シャロンの薔薇の正体

[1 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 17:27:36]

もしかしたら虹の彼方から流れ着いたこれだったりするんだろうか
赤いし

[2 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 17:30:03]

丸いコクピットは微妙にひしゃげてたら薔薇に見えるかも

[3 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 17:31:57]

νガンじゃね？って考察は見たけど確かにそっちの可能性もあるか……

[4 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 17:32:39]

ジークアクス時空におけるTじゃないの？

[6 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 17:33:48]

>>4

それにしちゃ時代が早すぎるんだよな

[7 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 17:34:27]

仮にそうだとしたら居るはずの中身はどうなってるんだ…？フェネクスみたいにさっぱり消えてるのかな

[8 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 17:35:35]

>>1

シャロンの梅干‼︎

[9 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 17:35:41]

>>7

まあその可能性が高いけどワンチャン生きててしれっと脱出してたりするかもしれない

[10 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 17:36:38]

>>7

奇跡の代償に消えたんでない？

ガンダムだと身体なくすのよくあるし

[11 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 17:37:30]

>>10

アムロ達が起こした奇跡なのに代償はシャアも払うのか……

[12 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 17:38:18]

ゼクノヴァとアクシズ・ショックが本質的には同一のものって説はあると思います

[13 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 17:38:56]

中身毎リバース・エンジニアリングよ
全天周囲モニター・リニアシート・フルフロンタルセット

[14 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 17:39:34]

正史で行方不明のオブジェクトが今作でキーになってるのはエヴァの量産機のロンギヌスみがあってすき

[15 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 17:40:35]

MOTHER3のぜったいあんぜんカプセル思い出した

[16 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 17:41:09]

旧約聖書に出てくるシャロンの薔薇はムクゲのことらしいからνガンダムだと思ってたけど

[18 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 17:44:16]

>>16

>>17

νガンダムとサザビーのコックピットと言われたらそんな気がして来るな……

[19 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 17:44:51]

シャロンの薔薇ってどこから見つかったんだっけ？情報量多くてあんまり覚えてない

[20 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 17:44:59]

Tだってあの時代にたまたま発見されただけで本来は十数年〜数十年だったか先に発見されるはずの物の筈だからジークアクス世界で発見が早まってもおかしくはない
なんかサイコミュの技術が正史より先いってるし

[21 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 17:47:57]

逆シャアのアレがTで通じてるの草
ただのサイコフレームの資料用サンプルなのに…

[22 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 17:48:45]

ま、まさか企画が動き出した2022年に庵野が逆シャア本を再版した理由って……！？

[23 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 17:50:12]

>>19

「(月の)地下の実験場にあった例のオブジェクト」くらいしか作中では言われてないハズ

[24 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 17:52:27]

>>9

ジークアクス本編でよぼよぼの池田声の爺さんが出てきて「まさかコイツ！？」展開はちょっと妄想した

[25 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 17:54:51]

ガンダム知らなそうな映画考察系？youtuberがヘルメスの薔薇をシャロンの薔薇と同一視してたな

[26 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 18:09:16]

薔薇と言ったらUCのローゼンズールやラビアンローズかな

[27 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 18:17:49]

シャロンの薔薇はジークアクス世界の技術が正史より進んでることからして、正史の未来技術で作られたMSとかその一部なんじゃないかってのはどっかで見たな
サザビーのコックピットとνガンダムだとそれに当てはまるしゼクノヴァで改めて消失ってのも納得だから本当にそうかも

[28 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 18:20:27]

>>27

あぁ…

大佐が消えたから殴り合い宇宙する未来に繋がらなくなったからその産物のバラもそもそも無かった事になったのか

[29 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 18:53:47]

結晶化ユニコーンみたいにνガンダムorサザビーのサイコフレームが結晶化してたなら
薔薇に見えてもおかしくないと思うんだよな…

[30 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 18:55:39]

>>25

ワンチャン設計図の可能性もなくはないけどオブジェクトだしゼクノヴァ時に消えてるから微妙なラインよね

[31 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 18:55:43]

>>6

時代に関しては気にしても仕方ないよ

アクシズショックと同等の現象であるソロモンショックが起きてんだから

[32 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 18:56:57]

割と真面目にこいつなんじゃないかなと思ってる

[33 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 23:34:10]

キケロガのコクピットがサザビーに似ていると聞いてなるほどとなった

— 2025年02月02日

[34 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 23:36:01]

赤いガンダムがシュウジと巡り合ったのと同じぐらいのタイミングでまたどこかに再出現してるかもしれないなシャロンの薔薇

[35 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 23:36:34]

aa～　メビウ～スの輪から～　抜け出せ～な～く～て～

[36 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 23:36:43]

公式のインタビューみたいなの見てると、マジで正史世界(1stガンダムから続く宇宙世紀)とジークアクス本編世界(パラレルif)の違いとかそれぞれの世界同士の関わりとか、そういう話をやっていきそうっぽいのよね…正史世界の何者かが干渉して〜は本当にありそう

[37 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 23:37:28]

ネットに溢れかえってる未来技術でジオンツエーしてる二次創作になっちゃう

[38 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 23:39:12]

>>37

…それを公式が全力でやったらめちゃくちゃ面白いと思わないか？そもそもジオン勝利ifなんてオタクがアホほど妄想した展開を公式がやっちまったんだし

[40 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 23:42:06]

>>37

プロのクリエイターが大真面目にする二次創作って面白いっしょ

というか二次創作って範囲幾らでも拡大できちゃうし、二次創作だから悪なはずがないし

[41 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 23:42:18]

νの機体とサザビーのコックピットが流れ着く途中に叩きつけられて>>17の写真状態になったのでは？

[42 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 23:42:33]

この説が合ってるとしたら逆シャア後のνガンとサザビーのコックピットがとうなったかって話になるのか？

その辺あんまり見たく無いというか触れて欲しくないんだけどな…

>>33

[43 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 23:44:54]

>>42

似たような話はトワイライトアクシズでもうやってるのでな…いやまぁ確かにぼかしてたのを明確にしちゃうのがなんとなく嫌ってのはわからなくもないが

[44 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 23:47:00]

>>11

まぁ原因はシャアだし………

[45 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 23:48:59]

ではロマンのおヒゲ様で

[46 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 23:50:11]

>>31

結局サイコミュの奇跡って量が多ければ嬉しいだけで感応波を受信して増幅できるサイコミュがあればもどきのバイオセンサーでも起こせるからな。

[47 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 23:53:53]

>>43

あっちはサザビーの本体出てたな

[48 二次元好きの匿名さん 25/02/02(日) 23:55:56]

>>43

サザビー本体はもう劇中で捨てられてたからその辺に落ちてるのは分かるんだが、

νガンとコックピットはアクシズと一緒にどこか行ったわけで

それが実はこうなってましたをあんまり知りたくない…

[49 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 00:01:15]

無さそうだけどナイチンゲールのコックピットならシャアの最期周りがわかりやすいから別にいいかなって思う

[50 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 00:02:39]

ゼクノヴァ起こした時シャアに干渉してきたやつ、向こう側とか言ってたし正史世界のシャアなのかもな

[51 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 00:02:46]

>>49

まさかのベルチル版か

たしかにそっちなら別にいいわ！

[52 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 00:06:40]

バンダイが逆シャアの後の二人はこうなりましたって明確にするようなことはしない気もする

[53 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 00:08:21]

>>37

ぶっちゃけジオンが連邦に勝つならそれくらいやってかつ連邦からガンダム奪って反撃の芽も摘んでようやくって説得力あるのよね

[54 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 00:12:12]

ぶっちゃけ濃い濃いガノタの庵野がビギニングなんて劇物を公式の旗のもとにお出ししてきたんで今の時点では何やってくるかなんてなんでも言えてしまう
まああくまで鶴巻監督がメインの作品ではあるのだが

[55 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 00:12:27]

>>53

オカルト異世界干渉未來技術で漸く判定勝ちって、二次創作のジオン勝利ルート物のハードルガガガ

[56 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 00:13:31]

>>55

でもそれくらいやんないと国力30倍差の相手に勝ち判定取れねえよと言われると納得はいくラインつーか…

[57 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 00:13:32]

>>21

そういえばこいつ自体は最近漫画で見つかったな

ジャンクの中にあったのがキッカに拾われた

[59 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 00:21:32]

それそのものに価値があるタイプなのか、その中身に価値があるタイプなのかが分からんのがね
でもサイコフレームの割にはアルファサイコミュは何か古臭い感じするんだよな、ガンダムのコックピット内見るに

[60 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 00:22:51]

>>51

わりとそのへん捻る庵野なら普通にありえるライン

[61 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 00:24:03]

>>59

正史世界の技術をひたすら垂れ流す宇宙世紀版AGEシステムとかEXA-DBみたいな文字通りのオーパーツとかなんかもな

[62 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 00:26:41]

>>59

たぶんリバースエンジニアしても技術的に不可能なら有り合わせの技術で再現してるのでは？UC0079年内での技術で設計したと考えると古臭いても仕方がないのでは？

[63 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 00:26:50]

なんとなく「架空戦記でジオン勝利エンド」はオタクが許せるライン、「逆シャア後のアムロとシャアの行方を明言」はオタクが許せないライン、という感じがする
主語をでかくするなお前の感想だろと言われればそれまでなんだけど

[64 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 00:29:21]

極論並行世界から持ってきたら因果関係説明するの難しいし…

[65 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 00:30:57]

>>63

UCのラストもそれで荒れて福井がたぶん思念のようなものってあやふやにしてたな

[66 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 00:31:55]

>>63

だからこそ逆シャア大好きな庵野が関わってるガンダムでそれ明言するような話にするか？とは思う

[67 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 00:32:10]

正史ifならそれこそ↑で上がってるべルチルのように正史ではない時間軸から流れ着いた物って可能性もあるんだろうか

[68 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 00:35:31]

サイド7にいたのがホワイトベースじゃなくてペガサスだったこと考えると、むしろ各作品の小説版が基礎にある可能性が高いって見方は確かにできそう

[69 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 00:41:37]

>>65

一応ユニコーンで明確に可能性の獣と可能性に殺されるは言及されてたから

というかシミュレーション結果の分岐点先取りして持ってくるのはなんて言えばいいんだろうな

[70 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 00:44:21]

福井は生霊かもって言ってたぞ

[71 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 00:45:44]

騙して悪いが…

[72 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 00:46:54]

設定など初めから無い
ご苦労だったな
消えてもらおう

[73 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 01:16:47]

ムーバブルフレームないのは確定だから少なくともνガン丸ごとは来てなさそうだけど

[74 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 01:20:05]

>>29

確かにサイコフレームって時々赤く光るしな…

何なら赤く光った状態を見た研究者が薔薇って名付けただけで通常時は鉄の塊にしか見えないとかもありそう

[75 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 03:11:12]

>>5

なんならあの時代にしてはサイコミュシステムが小さすぎるってのもあるんだ

初代ガンダム時代のサイコミュ搭載機体がなんでモビルアーマーだったのかってサイコミュシステムが巨大すぎてモビルスーツに搭載できなかったからなんだ

それがジークアクス時空だと強奪したMSの空きスペースに無理やり突っ込めるくらいに超小型化されてる

[76 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 03:15:40]

>>52

でも「UC NexT 0100」とかぶちあげてるしそこら辺まで進むにはわりと避けて通れんラインよ？この題材

そこらへんの反応探るために「あきらかに別世界線ですよー」ってジークアクスで実験的に反応を見るとかそういうのもありうるかも

[77 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 03:16:59]

>>56

そもそも「サイコミュとかいう超能力兵士のサイキックパワーで動くミノフスキー粒子での無線封じキャンセラーメカで無双！」とか原作でもやっとるし…

[78 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 03:17:47]

少なくとも庵野はそこら辺を触ることの重さは理解してるだろうなって
ただ理解しててもなおぶっ込むタイプかどうかって言われたらぶっ込むタイプだよね…

[79 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 03:19:00]

>>68

シャリア・ブルがここまで重要なキャラクターになってるのもね

ていうか意図的に複数の媒体での設定をシャッフルミックスしてぶちこんでそうな感じもある

小説版だとたしかアムロは最初から兵士で冒頭のシーンがぜんぜん違うけどもう完全にアニメ版そのものな大地に立つとことか

[80 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 03:43:20]

福井は生霊とか言ってたが
当の富野は死んだ的な認識っぽそうなのがややこしい

[81 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 03:58:58]

ゼクノヴァ発生前には消失しててゼクノヴァ発生している現地ではララァ空間が発生してるしララァ由来の何かだと思ってるアムロやシャアに関するものは確定させるとめんどくさいしね

[82 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 05:13:22]

描写はνガンダムとサザビーポッドがぐちゃぐちゃに融けて混ざり合ったようなナニカで留めてほしい
実は…でした！みたいな明言は避ける形で

[83 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 08:30:27]

というかジークアクス本編では消失してるんだから
仮に回想とかでビジュアルが出てくるとしても、薔薇っぽいナニカであってモロにサザビーの脱出ポッドやνガンダムを出しては来ないと思うが…

[84 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 09:21:00]

>>80

福井と富野はけっこう解釈違い起こしてるから…

とくに福井はよくも悪くも今の富野が脱却した黒富野時代に脳を焼かれてる人だから…

[85 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 09:34:46]

>>73

戦前にνガンダムを入手してたらガンダム強奪するまでもなくビーム兵器使ってそうだしな

[86 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 09:38:06]

>>37

コックピットだけなのがミソだな

インターフェイスが多少よくなったところで無双までは出来ないし

[87 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 09:58:46]

思念体となった正史世界線のシャアと赤いガンダムに取り憑いたジークアクス世界のシャアか…

[88 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 10:02:21]

>>37

ネットに溢れかえってる「ライバルキャラと主人公が仲間になって大ボス倒す」って二次創作はもうハゲがやっちゃったんですよ（小説版初代）

[89 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 10:18:43]

>>2

画像無くてすまんだが3Dソフトで球体を真ん中から潰してみたら割とそれっぽくなったで

[90 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 11:57:45]

>>42

正史のサザビーじゃなくて、１周目のGQuX世界のサザビーのコックピットとか？

[91 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 21:27:11]

>>88

なんなら放送短縮食らうまえの初代でやる予定だったらしいからな（トミノメモ）

[92 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 21:33:51]

機体だけジークアクス世界に来て、アムロとシャアは時空越えられずに消滅したとか？

[93 二次元好きの匿名さん 25/02/03(月) 21:37:40]

水星の魔女だってスレッタがエリクトじゃない説が出て見事に的中したんだ。やってみる価値ありますぜ