E組システムってもしリアルに存在したら

[1 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 22:41:39]

やっぱ色々と問題になるかな？

[2 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 22:46:23]

露骨な差別だしまぁ問題になると思うよ
あの理事長だからこそ上手くやれてた

[3 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 22:49:56]

そのうちE組の誰かがSNSに上げて炎上するやろ

[4 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 22:50:31]

学校ぐるみでイジメ扇動してるようなもんだし問題しか無いぞ

[5 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 22:52:55]

本編ですら存在してんのが不思議みたいなもん

[6 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 22:53:13]

なぜリアルにあって問題にならないと思うのか

[7 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 22:54:45]

本編だってE組の実情発覚したらマスコミ大騒ぎしてたじゃん

[8 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 22:55:25]

私立の一部はここまで露骨じゃないけど成績順でクラス変わるし…

[9 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 22:56:35]

中国ではすでにやってそう

[10 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 22:56:44]

>>8

成績でクラスが変わることじゃなくて露骨に扱いに差があるどころか明確に劣悪な環境にしてるのが問題なんだぞ

[11 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 22:58:08]

成績順でクラス分けるのは一種の合理性だから進学校ならそこそこやってるとこ多いからな

>>10の言う通り環境面で明確な差別をするのは現実でやったら完全にアウト

[13 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 22:59:49]

劣等生とかいじめっ子いじめられっ子をまとめて隔離するくらいはどこでもやってるし漫画的脚色を抜きにしたら普通のことなんじゃない？

[14 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 23:00:18]

合理性とか優越感云々の効果も実際あるんだろうけどそれでも建前というものがありましてね…

[15 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 23:01:22]

学校が率先していじめてるようなもんだから

[16 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 23:02:07]

E組よりも暗殺の方が大問d

[17 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 23:02:09]

>>2

実際どんな事やってたんだろ理事長

[18 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 23:02:31]

>>14

学校に馴染めていない子供が他の生徒の目を気にせず通えるようにとか建前はいくらでも立つ

[19 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 23:03:30]

地球を滅ぼす宇宙人をなんとかしないとって政府が動いてくれてるから隠すなんて余裕よ

[20 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 23:03:39]

>>13

いやだからそこが問題じゃないって本編読んでてわかんない？

[21 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 23:07:57]

>>14

だからまあ現実では言い訳効く範囲でやってるよねって

[22 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 23:09:06]

学校じゃないから話は変わるけど強火の塾とか結構近しいことやってるとこあるね

[23 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 23:10:07]

うちの高校こんな感じだったけどな

[25 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 23:11:20]

>>20

だからそれが漫画的脚色の部分だろ？レス読んだら分からない？

[26 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 23:12:27]

強めの口調の人は落ち着いてくれ 色々語れそうなスレなんだから消されてほしくないよぉ

[27 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 23:12:57]

やってることまんま会社の追い出し部屋だからそりゃ問題になるわな

[28 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 23:13:04]

隔離は勉強に集中させるのが目的です、多少ボロいのはやむを得ないことです
差別は一部の生徒や教師が勝手にやってること
そもそも頑張れば抜けられます

建前で言うならこんなとこだろうか

[29 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 23:13:35]

>>25

劇中でも問題になってるのって劣悪な環境に押し込めた部分なんだから問題児たちを一緒くたにするのを引き合いに出すのがそもそも問題提起として間違ってるって話なんだが

[30 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 23:14:26]

あの校長だからこそって言うけどぶっちゃけ漫画のご都合が強いと感じてしまう
あんな環境でそれも中学生だったら突発的な自殺とか普通に起きるじゃん

[31 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 23:14:36]

頑張れば這い上がれるみたいだけど1クラスだけテスト範囲変更教えてもらってなかったり、試験中は露骨な妨害もありだったし這い上がらせる気皆無なのはどうかと思う

[32 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 23:15:38]

露骨に体罰とかがあるなら問題大有りだけどこれなら他所につつかれてもギリギリ言い訳がきくかな…？くらいの塩梅

[33 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 23:15:50]

・いじめられっ子役をひとつ所に纏めることでいじめられっ子の孤立を防ぐ
・定期的に全校集会で晒し物にされるとはいえ普段は別校舎に隔離して日常的な攻撃から守る

この辺はいじめ対策として一理なくもないかもしれないけど
現実的に考えるとE組内ですら下の者が更に下の者を作ろうとして
やっぱりいじめが起きそう

[35 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 23:17:06]

限界来て自〇考えたE組生いるんかね
あの理事長の事だからコト起こす寸前に乱入して説得()してそうだけど

[36 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 23:17:33]

>>31

まぁ多分そこは外部向けの建前だろうしな……

もし激詰めされてもあの理事長なら洗脳紛いな口八丁で言いくるめそうだし

[37 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 23:20:17]

E組と理事長以外の教員が別に優秀でもないっていう

[38 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 23:20:50]

>>31

E組生に負い目を作るための救済措置ってのは劇中で言われてたはず

[39 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 23:23:03]

理事長いじめとか許さなそうな感じするし過激な奴とかは何とかしてそう

[40 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 23:24:13]

渚のお母さんとかよくあの環境で文句言わなかったな

[41 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 23:24:44]

>>23

現実にそんな学校あるって言われるとどんだけ底辺だったんだ…てなる

[42 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 23:27:17]

>>30

まぁ少年漫画だし当時の時代じゃその部分は描けなさそうなとこはあったのかも

[43 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 23:27:22]

ここまで露悪ではなかったけどクラス内の成績の良し悪しで露骨に対応が違うことがあった
宿題・課題が解けない人をずっと残らせるけど先生が不明点を教えるとかもなく怒るだけなんで
生徒はやる気なくして進まないって負の連鎖だった（反骨精神強い人はそれで更に擦れてた）
それに成績や素行の優劣で比べて小馬鹿にするようなこと言ってた記憶

当時はそれも普通なのかと思って過ごしてたけど
今になって思えば普通にヤバいし洗脳みたいなもんだなって

[44 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 23:28:53]

>>37

いや殺せんせーがいい問題作る（意訳って言ってたし人間の枠組みでは普通に有能なんだと思う

殺せんせーと理事長が人外だからそれと比較するとまあ無能になるのはしゃーない

[45 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 23:29:02]

成績の良し悪しで対応変える教師は今もどこかにいそう

[46 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 23:32:01]

高い金払う私立で高校エスカレーターすらないから9割型別の学校に編入して生徒いなくなりそう

[47 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 23:32:27]

別に学内で特進クラスみたいな形で成績良い生徒を集めるシステムはあるし
教師が反応や態度を変えるのだって許容されはしないだろうが制度として問題になるようなことでもない
E組は中学生に対して下位成績の物を劣悪な環境に押し込めて教師ですら教科ごとに分けずにたった一人だけつけて教育内容にも極端な差をつけるとかいう現実だったら論外すぎるシステムな時点で大炎上まったなし

[48 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 23:33:55]

こう見るとまじで漫画だからこそできた舞台設定だな

[49 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 23:35:38]

昔だからこそ成立してた作品だと思う
今そのままの設定でやってたらあにまん民がリアリティなさすぎると散々に叩いてそう

[50 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 23:35:48]

待遇が変わるとか校舎が遠いは百歩譲ってテスト範囲の変更を教えないはありえない
学年集会でE組にだけ資料渡さないもありえないがそれを学校側がお咎めなしは一番ありえない
それは明確ないじめの推奨だもん

[51 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 23:36:03]

>>28

二行目は自分の管理能力がない無能って言ってるだけになるんじゃ‥

[52 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 23:37:15]

漫画だからとはいえ
理事長の地雷である自殺した生徒が出なかったのがキセキみたいな環境だしな
というかもし自分が作ったシステムから自殺者出たらどうしてたんだろ？自分が金渡してた屑生徒と同レベルってことになっちゃうけど

[53 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 23:39:41]

記憶曖昧だけどこれさ渚達より前の年代の生徒って救われてないよね

[54 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 23:45:26]

>>49

1話当時のネット評価ってどんな感じだったんだろ

[55 二次元好きの匿名さん 25/02/01(土) 23:45:30]

文化祭の時にA組に「害する努力を怠った」って言ってたけど、それは流石に容認しちゃダメだろ

[56 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 00:25:03]

ただまぁある意味ではいじめを防げる側面もあるといえる
本校舎とE組は明確に分かれてるので成績順で下位のクラスが本校舎にいるよりいっそ別校舎にクラス単位で隔離すれば本校舎生徒がわざわざE組クラスにまでいじめで行くことはないからある意味ではって話だけど
全校集会なんかで本校舎に来る時は理事長が目を光らせておけば問題ないし

[57 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 00:26:14]

まぁ外部含めてE組卒業生の進学率は意外といいらしいけど

[58 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 00:29:37]

>>53

それはそう

だからせめて今度の子たちはって殺せんせーに託されたのが始まりなので…

[59 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 00:30:20]

ぶっちゃけ現実だと成績で区切って被差別クラスつくったところで内部でも普通にいじめ横行するんじゃね？って思ってるところある
なんなら作中でも寺坂とかで一歩手前くらいまでは行ってるし

[60 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 00:30:40]

よう知らんのけど1年2年のE組に相当する問題児達はどこにいるんや？

[61 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 00:34:33]

>>60

1年2年は成績関係なしのランダムじゃない？

渚とカルマ、あとD組の田中とかが同じクラスだったっぽいし（うろ覚え）

[62 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 00:39:10]

正直本編までマスコミに漏れなかったのが奇跡だなと思ってるわ
制度として形にしてる訳だから耐えかねた生徒がゲロって保護者が抗議したりリークしたら詰むだろうに

[63 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 00:56:22]

中学とは言っても私立だから、嫌なら他の学校へどうぞで終わらせられるし

[64 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 06:44:56]

>>46

スカウトって形だと思うけどB組の進藤君別の高校行ってるしね

でも進藤君が立場ヤバそう

元E組と勘違いされる→何も知らないのに質問責めに合う

元E組じゃないって言う→え、お前E組差別してたん？って白い目で見られる

（球技大会までは反論できない）

描写なしだけど頑張ったんじゃないかな、進藤君

[65 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 07:37:30]

>>8

私立じゃなくても公立でも数学とか英語とか習熟度別授業はある

そしてそれは差別感情を育てるためではなく個人のレベルに合わせた教育を提供するため

E組とは全く別物よ

[66 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 08:02:22]

現実的には成績でクラス分けをしたとき、最下層クラスに一番教師のマンパワーを注ぎ込むことになるんよ。
目に見える学校の評価指標になる進学率を引き下げる連中なんで。
(もしかしたら底辺校だと進学できそうな上位陣を囲って他放置もあり得るかもしれないが)

各クラスにバラまいて各担任が少数ずつの彼らを個別に監督するか一纏めにして学校側も戦力を集中投入するかって言うスタンスの違いが学校のクラス分けの差異に繋がるんや

[67 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 08:24:02]

>>46

椚ヶ丘はE組以外中高エスカレーターやで。外部の高校やE組から椚ヶ丘高校に進学するなら推薦なり受験なりしろってだけで

実際カルマは外部試験で椚ヶ丘高校に進学してるし

[68 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 09:31:46]

>>63

学校ぐるみでイジメを扇動してるのは私立だからとかでどうにかなる問題じゃないんだわ

学校法人として終わる

[69 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 09:43:52]

>>30

集団的なイジメは物理的に離れるので比較的抑えられること以外はデメリットのほうがでかい

差別される側だけではなくする側も心に悪影響あるよ

[70 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 09:45:09]

>>59

進学校でもいじめやるやつはターゲットを作るだろうなぁと思うわ

[71 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 09:46:34]

>>4

生徒が悪感情持つだけじゃなくて教師とかもオリンピックで繋がってる国以外は30分前にルール変更みたいなそれは道義的にやっちゃあかんだろみたいなことしてたからな

[72 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 09:47:09]

結局世間の圧力に負けたけど自分たちを育ててくれたE組は間違ってなかった、って結論になるのはえぇ…ってなった

[73 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 09:47:52]

>>58

先生が力不足を感じてるところから始まってるからな

E組制度って仕事として割り切る先生ではなく生徒に対して感情的に可愛いと思う先生なら病みそうな制度だと思う

[74 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 09:49:06]

>>55

害する努力なんてこの世で最も無駄な努力の一つだよな

防衛するためならまた違う表現になるし無害なものに対して害する努力とか

[75 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 09:50:30]

>>52

殺せんせー乱入がなかったら出たんじゃないかな

理事長も救われた人間の一人なんだと思う

悪意なくこんな制度作ってる時点で病んでるから

[76 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 09:51:15]

そもそもなんでE組の連中はあの扱いを受けても、あの学校に在籍し続けてるの？って話でもある
全員が全員あの学校に固執してなかったような

[77 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 09:52:52]

>>46

隔離されるとか精神的に辛いことを話せない距離感の親子か話してもほっとかれる子供だよね

E組に残る人って大体

子供の頃はなんにも思わなかったけどカルマの家庭環境が大人になると闇深い

[78 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 09:54:07]

>>76

受験して入れたのとあの年代の子供が退学してやると決断するのは難しいのかも

適切ではない場所から逃げるって結構難しい

辛いときほど逃げてどうすると思考が停止してしまう

[79 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 10:13:45]

>>76

カルマみたいな成績いいけど素行が最低すぎて落とされたとか茅野の偽装転入がクソ稀なパターンで他のメンツは所謂ドロップアウト組なわけでシンプルに中学生活挽回を諦めてたってのがデカイ

固執してないけど今さらこっから出たってなんもなんないって状況なわけだから

だから理事長は生徒の心に寄り添えて熱意のあるあぐり先生に期待してたんですねぇ…(なお)

[80 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 10:51:51]

>>75

間違いなく時間の問題ではあったよな

[81 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:01:45]

>>80

あぐり先生みたいな殺せんせーほどではないがチートスペックの先生がいたり運が良かったのはあるよね

正直大人でも駄目な存在として隔離されるって病むのに仕事と違って比較的逃げられやすいとしても思春期にやることじゃない

[82 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:18:59]

>>33

本編でも寺坂が渚に自爆させたのが1話だしね

しかも火薬で威力上げてることを伝えてないから渚は危うく大怪我してるとこだし

同じ問題児でもジャイアンとのび太を同じクラスに押し込んだらイジメが解決するわけないし

[83 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:24:31]

自分が通ってた高校は高3になると選抜クラスが作られてたな、東大とか目指す人達が集まるところ

「優れた生徒を集める」ってコンセプトなら許されるけど逆は中々許されないよなぁ

[84 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 14:31:01]

>>53

もしいい進学先行ったとしても心に傷を負ったままの生徒もいると思うとやるせない

[85 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 14:43:07]

連載があと数年遅かったら打ち切りになってたかテコ入れでなろう系みたいなざまぁ展開になってただろうな

[86 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 15:12:28]

ただ別クラスに放り込むだけじゃなくてこんくらいの問題が出てくるのがな
・山の上の旧校舎まで毎日通わされる
・プールは本校舎にしか無いので往復させられる
・担任教師が基本5教科担当させられる(中学以降は普通各教科の教師がいる)
・全校集会なんかでも晒し者になる
・球技大会では本来参加禁止の部活参加者の憂さ晴らし役として当てられる
・文化祭も割当エリアが立地の悪い旧校舎のまま

[87 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 17:57:23]

ファンブックとかみる限りは
本校舎教師もE組が成績UPするのは頂けないみたいなこと言ってるから
根本的にあの学校はシンプルクソ

[88 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 18:11:38]

>>37

なんならB〜Dの生徒も優秀じゃねぇぞ

[89 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 19:12:02]

現実どころか本編でもマスコミにバレたら袋叩きからのシステム解体＆理事長クビになったしあの世界基準で見ても普通にアウトだったって扱いだよね
なんでバレなかったのかに関しては漫画の都合でしかなさそうだけど

[90 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 19:16:59]

>>76

それは「自殺するくらいならなんで転職しないの？」っていうのと同じじゃないかな？

自尊心が折られた人間っていうのは自分の環境を改善することができないんだよ

「だって落ちこぼれが何やったってダメだし、どんな環境に行ってもゴミはゴミだからどうしようもない」ってなる

結局1番楽なのは自殺することになる

[91 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 23:04:06]

>>90

理事長の自殺された生徒がきっとそうだっただろうからな

作中就職氷河期じゃないんだからパワハラで辞めて愛されてそうな両親の元でちょっと休んで再就職はできたんじゃないかな

でも彼は追い詰められて自殺シてしまった

[92 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 23:06:42]

>>79

あぐり先生に期待してたのは本当だからあんなことになってしまったことに関してはどう思ってるんだろう

親のトラブルに巻き込まれヤバい人と婚約してそれ関連で死んだ

[93 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 01:19:41]

こう見ると酷い環境だな

[94 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 01:29:39]

>>87

>>44で(殺せんせーが)｢良い問題作ってる｣って言ってるから有能ではあるって意見出てるけどE組の成績アップを望まないなら結局教師も問題あるんじゃねって思うわ

採用前はまともでも椚ヶ丘採用後にE組システムに触れて行く内に｢そういう｣考えに染まったのかもしれないけど

[95 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 01:32:03]

>>52

>>75

そういう生徒がいたら前原回みたいにE組生徒だろうとフォローして思いとどまらせてたんじゃね？、

[96 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 01:32:45]

まぁだから環境が劣悪だったり扱いが地獄なのに目を瞑れば少なくとも理事長の管轄では絶対に自殺させない程度には飼い殺しに出来るシステムでもあるんだよなE組って
それを全国に広げれば私の支配でどうにか出来るって考えと実力もあったからこその国への強気な金要求でもあったし

理事長ってまじで根底が殺せんせーと同じなんだよな…違うのは殺せんせーが殺しや支配から変わってったのに対して理事長はその逆を進んだことという…

[97 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 09:10:13]

>>87

ファンブック読み直したら

頂けないどころかE組の不正疑ってるし

自分たちがやったこと（範囲変更を伝えない）は正当化して棚にあげてるし問題ありとかいうレベルじゃない

ちょっとはクズ教師どもにギャフンさせてほしかったな…

[98 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 09:56:32]

実際にやると各々が地位を守るためにガンガン不正して一気に腐敗しそう

[99 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 10:49:25]

問題になったし多分あの教師達もちゃんと罰は下るだろうな

[100 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 12:14:29]

>>41

いつ底辺校の話したんだ……