どれだけ平和になろうとハッピーエンドになろうと最後には黒歴史になる

[1 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:13:45]

そんなガンダムは虚しい

[2 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:14:41]

いつか死ぬから生きるのは無意味なのか？

[3 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:15:35]

みぃちゃんなんでもかんでも黒歴史に収めるのキライ…

[4 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:16:02]

っていうか∀のあれって概念的な話であって別に時系列的なことを言ってる訳じゃないでしょ
仮に全てのガンダムが時系列繋がってるんだとしたら西暦が何度も来て宇宙世紀も何度も来てることになるし

[5 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:16:39]

>>3

SDガンダムとビルド系とGレコは別でしょ？

[6 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:17:04]

それでもと言い続けろ

[7 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:17:11]

その末法思想は千年以上論じられてきたカビの生えた悲観論なのだ

[8 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:17:31]

タフカテの誤爆か？

[9 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:18:43]

なんというか『どれだけ派手にやらかしても最後は∀が綺麗に締めてくれるよ』って祝福だったはずなのに
『どれだけ綺麗に終わっても結局月光蝶で滅びるんだよね…』みたいな呪いに化けてしまった感じ

[10 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:19:02]

Gレコは∀より先の話だったはず

[11 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:19:21]

>>9

ラプラスの箱みたいでやんした…

[12 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:21:06]

いうて何万年後かに宇宙が消滅するかもしれないみたいな途方もない話だし…

[13 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:22:29]

>>9

SEED以降だとどうしたって祝福より呪いになってしまうと思う

[14 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:22:59]

あれWの機体もあったからアナザーも含まれるんか

[15 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:23:48]

武者ガンダムに天の島名義でスペースコロニー出るし騎士ガンダムにターンAのイフ話あるから
SDガンダムは黒歴史入りしないと思うんだけどね

[16 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:24:08]

>>12

まあ50億年後に地球は必ず滅びるからな…

[17 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:24:28]

つかガンダムで完全平和やったのWとダブルオーくらいだろ、そこまで細かいこと気にすることか？

両方とも主人公テロリストだな

>>13

種こそ延々と戦争やってるしそれがいつか黄金の秋になるなら祝福だも思うが

[18 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:25:25]

>>14

ウォドムの形式番号からGガンダムはほぼ確実

アレはネオジャパン系列の機体番号だし

[19 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:25:28]

というか全部黒歴史に繋がるって冨野監督的には後は好き勝手やればいいみたいな感じで言ったんじゃない？

[20 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:25:52]

つまり本編終了後の遥か遠い未来では月光蝶を使わざるを得ないぐらい末期戦争状態になるってことでもある

[21 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:26:47]

>>17

ダブルオーに『でも結局最後は月光蝶で全滅なんだろ』って突っかかってるのは見たな

原理主義というか、最後は黒歴史ってのに固執してる人が若干名暴れてる感じ

[22 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:26:52]

>>14

宇宙世紀最強だのいやアナザーの〇〇が最強だの争ってたところに「全部ターンエーの黒歴史に収束するからそんな議論意味ないんだわ」ってアンサーでもあるからね黒歴史

[23 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:27:58]

>>12

どんだけ平和になろうとハッピーエンドだろう遠い未来では地球は膨張した太陽に飲まれて消滅するし

宇宙はビッグクランチにより消滅するって話だしな

それまでに人類は地球の外に生活圏を広げて生き延びるのかもしれんが

ターンXが外宇宙に進出した人類の兵器ってのが本当なら∀も同じ事だ

[24 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:28:45]

昔はこのへんの黒歴史の設定を「どれだけ酷い戦争になっても最終的に黄金の秋に繋がるんだよ」って好意的に見てるガノタが多かったが拒否反応起こす人が増えたのは時代の変遷か

[25 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:29:25]

本編から数千年後、下手したらそれ以上後に月光蝶で滅びますとか言われてもどうでも良くない？
文明なんていつか滅ぶでしょ

[26 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:29:56]

なんか∀って「全部ここに収束するよ」って設定のせいで繋がるどころか逆に独立してない？

[27 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:30:24]

そもそもGガンだとガンダムファイト以前にはガンダムとか一切存在しなかったっぽいのでその時点で月光蝶収束論って全部破綻してるんだよね

[28 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:30:26]

>>24

結局次の時代では何らかの争いが起こる宇宙世紀じゃなく

その作品内で何のかんの軟着陸したアナザーが増えたってことだと思う

[29 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:31:15]

>>28

というかシンプルに「俺の好きな作品を他の作品の設定に巻き込むな！」って人が増えた

[30 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:31:38]

>>5

あとアナザーも黒歴史に繋がらないでしょ

[31 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:31:58]

>>30

W…

[32 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:32:20]

>>30

>>18はどう見る？

[34 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:32:43]

>>26

∀側から「Gガンからここに繋がるよ」ってなってもGガン側から∀に繋がるよって明言ないと「まぁ∀に繋がった世界線のGガンもあるんだろうな　俺たちが見たのとは違うけど」になっても仕方ない

[35 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:32:59]

>>31

Wって繋がるの！？

宇宙世紀の果てがターンAと解釈しているのだけど

[36 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:33:27]

だから富野がGレコぶっ放したんでしょ

[37 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:33:55]

∀が出た当時なら単なる『おしまい』担当で良かったんだろうけど
その後出た作品で文明崩壊してますって流れが噛み合わなかったりするアナザーとかも生えてきてるし
正直もう∀に繋がるって部分に固執する必要は無い気がするんだがなぁ……

[38 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:34:08]

あってもXまでのアナザーで種以降は想定されてないって言われてなかった？

[39 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:34:28]

作中の映像や機体的にGWXはほぼ確定、小説版も含めると種も黒歴史入り確定やね

[40 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:34:31]

>>19

御大将としてはそういう意味で言った、でも全ては∀に収束するって考えの人間が山のように生まれ過ぎた。だから御大将自身そういう風潮良いからってノリのGレコ(∀の先の時系列)作ったが、その製作スタッフ内に∀収束派が割といたせいで監督が勝手にGレコは∀の先の時系列って言ってるだけ扱いになった

[42 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:34:39]

>>31

Wも西暦の後にACになった（それ以前には宇宙にコロニーは存在しない）って感じだしどう考えても宇宙世紀と繋げられないんだよね

[43 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:35:05]

そもそもループもの的な考察もなかった？

[44 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:35:28]

>>41

これを乏してる扱いとかどんだけ穿った見方してるんだよ

[45 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:35:29]

コレンの脳裏にウィングzeroの記憶過ったせいでゼクスの成れの果てみたいな珍説もあったし

[46 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:35:41]

>>32

型式番号だけならたまたま被った説で

設定詳しくないから把握してないけど

[47 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:35:44]

でもよぉ…∀だって時代を切り拓けるんだぜ？
そこで終わる訳じゃないはずなんだ

[48 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:36:32]

各種ガンダムシリーズが黒歴史において同時間軸上に無い説を取ると
並行世界を観測してそれから設計図レベルの情報をぶっこ抜く技術が
ヒゲの全盛期に確立していたというそれはそれでとんでも世界観なことになる

[49 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:36:43]

実際ターンエー時代まではガンダムはもはや風前の灯火的なアレで
勢いが鈍化してたから…


種で大爆発なんて誰も想定してなかったから…

[50 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:37:04]

別にターンエーに繋がる説派も繋がらない派もそれでいいじゃん
なぜ相手側を論破して打ち倒さないと！って感情に囚われるのよ

[51 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:37:44]

これから先「地球と月がぶつかって消滅したので人類は外宇宙に進出しました」みたいな設定のガンダム作品が出ても∀に収束するのかって話が

限りなく太陽系に近い星系を見つけて第二の地球と月に住んだとか？

[53 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:38:11]

>>29

真面目な話、ダブルオーって劇場版で綺麗に締めたよね、って話題で盛り上がってたら『でも最後は∀に繋がるから全部滅びるんだよね！』って変なのが突っ込んできたことあるから、気持ちは結構わかる

好きな作品のエンディングとかその後を話し合ってる時に『でも結局は∀』って言われたら、今その話してないんですが？って拒否反応出ちまうよ

[54 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:38:21]

そもそも全部一纏めにする必要ないと思うんだ
世界が狭く感じてしまう

[55 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:38:54]

なんの資料か忘れたけどビルド系とSD以外の敵機辺りまでのガンダムは黒歴史になるよってのを見た記憶がある

[56 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:39:34]

>>52

ごめん、両方テロリストは共通点挙げただけじゃね？

イライラしてるっぽいけどなんか君の地雷に刺さったの？

[58 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:40:08]

黒歴史というか並行世界の観測とかじゃねえの

[59 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:40:15]

>>26

∀やターンXってもう機動兵器やMSじゃなくて概念とか現象の類だからな

ロランやギンガナムが乗った時だって、ぶっちゃけ機体側からしたら舐めプみたいなモンだし

[60 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:40:55]

∀の過去には他すべてのガンダム作品と同じ出来事が起きている

ただし宇宙世紀やアナザーの未来に∀があるとは限らない

って感じじゃない？

[61 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:41:12]

∀、全ての枝葉の終着点というよりは
沢山の木（作品）が生えてる森の中に生えてる異様な形の1本の木って認識した方がいい気がする

[62 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:42:27]

コレン・ナンダーのウイング知らん人も多いんだなぁ
お陰でゼクスとか言われたことあったんよな

[63 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:42:55]

>>50

こういう掲示板のこういうスレで異なる意見を持つ両者がどうあっても衝突して対立するからかな……

争いやめねえとかお前らガンダム世界の人間か？

[64 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:42:56]

>>29

それはあるかもしれん

いわゆるきれいに終わった作品の続編を∀としてお出しされたってことかな

長く続く作品だとアニメゲーム小説漫画の増改築すぎて矛盾でたりするが全部の作品が作品毎にパラレルで正史です矛盾があるのは並行世界だからその作品ではそれで正解ですみたいな事にしといてるものもあるしもしかしたら並行世界設定は丸いのかも

[65 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:43:09]

>>53

そういう手合いはアンチなんじゃないかな…

例えばその突っ込んで来た変な奴はダブルオーのアンチなんだ

[66 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:43:53]

富野はもうターンエーが最期はやめようぜってノリだからそこまで気にすることでもないと思うの

[67 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:43:57]

そもそも∀を見ている新参は少ない問題

[68 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:44:33]

>>66

富野解釈だとGレコが∀の後だっけ

[69 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:44:39]

>>52

「どれだけ酷い戦争になっても最終的に黄金の秋に繋がるんだよ」

だからニュアンス全然違うのは大丈夫か？

延々と戦争やってるから、とは言ってないぞ？脳内で勝手に自分の都合のいい変換してないか？

[70 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:44:44]

>>62

あれ「なんでも良いから何かガンダム描いとけ」でたまたまウイングゼロになっただけだっけ

[71 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:45:23]

今再放送してるから見てるよ
コレンはシャアでは？疑惑のトンデモ設は見たことあるけどミリアルド説は知らなかったな

[72 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:45:51]

>>51

コレでたら案外面白そうって思った

外宇宙ガンダムもなかなか良さそ

[73 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:45:57]

>>68

ターンエーの500年後ぐらい想定で作ったとか

あくまで富野解釈で本人も強弁する気はないみたいだけどね

>>70

そう

[74 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:46:24]

>>4

MARVELの宇宙みたいに何度もリセットされて似た歴史が繰り広げられてるんじゃないスか

[75 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:46:29]

>>69

普通に考えて「途中途中で荒れた時代があったとしても未来には平和が待ってます」って意味だろうになぁ…

[76 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:47:24]

それぞれの世界はそれぞれの未来を思い描いて欲しいんだ

[77 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:48:13]

>>75

結局自分の好きな作品が馬鹿にされた！って勝手に勘違いしてヒスってるだけのやつだったね

[78 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:48:30]

>>9

あれは呪じゃなくて祈りだったんだ…！

人がどれだけ足掻こうと…

[79 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:48:34]

もはや宗教の話だ…

[80 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:48:45]

そもそもメタ的に考えると∀より後の宇宙世紀以外の作品については想定されていないとするのが妥当なのでは
当時はアナザー世界がこんなに増えるとも想定されてなかっただろうし
その辺も踏まえてお出ししたのがGレコなんじゃないの

[81 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:48:47]

>>61

なるほど

[82 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:49:01]

>>76

アナザーはそうだな

でも宇宙世紀は最終的にターンエー、Gレコのように色々あっても地球環境もなんとかなって

人々は強く生きてるって未来を示されとるとこ好き

[83 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:49:32]

>>81

そうはならんやろ！

[84 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:50:05]

コンテンツとして望む開かれた未来図にGレコ作ったのに周りがそれを望んでないから言葉を濁すと富野監督も年老いた後もガンダムは思い通りに作れない因果は回るのかね
本人はもうそれも人生だし世の中だって受け流すくらいに落ち着いた気もするけど

[85 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:50:10]

やだこの木ヤバい蝶が樹液吸いにきそう

[86 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:50:34]

>>79

宗教だからこそ、他宗派を認められない過激派が暴れてるわけで

[88 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:51:03]

なんで一回枝分かれした後横に伸びて繋がってんだよ

[89 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:51:25]

>>81

おい自己主張強えな一本だけ

[90 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:51:41]

>>51

最終的にはすると思う

たぶんイデオンみたいな超リセットからの宇宙作り直しとかもあるって感じでしょ

藤子不二雄の宇宙の果てを見に行く旅にでたら現代まで戻ったみたいな

[91 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:51:57]

>>87

それに質問する前に>>69に答えろよ

[92 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:52:33]

>>79

宗教か哲学の話よな

結論なんか存在しないんだからもうやめようぜ

極論、俺らが今生きてる令和の現実世界だって数千年後・数万年後に地球が滅びるのは確定なんだし

[93 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:52:54]

全部繋がるよ！で宇宙世紀にもアナザーにも分類できない仲間外れになるのはちょっとおもろい

[94 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:54:06]

強いて言うなら「これは全部のガンダムの後に起こる話ですよ」って独自設定を持ったアナザーガンダムに近いかもしれん

[95 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:54:25]

>>92

それこそターンエーの旧文明のように地球圏から出るとかしないと太陽の寿命とともにどうあっても地球は滅ぶからねえ

[96 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:55:22]

ぶっちゃけGジェネだ商業的な関係で最後は∀になるって言っているだけだし…
種以降で作品に∀が明確に関係しているのってGレコぐらい？

[97 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:55:36]

>>84

ガンダムに関しては富野が自由に作れたこと一度もないからなぁ

富野本人が商売理解してるやつだから余計に

ターンエーが全てのガンダムの終着点ってのは、宇宙世紀やって他の監督がアナザーやって、アナザー宇宙世紀論争みたいのがあって

富野が直々に全部ガンダムだよって認めるためにやった面があるんだが

今度は全部ターンエーにたどり着くって風潮のせいで世界が狭くなっちゃったからGレコの想定をターンエーの後にしたんよね

[98 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:56:42]

オープニング通りの話じゃない？
時が未来に進むと誰が決めたんだ

[99 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:56:45]

「あくまで一方通行な∀内の独自設定なんだから他作品の話してる時に持ち出すな」でいい

[100 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:57:03]

∀世界がガンダムのごみ箱みたいに感じてくるこの頃
いやどっちかというと幻想郷か？色々なガンダムが理由なくあっても問題ない世界って考えてる

[101 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:57:38]

争い合うスレ内にクアンタを放てっ
もう分かり合えるなら分かり合えばいいしどうあっても相手の主張が認められないならどちらか死ぬまで殴り合えばええやん

[102 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:57:42]

実際全部∀に繋がるなら主人公の生きた時代の百だか千年後に文明消されるんじゃ無いの？
良し悪しに関わらず

[103 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:57:56]

>>81

ターンエーの周りにアナザーやら宇宙世紀やらが生えててこのまま成長すると一回り長く伸びてるターンエーの枝にぶつかるみたいな感じかね

でも枝葉によってはターンエーにぶつからないものもあったり幹がすごいダイナミックに曲がって回避したりそもそもターンエーから遠く離れて生えてるアナザーもあってぶつからないものもあるみたいな

[104 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:57:58]

シリーズ作品本家の話してるのにいちいちスマブラの話するみたいな？

[105 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:58:17]

>>99

◯◯はガンダムじゃない→ターンエーが内包するからガンダムでいいよ

ターンエーがあるから全部無駄→そういうネガティブな話をするための設定じゃねぇよ

ぐらいじゃないかな

[106 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:58:39]

>>87

人のレスを勝手に曲解するやつの主張に意味あると思ってんのか？

[107 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 11:59:54]

>>104

凄いしっくり来た

[108 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:00:13]

>>102

太陽の寿命が来たらその太陽系は滅びるぐらいの話

[109 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:01:06]

でも一部のバカが暴れるのが嫌だから否定するってのがもったいないくらいよくできてた設定だと思うんだけどなぁ…

[110 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:01:43]

∀の設定はあんま深刻に受け止めるもんじゃなくて
今となっては「もしも全部のガンダムが同じ世界の話だったら？」みたいな感じの受け取り方でいいとおもうんだよ

[111 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:02:31]

そもそも月光蝶の範囲は木星までだから外宇宙に旅だった人類にはノータッチなんだよねターンエー
進化した人類を外に送り出しつつ地球に残った旧人類が自滅する前に月光蝶で自然の揺籠に戻して次の進化を待つ　そんなスタイル
特典映像の光る命でララァがアムロとの語らいの中でターンエーを無限に続く螺旋階段って表現したたしあながち間違ってないと思うんだ

[112 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:02:39]

∀の黒歴史はわりとSF的な概念の歴史の話だと思う
いわゆる通常の歴史とは根本が違う

[113 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:02:46]

>>87

その主人公達が生きた時代から数千年とか経ってるのにそこ気にすることか？

一部の世界以外永遠に平和なんてありえねえってガンダム見てたらわかるだろうが

[114 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:03:08]

ブレスオブザワイルドみたいなもんだと思ってる
結構ロマンあって好きな設定だけどね

[116 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:04:15]

∀はGガンを内包してるが別にGガンは∀に繋がる話ではないというややこしい言い方になる

[117 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:04:24]

>>115

永遠なんて存在しないんだからしゃーない

[118 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:04:33]

>>108

仮に星の寿命による滅亡を回避するくらい発展しても∀に繋がるなら消されるんだね

[119 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:04:53]

単純にループ物嫌いな層も居るだろうしな

[120 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:05:17]

>>118

そしたら宇宙の寿命がきて終わるし

宇宙の寿命回避できるなら外宇宙の寿命がきて終わるぞ

[121 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:05:20]

>>118

消されない

その場合は外宇宙へと旅立った人々の話になるから

[122 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:05:39]

>>118

そんな発展してるガンダムって出てなくない？ooでも無理そう

[123 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:06:09]

あくまでもターンエーの設定なんだからターンエーの話をしてる時にこの世界の過去には全てのガンダム作品の出来事があったんだよなって話で良いとして
他作品の話をしているときに横からでもそれどうせ全部抹消されるんだぜって入っていくのはやめようなくらいの話でしょ
あくまでも別作品の未来について話すスレなのに作品問わず必ず1人は出てくるんだよ

[124 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:07:33]

>>122

計画レベルならGレコが惑星ごと他の恒星へ移住計画建ててる

あとは外宇宙探索ができる00かね

[126 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:07:42]

ガノタは分かり合えないし戦争を捨てきれないということがよくわかるスレ

[127 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:08:18]

>>126

それでも！

[128 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:08:19]

相対的にではあるけどまぁまぁ穏やかな方だとおもうよこのスレは　うん　相対的に

[129 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:09:50]

>>123

つまりは「それはそれ、これはこれ」が出来ないアホなんだ

[130 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:09:59]

月光蝶がすべてを滅ぼすといっても何千年何万年みたいな遠い未来の話で、
逆にどんだけいいエンドを迎えた作品でも何千何万年先まで人類は安泰なんだってのも現実的ではないからな
あと∀が最早現象のような域に達してて人格を感じないから、人の革新を否定されたようにもあまり感じない
だから∀に繋がる設定はあってもいいんじゃないの派だな

それはそれとして他作品の話題に∀持ち出して水差す行為はどうかと思うし、
並行世界の結末みたいなフワフワした捉え方でいいんじゃないのと思う

[131 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:10:00]

>>125

(そこで怒るんだ…)

[132 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:10:53]

>>116

○∀の過去はGガン

×Gガンの未来は∀

ってことなんだよな

ややこしいけど、Gガンのパラレルワールドの一つが∀に繋がってるだけで、公式で描かれたGガンは∀に繋がる世界線ではないというか

別ジャンルで例えると∀に繋がるのはFGOで言う異聞帯みたいなもんで汎人類史が∀に繋がらない世界線みたいな認識で良いんだろうか

[133 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:11:20]

「∀は本筋だ」と考える人と「∀はお祭り作品」って考える人の違いもあるだろうな

「全てのガンダムは最後に∀に収束するんだよ」と「全部収束するっていう設定のパラレルでしょ？」っていう

[134 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:11:21]

>>130

ぶっちゃけ月光蝶ももう絶対的な技術でもないしな

[135 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:11:27]

>>131

呼称についてものすっごい細かいのはいる

ピリオドひとつの有無で全否定してくんの

[136 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:11:51]

>>109

新作出るたびに、でも黒歴史なんだよね…を２０年以上繰り返せばこうもなろう！

否定っていうよりは別にもう無視しても良くない？って段階だと思う、遅いくらいだが

[137 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:12:14]

>>130

まぁ上でも挙げられてるけどゼルダの伝説のブレワイみたいな捉え方で良いと思うんだよね

あれだって3つあるルート全ての要素が入ってるよく分かんない状態だけど一番未来って事だけ確定してる感じだし

[138 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:12:16]

気にしなきゃいいとは思うが一々これでネガってくるのみたらうーんってなるのはわかるし、ある意味そこでうーんとなるような事態を長年やられ続けたら過敏になるのもわかるしそういう意味では怨敵に脳改造されたようなもんだと考えると興奮できる

[139 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:12:30]

どんなものにも終わりは来るし、終わりが来たとしても人々が成し遂げてきた事が無意味だった訳じゃない
だからこそ、ガンダムに纏わる歩みは戦いを愚かなものとしながらも黒歴史として記録として残ってた
それを内包して遥かなる想像もつかないような未来で∀は黄金の秋になるっていう優しい話だったはずなんだよなぁ

[140 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:12:54]

>>134

範囲はともかく純粋な破壊に限ればフォトントルピードが頂点だろうしな

[141 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:13:01]

>>120

>>121

結局消されるのか消されないのかどっちなんだ？

[142 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:14:10]

そもそも全てのガンダムが同じ地球の話とも限らないのである！

[143 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:16:11]

なまじ∀ガンダムとターンXというモビルスーツによるものとしたから無粋な破壊行為に思えるかもだけど
もう人の手に負えてるものじゃないしビッグバンによる宇宙の消滅みたいなもんに近い感覚

[144 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:16:19]

「結局全部黒歴史〜」を色んなとこで吹っ掛けてるオタクはただ単純にニチャりたいだけで別に時系列がどうとか全部無意味なんだよとかそんな思考もしてないと思う　冷笑系というか

[145 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:16:25]

別々の太陽系でそれぞれのハッピーエンドを迎えたガンダムがあって
ターンエーの太陽系と交流が会って記録してるとかでもええやろ

[146 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:16:29]

>>122

00は劇場版に出るELSがモロに太陽の寿命の被災者なんで将来的にはどうにかなるんじゃない？

[147 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:17:45]

メタな概念的な話として同じオタクなんだからまとめて仲良くしろよ！！と出したのがターンエーの黒歴史周り
それをカースト構造の頂点に据えた動きが出て諫めるために教祖出したのがGレコだけど宗教の信徒は受け入れなかった

Gレコの世界観に宗教が関わってるの多分これ出してもわかってもらえねーだろうな！と思ってたんじゃと邪推しちゃう

[148 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:18:21]

>>136

当時とガンダムの規模も状況も大きく変化したから時代に適応してもうそれ無視して良いからさってノリで正に本家あのお歳の富野がGレコ出してるんだよな

解釈は人それぞれで良いけれども「どうせ黒歴史」ってわざわざ突っつかれるのって別作品のポジティブな未来の話をしようとしてるケースばっかりだから元の「惨憺な世界でもいつか黄金の秋という救いがある」「消えても無駄なわけではない」という祝福の文脈からも外れて疎まれるようになった印象

[149 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:18:30]

「あの世界は民度がー」とか言ってるの見ると「どうせ全部の世界は∀に帰結するよ」ともなるんだけどさ

[150 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:19:13]

>>4

種以降のアナザーで公式がターンエーの前に含まれる設定にしたのは失敗だと思うよ

あれのせいでどんなに努力しても月光蝶されるから無駄な努力と冷笑主義に走る奴が出始めたから

富野監督が公式サイド無視してGレコをターンエーの後の時代だとしようとしたのもそういうこと耳にしていてこのままじゃいけないと思ってたんじゃないか？

[151 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:21:19]

>>147

多分全ての作品に優劣はないって言いたかった気配は感じる

個人的には世界観狭めるから見ないふりしてほっといた方がオトクだったかもって気はする

[152 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:24:56]

設定自体が問題なんじゃなくて
元はターンエーが全て内包するので全部ガンダムです、現実的ではないくらい遠いいつか黄金の秋に繋がるという他作品への救いの手だったはずなのに
今やハッピーエンドを迎えた作品やその作品で希望のある未来の話をしているときに、どんなハッピーエンドも希望のある進歩もどうせ黒歴史っていう元の意味とは真逆の冷笑吹っ掛ける奴が増えちまったのがな
元の文脈なら他作品の話で敢えて出す必要なんてない設定じゃん

[153 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:25:09]

革命の心で作品を作っても商業主義とガノタに飲み込まれていくから世話はないぜ！

[154 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:27:14]

>>153

逆襲のトミノ化不可避

[155 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:29:56]

内容としてはいつか銀河系そのものが滅びたら人類も終わりってレベルの話だけど
この作品ハッピーエンドで良かったね、この世界の未来はどうなるんだろうねって話してるときに「どうせ太陽系が滅んだら全部おじゃんだろ」とか言われたら「は？」ってなるやん
設定の否定とか世界観とか難しい話ではない

[156 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:35:09]

>>147

これ呪いになった∀から解放されるには直接的に∀ガンダム撃破して文明崩壊回避ルート行った作品でも作らないと駄目なんじゃないか？

別の呪いが生まれる気もするけど

[157 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:39:53]

>>150

冷笑主義が嫌だからって∀の設定を否定しにかかるのもなんか冷笑主義してきたやつの思うツボな気がするのは自分だけなんだろうか

[158 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:40:18]

>>156

Gジェネレーションスピリッツみたいな作品でしか許されないよそんなの

生みの親が全てのガンダムを総括し認める為に作った作品を否定するなんて出来るわけない

[159 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:49:04]

>>18

御大将の「これがシャイニングフィンガーというものか！」もですね

>>30

黒歴史の空中ディスプレイの一つにサテライトキャノンを展開していくXの動画があったから、A.W.世界ともつながっているでしょう

[160 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:52:13]

そもそもターンエーの前提に全ガンダムがあるんであって全部ターンエーに繋がるって話じゃないよね

[161 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 12:58:34]

>>160

今までのガンダム作品がターンエーの前の時代の話にされたからターンエーが最新の時代になってるんだ

そのせいで各ガンダム世界もどんなに努力しても平和にならずに月光蝶で滅ぼされると冷笑するやつが出てきた

[162 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 13:00:22]

>>161

どうせ人間死ぬからどんながんばっても無駄って冷笑する人間は昔からいたからなぁ

[163 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 13:01:11]

>>161

ずっと気になってたんだけどその「冷笑」ってそんなに酷いものなのか？

自分が知らないだけかもしれないが∀に嫌悪感を抱くほどそこまでしつこく言われてる気がしないんだが

[164 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 13:01:41]

と言うか空気の読めんバカが何時も黒歴史じゃ黒歴史じゃ言うモンだから、もういい加減∀鬱陶しいから無視しようぜって段階に来たと思うよ
どんなに良い設定じゃなんじゃと言われても、争いの種になるノイズでしかないじゃん

[165 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 13:03:57]

>>1筆頭に叩き棒やんコレ、と言うか御大の発言を拡大解釈や切り取りで他所にマウント取るアホが増えたと言うかなんと言うか

質が悪い事に「我こそが真のガノタである！！ひかえろうっっ！！」って繰り出してるのがな

[166 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 13:04:33]

>>163

今このスレで現在進行形でウダウダ言ってんじゃんけ……

[167 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 13:05:49]

>>166

個人的にはこのスレだと冷笑よりも「∀の黒歴史設定がウザい」と攻撃的になってる方が目立つ印象を受けるんだが…

[168 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 13:06:09]

>>157

ターンエー自体は否定してないよ

ターンエー以降に作られたアナザーも無理やりターンエーに組み込んだことが批判されてるだけ

[169 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 13:06:14]

>>167

そう見えるのはお前が冷笑系だから

[170 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 13:06:47]

>>157

>>163

その冷笑系が生産的な事をしたり、ファン同士の話から横から割って入ったとて理論的な話をした事も、新たな天啓が生まれる様な事をしたかね？

[171 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 13:06:58]

>>167

そりゃそういうスレだからな

もっとも誰もターンエーを否定してるわけじゃないんだけど

[172 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 13:08:20]

>>167

おたくみたいな何でもかんでも無駄無駄ァって他人に言って悦に浸る様なのにとっちゃ苦痛でもなんでも無かろうよ

[173 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 13:09:41]

>>169

>>172

いやなんで勝手に冷笑してる張本人みたいに言われなきゃならんのさ…

そんなこと書き込んだか？穏当なやりとりしかしてないはずだが

[174 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 13:09:55]

>>9「公式が勝手に言ってるだけ」って否定すればいいんじゃない？

[175 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 13:10:13]

冷笑(笑)してる奴が黒歴史ィwwってやってたら、冷笑返しされて発狂してるの図

[176 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 13:11:57]

>>173

自分が叩かれた時だけ穏便に話してる風にするのやめてもらっていいですか？

[178 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 13:14:19]

荒れてきたな
管理人さんはやく月光蝶してくれよ

[179 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 13:14:28]

>>176

だから証拠もないのに決めつけるなって…

[180 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 13:14:47]

あーはいはい、あれね、思春期の子供が「どうせ最期は死ぬから受験とか意味ない！」て悟ったつもりになるやつ。誰にも一度は経験あるよね。

[181 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 13:15:04]

なんか私冷静に話してますよ風を気取って、その癖わりとピキッて噛みつきまくってる奴いやしねぇか？ここ最近のロボカテ
なんか似たような雰囲気の奴をジオンや連邦の話しとかしてる時にも見掛けたんだが

[182 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 13:15:09]

>>48

月光蝶作れてるしそのぐらいはできてもおかしくないな

あの世界の技術でカミオカンデ的な巨大実験施設作ったらそのぐらいはできそう

[183 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 13:16:37]

>>181

持論が受け入れられない時の古いヲタクにはよくある仕草だ

レスバで負けてる時に敬語になって自分は切れてないですよアピールするの

[184 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 13:16:48]

また発狂してお客様ぁぁぁwwだとか、オジサンんんんんんんとか、にわかがぁぁとレッテル貼りとかして来そうっすねマジでね

[185 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 13:17:21]

本当に冷静なら大人しくブラバするもんだと思うけどねぇ

[186 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 13:17:47]

>>179

過去あらゆる速報のコメ欄でログ残ってるぞ何でもかんでもはいはい月光蝶黒歴史無駄な努力乙wと馬鹿にして荒らすコメントは

[187 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 13:18:22]

>>183

素直に墓に戻っときゃ良かろうに

[188 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 13:18:56]

>>181

匿名掲示板なんてずっとそんなだよ

レッテル貼りからの脳死一点張りは基本の戦術よ

[189 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 13:19:37]

主にジオン系の話だとか、ガンダムの設定にコレどうなんだろうなぁって時に現れるよな、なんかワタクシ冷静でございって奴

まさか同一人物かね？

[190 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 13:19:52]

物語のハッピーエンドは「王子様とお姫様は二人が築いた王国で末永く幸せに暮らしました」が根底にあると思ってるんだ

そこに「でも二人が築いた王国もやがて時代の波に飲み込まれて滅びます」と書かれたらまあモヤる気持ちは分からんでもない

クロノトリガーをやった後でクロノクロスをやるとその気分が味わえるぞ

[191 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 13:20:20]

>>186

じょあそのログだしてみろよ

あっ、ちなみにロボ速は元から煽り目的の荒らしが蔓延ってるから除外ね

[192 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 13:20:30]

本人的にはハイハイ落ち着いて落ち着いて、寿命縮むよwみたいな感じなんだろうかね？

[193 1 25/02/02(日) 13:20:52]

はーっ なんか面白いなぁ
みぃちゃんと黒歴史だけでガノタが戦争始めるからね

[194 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 13:21:19]

>>193

あわわお前はシロッコ

[195 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 13:21:33]

いやまて、みいちゃんは別にいなくても

[196 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 13:21:38]

>>190

時系列上にあるだけで物語としては分離してんだからそこはもうこっちが上手いこと切り離すしかない

おれはそうしてる　それはそれ　これはこれ

[197 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 13:21:50]

今度はハートポチポチィィ！！とでも言うのかね？

[198 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 13:22:09]

>>196

心というのはそんなに美味くは出來とらんのだ！

[199 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 13:22:12]

>>191

自分でロボ速に答えがあると暴露してるじゃん

[200 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 13:22:27]

ガノタおもしれーよ