人造人間編、戦犯多すぎ問題

悟飯→超2になった後セルに舐めプをし自爆させてしまう
クリリン→18号の停止装置を壊してしまう
　　　　　16号の自爆装置を外したのを伝え忘れる
ベジータ→セルの進化を助けた挙句負けてしまう
17号→16号の静止も聞かずセルに吸収されてしまう

悟空、ヤムチャ、天津飯、18号、16号あたりの戦犯要素思いつかんな

>>83

25二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 02:02:33

>>23

ただ弱くて影響力がない上に歯牙にもかけられてないだけでやったこと自体は普通に失点やろ

>>27 >>34

26二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 02:05:20

そもそもベジータが邪魔したら殺すって言ってる時点で悟空以外止められるわけないからあんま変わらん
強いて言うならトランクスが先に壊す選択肢特になさそうだったのが意外だなって感じ（セル最終形態前は止めようとしてたし）

>>27

27二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 02:07:35

>>26

トランクスが先に壊すよう仕向けたら自分のとこの未来の解決にならないし

>>25

敵のアシストになったわけでもないから失点にはならなくね？

>>29 >>35

28二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 02:11:53

>>6

特効薬（病気が出た後の薬)であって予防薬（病気にならないための薬)じゃないのが味噌

>>31 >>61

29二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 02:13:10

>>27

そもそも歴史改変意味ねーわに気づいたのあれより後だぞ

>>32

30二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 02:14:11

サロメお嬢様「舐めプのインフレって初めて見ましたわ（ベジータからのセルゲーム開催を観ながら)」

だいたいこれで片付くぐらいにはどいつもこいつも舐めプしてる

>>33

31二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 02:15:08

>>28

ぶっちゃけ週一くらいで服用してたらダメなのか・・・？とは思った

設備完璧なブルマなら解析量産余裕だろうし

>>47

32二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 02:18:27

>>29

過去に行って研究するのも当初の目的の１つだったんだから起動前に壊しちゃどのみち意味なくないか？

>>36

33二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 02:18:32

>>30

セルは戦闘を楽しみたい、自分が絶対的な強さを持ってる自信が（だからご飯に追い詰められた時にあんな感じになった）あるキャラだから、セルゲーム開催を舐めプと言われると違和感ある

>>57

34二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 02:20:57

>>25

逆にセル編サタンのどこが失点要素なんだ？セル相手に戦って負けたのもその後に何か影響してるわけでも無いし、その後も皆んな別にサタンたちのせいで悪影響があったわけでも無いし。形勢逆転の糸口作った以上でも以下でもないから普通に失点でも無い

35二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 02:28:28

>>27

作中でも軍余裕で壊滅させてて倫理観のかけらもない怪物読者目線ならセルゲーム開催決定後も罰としてなら普通に人間殺してる奴相手にセルゲームどころか本人侮辱してるんやぞ

普通に失点だわ

>>38

36二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 02:32:05

>>32

そっち方面なら別にゲロたちだけ殺して研究データ盗めばいいし（起動前の人造人間たちもいるだろうし）

なんなら殺さなくても脅せばいいだけだしな

ぶっちゃけ万全なブルマとカプセルコーポレーションいる時点でなんとでもなる（漫画的には面白くもなんともないが）

>>45 >>54

37二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 02:37:09

>>23

そんなにどころかほぼないだろあの時点なら

16号投げたくらいで別にそれも誰でも良かったし

ブウ編ならまだしもサタン持ち上げすぎや（しかも功績横取りするし）

38二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 02:42:29

>>35

それのどこに悟空たちが損失を被ったりセルに利をもたらす要素があるんだ？

スレの趣旨とずれるだろ

>>41

39二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 02:43:22

悟空の戦犯要素上げるなら瞬間移動解説しちゃったとかかな
一応気づいてなかったし学習されなかった可能性もある
...と思ったけど仙豆渡したのもあったな（作戦なのかどうせ悟飯覚醒するからいいだろなのかは分からんけど）

>>40

40二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 02:45:51

>>39

気を辿れる時点で瞬間移動がなくとも遅かれ早かれ地球に戻るわけだし

仙豆に関しても追い詰められたセルが逆上して手段を問わなくなるのを見抜いてたからこそ出来る限り余裕を持たせるポイントだったぜ

>>42

41二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 02:47:24

>>38

スレの趣旨って結果論じゃなくて戦犯かどうかだろ？なら普通にその範疇やろ

そもそも一応悟空たちは人類守ろうとしてる上にセルゲームって体取ろうとしてるセル刺激するのは戦犯でしかない

42二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 02:49:39

>>40

界王星から戻れるのか...？あそこあの世だけど

43二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 03:01:52

瞬間移動かめはめ波後にトドメ刺さなかったのは...まあ情報共有してない味方が悪いか
ずいぶん気が減っているがの時点で仙豆食って全員でやれば勝てそうみたいな推測は...まあベジータ＆トランクスの推測にすぎないってことで
でも少なくともフェアどうこうのシーンで悟空は仙豆食っとくべきだったな

>>46

44二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 03:06:14

16号は戦犯要素ないやろ自爆失敗は本人のせいじゃないし
敵だった時にやる気なかったってのも含めてるならまあ？

45二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 04:43:51

>>36

問題はゲロ達が何処に居るか分からないからどっちにしろよ

46二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 04:45:14

>>43

そのせいでセルJr.に苦戦してるからね

47二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 07:02:39

>>31

抗生物質と同じで常用してたら効果薄くなりそうでは

そこまで考えてたかは知らんが

>>61

48二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 07:19:47

ブルマの提案蹴った時点で…ってなるが

そもそも未来組の本当の目的が過去で人造人間の弱点を探すのが後になって明かされたからな

もしあそこでゲロの研究所見つけて破壊してたら過去のブルマが未来のブルマの計画を潰すことになってた

49二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 07:21:45

そもそもあの段階でゲロの研究所壊してハッピーとかやってたらセルが出来上がって詰む

>>50

50二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 07:23:55

>>49

そもそももう既にセルが現代に来てるからな…

>>53

51二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 10:20:36

天津飯も自分の実力試したい、死んだらそれまでって言ってるからな

52二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 10:24:00

>>19

殺さなくても拘束なりなんなりしたらよかったのでは？

53二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 10:25:42

>>50

2形態目にさえならなきゃピッコロが神と合体すれば倒せるからヘーキヘーキ

>>56

54二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 10:29:47

>>36

あの時点で人造人間が起動してないって保証はどこにもないんや

55二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 10:35:51

戦闘込みになれば、１６号以前も含めてゲロの手元にない保障はないから、わざわざ3年間のアドバンテージを捨てる羽目になる
本当に非戦闘員のジジイ一人を殺すなり脅すなりするだけなら、提案したブルマが主導でやればいい話。以前から銃なんて人に向けてぶっ放してるし

>>78

56二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 10:42:03

>>53

エキス吸ってパワーアップされたら神コロ様でも無理

>>65

57二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 10:43:26

>>33

完全体になった時点でセルの目的は達成されてて、その後は正真正銘娯楽でしかないから舐めプも何も無いんだよね

>>62

58二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 10:50:01

ピッコロさんが何も探らずにさっさとセル倒せば終わってた話よな
まあ正体が分からないから24年後に現代のセルは出てくるし
それ以前に精神と時の部屋使うかも怪しくなるからブウ編が詰む可能性あるけど

59二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 10:50:55

終わり良ければ総て良しとはこうっ

60二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 10:52:52

ピッコロさんはピッコロさんで
パワーアップしても17号達を倒せるか怪しい
少なくとも１対１での戦闘は無理だって考えてたし
かといってセルは近付くと気を隠して逃走するしで
わりとどうにもならない状況だったよな

61二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 10:56:45

>>28

>>47

なんかリアルだな…クスリの用法用量をちゃんと守ろうとしたらああなったのか…

孫悟飯「おとうさんこれは病気にかかる前に飲む薬じゃなくてかかった後に治すための薬みたいだからちゃんとかかった時にとっておいた方が良いですよ」

孫悟空「そっか悟飯がそう言うのなら飲むタイミングはまかせっぞ」

ピッコロ「下手に迂闊にポンポン飲んで重たい心臓病になった時に無くなってたら困るしな」

>>63

62二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 11:00:48

>>57

まあ自分が未完成の状態だし

完全体に執着するのは当然だよな…

63二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 11:01:34

>>61

そんなパカパカ飲んでもし副作用でもあったら困るしな

適量なら大して問題ない副作用でも頻繁に飲んでたら深刻になる可能性もあるし

64二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 11:05:19

いちおう発症した後にみんなもちょっと飲んでたが
あれはウィルス性かつ孫悟空が発症したってことはもう既にみんなもちょっとヤバいかもしれないからで説明はつくしな
実際「ウィルス性だからな」としきりに言ってたし

65二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 11:07:45

>>56

まあ、その時は精神と時の部屋で修行だろうね

なんにせよ17号と18号がいなければ絶対倒せないレベルには到達しない

66二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 11:35:29

本編よりも早く人造人間及びセルを倒して事態を解決するとレベリングできなくてブウ編で詰む

ブウの玉は地球にあるので遅かれ早かれバビディとダーブラは来る
その証拠に超で未来トランクスの世界にもやってきてるしな

67二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:23:39

セル倒すなら精神と時の部屋に入った後じゃないとヤバい

68二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:25:47

結局みんながみんな何が何だかわからんうちに終わった感ある

>>69

69二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:27:08

>>68

なんなら作者もあんまり分かってない可能性が…

70二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 13:22:58

結果論だけで言うと
やらかしたおかげで魔人ブウのインフレについていけるから
みんなファインプレーや

71二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 13:32:57

・よりによって襲撃当日に心臓病発症
・タイムパラドックスで17.18号が正史以上のスペックになってる
・その上16号とセルというトランクスから一切聞かされてない17.18号より強力な人造人間がいる

本来なら3年間でパワーアップした悟空とベジータで正史17.18号を破壊して一件落着な案件にここまでの誤算が絡んでくるともう悟空の死を基準にした歴史の修正力が働いたんじゃないかと思ってしまう

>>75

72二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 15:02:01

セルから情報聞き出さないと現代で培養されてるセルがいずれ完成するし

情報聞き出せたおかげでより深い地下研究所から緊急停止装置の設計図も見つけた

ピッコロファインプレーよ

73二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 16:10:15

ドラゴンボールは最善手を打ったことで逆に詰む可能性が一気に高まるから本編通りに動いた方が良い

74二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 16:16:56

前の歴史では瞬間移動&フリーザ親子戦が心臓病の早期発症に響いたんやろか……

75二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 16:47:52

>>71

これきになるんだけどそもそも本当に正史以上に1718号は強いんか？未来ご飯にせよトランクスにせよ本来の実力の半分しか出してない状態しか見てないよな

>>76 >>77

76二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 16:52:05