主人公なのに

[1 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 21:44:44]

クズな悪役とかと同列扱いされてるの酷くない…？

[2 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 21:54:42]

まあ君はクズさが作中で発揮するパフォーマンスの原動力にもなってるから実質褒め言葉でもあるし

[3 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 21:55:00]

エルム街の悪夢の主人公はフレディ
13金の主人公は（1部除き）ジェイソン
そういう枠の主人公です

[4 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 21:56:33]

昔のギャグ漫画の主人公ってクズ要素結構多い気がするんだよね

[5 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 22:02:02]

クラウザーさんでいる時はまともだから

[6 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 22:06:48]

社長ですら家庭環境が糞でああなったと誤解してるくらいやばいクズさである
善良なご両親から真っ当に育てられてあのクズさはやばい

[8 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 22:20:16]

>>5

これ何なんだろうな

クラウザーという別の人格入ってる？

[9 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 22:22:39]

少なくとも後輩と彼女（彼女ではない）からしたら邪悪極まりないんだよなあ

[10 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 22:23:24]

>>4

このごぼう90%ぐらいはクズなんですが...

[11 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 22:53:58]

>>8

クラウザーさんモードだと醜悪な本性隠して取り繕ったり格好付ける必要無い

故に邪悪に振る舞いつつ両親由来の真っ当な行動が素直に出せる

[12 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 23:27:08]

>>9

クラウザー一世編のやつが特に理不尽で笑ったわw

佐治「(演奏開始の合図は)いっせーので行くよ」根岸(一世の！？)

[13 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 23:30:53]

芯のない根岸に方向性がしっかり出来るのがクラウザーさん化な気がする

[14 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 23:32:59]

>>9

根岸と相性がいい＝クラウザーと相性が悪い

クラウザーと相性がいい＝根岸と相性が悪い

みたいなところある（和田君は敵を作らないタイプなので例外）

[15 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 00:15:19]

何がやばいって血液型を断定された(当たってる)だの注文間違えられただのの日常で時折起きるようなしょーもない出来事すらも100%の憎悪に変換できる途轍もない器の小ささよ

[16 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 08:46:51]

悍ましい化け物が人間の皮を中途半端に被って動かない方向に関節曲げて動いたり化け物の鳴き声で喋っているのがゴボウ
俺は化け物なんだと自覚して堂々としているのがクラウザーさん

[17 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 08:54:49]

血液型で決めつけられるとか注文を間違えられたらちょいイラッとなるよなーわかるー
……いやその根に持ち方と出力はまったくわからねえわ……怖……

[18 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 09:01:08]

だってこいつポップスを代官山フ、ァックの手段とか見下してる描写結構あるし

[19 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 09:03:48]

刑務所数年の恨みと同等以上のエネルギーを「のび太くんですね」とか「ゴボウサラダお待たせしました」でチャージできるの効率イカれてるんだよね

[20 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 09:04:58]

何が酷いって自分の脳内で言ってもいないこと言わせててめえらに何がわかるって勝手にキレたりするところだよ
1が100倍になるどころか無から無限に怒りが湧き出てくるんだよこいつ

[21 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 09:08:54]

でも最終回の根岸はクラウザーさんであることを打ち明けようとしたりちょっとはマシな方向には向かってそう

[22 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 09:12:05]

>>21

あれはむしろ勇気を持った歩み寄りを完全に拒絶されたシーンなのでは？

だから最後の根岸の素顔は黒塗りになってる

[23 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 09:12:26]

素でも放火やったり公務執行妨害やってるしな

[24 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 09:20:10]

>>22

あの黒塗りってそういう…

[25 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 09:37:07]

昔読んだときは根岸に感情移入して読んでいたけど改めて読み直したらこいつめちゃくちゃタチ悪いな…
なんだかんだ路上ライブやめなかったり、フランスいったり行動力はあるけど自分をあまりに客観視できていない

[26 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 09:37:29]

DMCの連載開始から20年って冗談だろ･･･？

[27 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 09:38:18]

メタル野郎は出ていけ！からおしゃれサイドに憎悪を切り替えるのが早すぎる

[28 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 10:23:45]

>>27

同一人物の一連の思考ってことが信じられねえよ

[29 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 10:25:17]

無から憎悪を生み出し、わずかな憎悪を無限大の憎悪に膨れ上がらせる、底なしの悪意

[30 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:24:20]

オシャレアパートみたいな所に入居したのにメタルやってる奴が入ったら一瞬でメタルモンスターになるの好き

[31 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:50:21]

「根岸がエボニーデビルを持ったら最強だけど根岸にスタンドが発現するとしたらもっとストレートに邪悪なやつになりそう」って評価好き

[32 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:52:19]

近所のガキとかから慕われてたりするし、ナチュラルボーンクラウザーさんで幼少期からカリスマ全開だったのが
真っ当過ぎる両親に矯正されてゴボウアバター纏っちまったのかなって

[33 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:55:20]

これで1世の服役した過去超えられるの明らかに入出力がおかしい

[34 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:59:13]

>>33

よく言う「悪役に悲しい過去はいらない」って

もしかして真の邪悪は悲しい過去を必要としないって意味なのか？

[35 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:14:35]

>>20

こいつトリコのネオに対してめっちゃダメージ与えそうだな…

[36 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:16:13]

>>33

一世も服役した流れや刑期伸びた理由がクッソしょうもないんだけど、ゴボウは格が違った

[37 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:23:03]

DMC最近おすすめ入ってるな

[38 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:33:42]

我々読者が20年かけてようやくゴボウに追いつけたんだ

[39 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:55:21]

実家の農業の手伝いとかDMCの活動とかは真面目にやるから根岸に必要なのは一定の責任なんじゃねぇかなって
実家に就職先斡旋された時のトラクター…？あれは半ば無理やりやらされたもんだからノーカン

[40 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 13:11:13]

むしろこんな生まれついての邪悪にガワだけでも人間性を身に付けさせられる家族が凄い

[41 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 13:54:58]

クラウザーさんは結婚式の挨拶とか病気の子のお見舞いとか人情に溢れてるのになあ・・・

[42 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 14:19:57]

>>34

真の邪悪とは悲しい過去なんかなくても悪魔になれるやつ

悲しい過去に縋ってる時点で悪としては2流

[43 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 14:44:20]

>>8

>>11

>>16

別のスレだったかで邪悪さにクラウザーさんという方向性を与えた事で制御できる上にガス抜きになるからまともになると言われていたな

[44 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 14:59:48]

ここで言われてるのを読んで納得できるところは結構あるんだけど
根岸って暴発する時以外は比較的まともだし
流石に悪い面だけを誇張し過ぎだと思うんだよな

邪悪邪悪ってキャッキャしてるのを見ると
上っ面だけでポップスの演奏をしてる根岸も
根岸をボロクソに言ってる俺らも変わらないんじゃないかと思うわ

[45 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 15:10:04]

何が恐ろしいってこいつ自身は普段は顔も頭も人並み以上だし言えてキョロ充程度で弱者とは言えないちょっと気弱なだけの普通の人間なんだよな
恐ろしい過去があるわけでもないのにどうしてここまでの憎悪を生み出せる人間になるのか

[46 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 15:12:11]

最近DMCスレ増えてきて読み直したくなってきたな…
基本下品なギャグ漫画だが最終盤はものすごく熱い真っ当な音楽漫画になってるのもちょっと笑えるんだよな

[47 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 15:14:21]

クラウザーさんになって音楽で怒りを表現することを覚えたから
根岸の時はポップス舐め腐ってるけど善人として生きてられる
ギリギリのバランスの保ってるんだよね

ミュージシャンになってなければ猟奇殺人者になってた
っていうグロテクスのMCもあながち冗談じゃない

[48 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 15:45:15]

>>6

根岸の両親はまともでしっかりしているのに、常識人は娘だけで、息子達はドクズとおバカに育ったのが悲しい

[49 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 16:04:19]

クラウザーさんにならなくてもステージでバンドコピーを披露したら凄く盛り上がったくらいの技量
ほんと音楽自体の才能というか能力が凄いよね

[50 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 16:21:01]

>>44

その爆発する瞬間が読めないし本当に些細なことだったり脳内の他人の発言捏造して例え相手が好きな人や後輩相手でもファイアーするからじゃないですかね...

[51 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 16:30:18]

>>44

心の中とはいえ、好きな人をヤリマンって決めつけて侮辱しまくるのは

さすがに・・・

相川さんに対する仕打ちは枚挙に暇がないし、クラウザーになってない時のほうがひどいから仕方ない

[52 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 16:41:50]

怒ってる時に些細なことでも激しく反応してしまうというのはあるよね
でもそこから出力されるのがクラウザーさんだから怖いんだよこいつ

[53 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 16:42:06]

>>44

その暴発のトリガーが何げなく言った一言でも自分の脳内で曲解したりするから手に負えねえのよ

[54 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 16:48:25]

>>47

いうてクラウザーで発散してても根岸状態で本性漏れ出てること多々あるから善人とは正直…

[55 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 16:49:56]

社長の慧眼よ

[56 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 17:17:23]

酷い家庭環境で生まれ育ったが故のクズモンスターだと思ってる社長を両親に会わせたい

JOJO5部といいDMCといい、モブ占い師が有能すぎる

[57 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 17:31:10]

>>50

「エコって良いよね」→（オレに死んで地球環境に貢献しろってか！？汚水垂れ流してる豚女が！！）みたいなキレ方するからね

[58 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 17:54:27]

>>55

多分根岸を一番評価してる作中随一の理解者だわな

[59 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 17:59:44]

別に聖人級とは言わんがまともで善人に見える両親、いじめられてたわけでもなさそうな少年期を見る限りでは、ナチュラルボーンクズなんだよね

[60 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 18:08:02]

>>44

普通の人は予想外のどうでも良いことで爆発しないんだ

それをする時点でもう普通の人ではないんだ

というか下手すると病名がつく

[61 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 18:10:14]

「善良だった青年がヘルヴェタの音楽に触れ悪魔の門をくぐり、衝動のままに家族を殺し凶暴なテロリストと化す」って内容の洗脳ソングに即興で割り込み入れて
「童貞が恋人にがっつき過ぎた結果ホテル連れ込み失敗して、衝動のままに歌舞伎町の門をくぐってしまい、後にそれが彼女にバレ破局してDMCの音楽に触れて雑に世界を滅ぼした」って内容に変換するアドリブ能力の高さよ

[62 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 18:16:13]

>>55

フィクションでこういう裏稼業っぽい人が搾取しないでしっかりギャラを還元してるの珍しいよね

[63 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 18:26:22]

>>62

だってこの人、ヤクやっていることとすぐに暴力を振るうことを除けば音楽コンサルタントとしてはかなり真っ当な部類に入るもん

アドヴァイスもDMCの方向性としては真っ当なものばかりだし（その過程で振るわれる暴力には目を瞑って）

[64 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 19:30:11]

>>61

しかもこの時はどちらかというとクラウザーというより根岸としてヘルヴェタのメンバーに嫉妬(特にボーカルのシャーセ)してキレまくってたんだよな

[65 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 19:47:11]

メタルと出会わなかったらなんかヤバイ犯罪犯してるだろこいつ

[66 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 19:59:36]

根岸で一番ヤバいのはパフォーマンスやらせるためだけに店に火をつけて火事になるだろ！って消されたらこんな店燃やせばいいだろ！！って返すこと

キレてるモードでもクラウザーさんモードじゃなくてこれなんだよな...

[67 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 20:03:24]

ポップスに真剣よりな人が評価して他の業界の人と一般人が一切評価しない根岸のポップスがほんま謎

[68 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 20:05:46]

一応根岸にも善良な警官（と根岸が思い込んだ警官）がクビにならないように奔走したり、弟を助けられるなら自分が死んでも構わないとか思ったりするくらい善の部分もあるんですよ

[69 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 20:09:09]

たぶん人が襲われてたら警察に連絡するとかがら空きの店とか見ても火事場泥棒とかはしないみたいな良心と常識はある
それはそれとしてブチギレスイッチがよくわからん上0％から100％の上がり方行動までが尋常じゃない速さで
ためらいもないから普通に危険人物ではある

[70 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 20:15:58]

>>65

DMC始めてから沸点下がったって描写もあるしDMC前に出会った人からは愛されてるから

DMCって発散の場を与えられなければ常人として人生を終えれた気もする

まぁ社会的な成功得られてないプーに堕ちてただろうが

[71 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 20:17:08]

通常時はどちらかというと善人よりなのに些細なきっかけで猟奇殺人鬼みたいな思考回路に切り替わるのが余計怖いんすよ
何ならなんのきっかけがなくてもたまに切り替わるし

[72 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 20:18:22]

思い込みでおかしな方向にアクセル全開で思考転換するのが一番手に負えん

[73 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 20:22:17]

>>67

あれは認めてる２人が善人かつ根岸の音楽の才能と努力を見てるから、あいつがそんな浅くて舐め腐った考えでポップスやってるって発想が無い

バイアス掛かっちゃってるからクネクネの気持ち悪さも好意的解釈してしまうんだろう

歌もギターも本当に上手いし、普段は善人の皮被れてるから

[74 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 20:55:29]

>>62

基本的にデスメタルに魅了されて人生全てをかけてる人だからね。デスメタルに対しては真摯な人だよ

[75 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 21:18:21]

根岸の凄いところは、根岸の姿のままでもメタル演奏を始めれば一瞬で聴衆を魅了できること
直前まで根岸を馬鹿にしまくっていたチンピラですら、根岸がメタル演奏はじめたら彼に魅了される

まさに天才
生まれついてのメタルモンスター

[76 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 21:21:37]

>>70

弟もグレなかっただろうし

もしかしてそのほうが平和だったのでは？

[77 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 22:41:06]

>>76

DMCって本人的にイヤイヤやってるもので成功してなきゃ

ポップスの才能ないって諦めれた気するしほんまそうやろな

[78 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 23:56:51]

>>65

なんか逃げ切ってるだけで犯罪は犯してる

[79 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 01:48:50]

悪人かどうかについては若干議論の余地があるが、危険人物であることは間違いない

[80 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 07:13:13]

言われてるけど少なくとも作中で素の状態で下手したら放火やりかけてんだよね
とっさにジャギ様が消したからなんとかなったけど逆ギレしてるし

[81 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 09:53:05]

ギャグで流されてるけど事故とはいえ警官をギターでぶん殴ったのもヤバい
あんな目立つ格好で捕まってないのは大した怪我じゃなくて面倒さが上回ったためだろうけど確実に犯罪……

[82 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 09:58:33]

>>70

農業に関しても舐め腐ってて他人に嫌悪感与える以外はスペック自体は高いんだこいつ

クネクネギターがなけりゃ農協就職出来てたからすっぱり趣味としてもポップス捨ててたら真っ当な人生は生きれた

[83 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 10:01:58]

>>20

＞自分の脳内で言ってもいないこと言わせててめえらに何がわかるって勝手にキレたり

ネットのレスバやキャラアンチのレスでよく見るやつ

[84 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 10:04:06]

>>83

あいつらにギター持たせたら10000人に1人くらいはクラウザーさんになれるのかな……？

[85 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 10:20:41]

魔王として人の上に君臨する才能はある

[86 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 10:37:34]

別にあの感性してても、普通の家出身ならただのタチ悪い凡百のバンドマンとして潰されてた

根岸は農家出身でフィジカルと応用効く農業技術持ち合わせてるから他のガチ犯罪も辞さないメタリストに対抗できてるんだ

[87 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 12:58:50]

>>86

農家、怖いなぁ！

[88 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 13:01:52]

ゴボウにとって擬態はストレスなんだと思う
あんな定番会話や些細なミス、時事系のやり取りで爆発するような憎悪を抑え込んで取り繕って生きるの辛いよ
クラウザーさんになって音楽として鬱憤を昇華するから良心が出せるんじゃないか

[89 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 14:00:10]

>>86

暴れる牛に比べたらいくらガタイが良かろうが人間は全然怖くないと言われたらそうなのかも

牛は体重が人間と何倍も違うしちょっとどつかれたら簡単に死にかねないものな

やっぱ農家は強キャラか…

[90 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 14:31:25]

牛や馬がちょっと蹴ったり体当たりしただけで当たり所悪ければ人は死ぬんですよマジで……乳牛ですら500㎏以上あるし大型の闘牛は1トンクラスだぞ

[91 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 14:35:45]

>>84

無駄に溜め込んでるものを音楽として出力できるのがクラウザーさんなんだ

テクを努力して身に着けて出力すればできるかもしれん

そういう意味じゃ根岸はちゃんとギターの基礎部分はちゃんと努力して身に着けてはいるんだよな

[92 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 17:27:40]

>>27

なんなら>>20も俺の音楽否定するってことは俺の音楽を応援してくれた人の否定とか言ってるのにいきなり応援してる人に憎悪剥き出しになるからな

なんかの病気だろこれ

[93 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 18:09:19]

>>86

斧や鎌持たせたら『殺ったことある』側に見られたの笑った

[94 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 23:11:00]

まあポップと違ってI世に負けた時ガチで悔しがってたのが全てよね

[95 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 04:09:47]

>>75

なんならクラウザーさんのことを知らないDQNすらクラウザーさんとしての姿なら一瞬で魅了するからな、マジでパない

[96 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 08:33:43]

メタルに興味なくゴボウとしての姿しかしてなかったはずの根岸を
クラウザーとして社長はどうやって見出したのかと言う作中最大の謎

[97 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 16:59:56]

若杉先生の作品って良くも悪くも結構根っこのギャグフリの方向性が共通してるから
”童貞を拗らせた”　”大分育ち”　”若干鬱屈気味”　”マドンナ役への偏執性”　”秘めたる才能を持つ”
ここら辺の要素は主人公の構成要素として他の作品でもある程度発見できるんだよ
際たる例は『みんな!エスパーだよ!』の鴨川嘉郎か

でも他の主人公は根岸レベルの暴挙に出ないんで根岸の悪性は根岸だけのものっスね