っ払って〜

112二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:24:12

>>110

113二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:06:45

>>1

NARUTOなら鬼鮫の最後も忍の誇りを貫いて好き

114二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:26:45

このレスは削除されています

115二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:27:45

ガンダムWのヒイロの自爆
ガチで自爆して、しかも生き残った唯一のガンダム主人公

ネタにされやすいけどコロニーを守るための自爆でもある

116二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:40:02

※同級生との模擬戦です。

117二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 20:48:44

>>33

記憶喪失の中、一つ一つの情報並べて推測してからのコレ。

ヤベェよ永井

118二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 20:56:40

>>45

それ言ったらゼフも助かるために足食ってるし…

119二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 02:29:22

傍若無人な暴君という評価が変わった王の自傷
ここからメルエムが好きになった

120二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 03:23:12

一般人はころさないと決めてるアサシン相手に
味方の体勢をととのえる時間をかせぐための
自傷行為
相手がふつうに見ごろしにする性格だったらどうしてたんだろうといつも思う

>>124

121二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 03:27:49

モモンガ中将のこれは海軍=敵って思ってた幼い少年の頃でもなんかよくわからんけどかっけぇってなった

>>142

122二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 06:15:55

金田一少年の事件簿は、犯人自殺がちょくちょくあるよね
死に意味がある『金田一少年の殺人』の犯人とかは記憶に残る

123二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 12:49:36

情報を渡さない為に自決したンドゥール
敵ながら承太郎も戦いの後に墓を建てるほど敬意を払った男

124二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 13:25:19

>>120

ならリボンなりネクタイなりでくくって止血するだけじゃね

わざわざとどめさそうとまではしてこないのは確信できるんだろうし

125二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 17:11:57

ARMSのリチャード・ブレンテン
最初は自分の子供に怯えて飲んだくれてるオッサンだったけど
最期は息子を守るために文字通りに自爆してみせた

126二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 20:00:02

>>49

ワムウ戦で自傷といえばスイッチング・ウィンバックもだな

127二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 21:18:26

子連れ狼のワンシーン
呼び出されて迷わず身代わりの切腹

128二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 22:28:33

漫画以外の創作全般もよい？

「触ったら最後、4ヶ月後に殺しにくる無数の腕から逃避行動をとる限り何度でも4ヶ月をループさせられる写真」
を逆手に取って、別件のとある世界の危機を止めるための研究時間に当てて見事世界を守った後、腕から逃げるのをやめ死んだ博士

129二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:58:32

カッコいいぜ、イレイザーヘッド

130二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 08:01:16

NARUTOで口寄せするときに指の腹噛み切るの絶対痛そうだし傷口デカくて跡残りそう
できればクナイでチョンとやれればいいんだが

131二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 09:11:26

「転生したら第七王子だったので、気ままに魔術を極めます」より
見た相手に自分の傷を共有させる能力者が、魔神の軍勢を倒すべく首を切り落とそうとするシーン

132二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 09:29:03

自決というか消滅だけど
勝っても自分には何の得もない勝負で友情と勝利のためだけに躊躇なく消滅を選べる男
やっぱりかっこいいのうロビンってやつは

133二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 09:34:37

天使禁猟区のアラクネ
従姉妹に化けて妹の命を狙ってたのに、いつの間にかすっかり絆されてしまって、身代わりになって生贄として穴に落ちた

134二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:07:39

下手したら足失ってたかもしれないゾロ
ここまで追い詰めた3兄さんやっぱすげーわ

135二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:19:13

遅かったなぁ！！

136二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:59:33

>>23

恩人モデルのキャラに銃フェさせるのやっぱりおかしいのでは…

137二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 20:36:00

>>51と同じ作品

唯一の自殺方法が世界ごと心中することだけだから自分への攻撃をかわし世界を護っている神樹様へ攻撃を当てようとしてるシーン

方法とは別に目的が自分だけじゃなく友達を救うことだったから自殺というより心中だけどね

未遂に終わったとはいえ人数では少なくても割合でなら進撃のエレン以上の被害が出るところだった

138二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 02:15:34

自傷なら肩を外して家光に頭突きしたリボーン
基本的にクレバーな戦い方だけど時にはクレイジーな戦法も使い分けるのプロって感じ

139二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 10:51:45

半蔵の切腹
失った信念を再び取り戻すの良いよね

140二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 19:19:21

>>93

忍者と極道なら世界の終わりもいい。今にして思えばあれが殺島の最終極道技巧なのかも

141二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 19:28:20

ボルテスチームに敗北したことで引き際と見なして切腹したジャンギャル
剣を返してくれた礼代わりに、健一に父剛博士はボアザン星に連れていかれたことを告げて息絶えた

142二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 02:07:03

>>121

これがあるからやっぱ中将の中でも上位っぽいよなって思うモモンガ中将

143二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 09:48:31

風前の灯だった仲間の命とボスの手に矢が渡る事態を文字通り死守した男

144二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 15:15:28

ゲームの話になってしまうけどBloodborneのDLCに登場するボス、時計塔のマリア
一定以上ダメージを与えると自分に刃を突き立てて、あふれる血を剣にまとわせて血の刃に強化してくるのだが、
ゲームやってたらいきなり自分に刃をぶっ刺してきて、驚きとともに印象に残った
ゲーム中に手に入る断片的な情報を読むと、この行為自体を行う意味もうっすらと分かってきて、
倒した後でも身体的な苦痛以上の意味もあったのだろうかと余韻を残してくれる

145二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 22:06:17

>>16

喰種の存在はもはや隠せない

勝ち逃げ、だよなぁ