超!絶!美形!饗庭命鶴丸!!

  • 1二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 01:10:05

    少年誌だぞ?いいのか?

  • 2二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 01:11:03

    渾身の美形だな…

  • 3二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 01:12:00

    髪に花の飾り付いているのは花一揆示唆しているのだろうか

  • 4二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 01:12:47

    万事よろしくのとこでしゃぶってたのこの子か?

  • 5二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 01:13:05

    あいばじゃなくてあえばとも読むんだな知らんかった

  • 6二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 01:14:30

    松井先生の気合いを感じる

  • 7二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 01:16:27

    作者のタイプなのか

  • 8二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 01:16:50

    饗庭って土佐系列の子?

  • 9二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 01:16:58

    ショタ画に気合が乗ってる

  • 10二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 01:18:19

    >>7

    ラスボスタイプのバーサーカーだから中身は作者の好みじゃないよ

    黒バスでいう黛的な造形はしてそう

  • 11二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 01:18:59

    女キャラたちより色っぽいし明らかに癖を感じる

  • 12二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 01:19:26

    若に似てる・・・
    うわぁ・・・・・

  • 13二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 01:20:32

    ・・・。

  • 14二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 01:22:52

    ぐへへ
    ここからどれだけ増えるかな

  • 15二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 01:24:34

    >>11

    命鶴丸は各種記録からして美形だからな

  • 16二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 01:29:16

    わざわざ容貌当代無双とか書かれてるしね

  • 17二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 01:31:30

    残ってるエピソードも面白い美少年
    道誉への讒言とか

  • 18二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 01:34:05

    >>12

    口の形はかなり違うからセーフかな

    でも眉が麻呂眉気味だから、わざわざ眉毛抜かせて似せてたら嫌だな

  • 19二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 01:36:15

    ガッフェ

  • 20二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 01:38:08

    寵童とはいえツインテールはやり過ぎっすよ将軍様

  • 21二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 01:38:35

    >>12

    ああ寵童に勧誘してたのってそういう…

  • 22二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 01:39:48

    ああ、割りと気にしてた人がいたのがこの子か

  • 23二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 01:40:40

    本物の若というか玄蕃扮する若に似てないか

  • 24二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 01:42:42

    >>17

    何それ詳しく

  • 25二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 01:48:36

    若系の顔だけど若よりずっと有能そうな美少年だね…
    と思った。ごめん

  • 26二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 01:50:17

    市川殿と口が同じじゃん

  • 27二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 01:52:08

    孫二郎っぽいと思った
    色気があっていいね

  • 28二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 01:52:36

    >>26

    呪いはやめろォ!

  • 29二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 01:57:59

    顔立ちや背格好は若系統の愛らしい華奢な感じだけどすっげえ強かそうな色気と覇気もあってスーパー美少年だな…これが有名な尊氏のお気に入りくんかぁ…

  • 30二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 01:58:46

    命鶴丸vs新田義興はあるのか?

  • 31二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 01:59:47

    >>26

    市河が少年だったら危なかったかもしれないな!

  • 32二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 01:59:59

    >>30

    史実で戦ってんの?

    だったら褐色元気ショタとお色気ショタの対決でええな

  • 33二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 02:01:20

    ダサい鎧を馬鹿にしたり道誉に喧嘩売ったり
    かなり気の強い性格も尊氏に好まれたのかも

  • 34二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 02:05:31

    後醍醐(尊治)→足利尊氏→饗庭尊宣
    でお気に入りの尊をあげてるからどんだけ好きだったのかと

  • 35二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 02:06:53

    尊氏の死後に出家するから最期まで生きてるんだよなこの子

  • 36二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 02:18:25

    義満にも仕えてるよね
    顔面偏差値高くて仕事もできて和歌も巧くて文化にも貢献してるから
    尊氏にガチの英才教育されたんだろうなと思う

  • 37二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 02:19:49

    戦にも出られる才色兼備の美少年いいね

  • 38二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 03:09:20

    >>25

    義満の時代まで生きて勅撰和歌集にも選ばれてるから文化人として上位ランクや。

  • 39二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 03:29:44

    すげえ可愛い
    この子これからたくさん出番あるといいな

  • 40二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 03:44:47

    眉の形が公家っぽく見える

  • 41二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 04:05:50

    踊ってる姿が天女みたいだな

  • 42二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 04:26:14

    今現在出てきてる名前ありキャラでは1番最年少だったりする?

  • 43二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 09:16:10

    命鶴たんこのとき多分十歳以下
    尊氏やべえな

  • 44二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 09:18:16

    >>17

    戦場を生き残ったことと

    20くらいになっても元服させてもらえなかったことと

    義堂周信に対しての尊氏の夢語ったことしか知らんから詳しく

  • 45二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 09:19:09

    >>43

    この子が例外で12から15くらいで普通寵童としての立場は終わりになるからそれくらいの年齢になるだろうな

  • 46二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 09:19:44

    >>42

    過去キャラ入れても義興の次くらいになるんじゃね

  • 47二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 09:21:00

    メスガキ感やばい

  • 48二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 09:22:38

    超絶美形で性的に奉仕することもできそうで仕事もできて寿命も普通にありそうな人
    欠点ねえな

  • 49二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 09:31:22

    >>8

    >>24

    饗庭氏直(あえば うじなお)は南北朝時代の武将

    幼名は命鶴丸(みょうつるまる)

    足利尊氏の寵児であり、『太平記』では「容貌当代無双の児」と評されている

    三河国幡豆郡饗庭御厨を根拠地とする武士で、大中臣氏(飛鳥時代に藤原と別れた中臣氏の分家)を本姓とする

    薩埵峠の戦い(尊氏と直義の最終決戦)や武蔵野合戦(これからの若君の最終決戦)に出陣している

    直義サイドに居た斯波高経を帰参させたものの、後に斯波派となった為政権の中枢から追われ

    晩年は義満の御伽衆として相談に乗った


    戦闘も交渉も上手で若君とも因縁がある

    確かにこれは大事なライバルだわ

  • 50二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 09:36:33

    ちな後世で創られたイケメンじゃなく複数の文献で容姿を褒められてるガチの美少年

  • 51二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 10:40:22

    集めた選りすぐりの美少年軍団を普通に戦場の前線に出す尊氏
    パタリロのたまねぎ部隊の先駆者と言える

  • 52二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 11:07:07

    >>49

    高経って家長の父親か

  • 53二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 11:18:48

    なんか若に似てるから、作者が考える最強の美少年
    はこういう系統なのかと思った
    一番よく描く主人公は自分好みの方が楽しいだろうし

  • 54二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 15:50:37

    似た系統の顔立ちの孫二郎が直義じゃなくて尊氏に仕えてたらヤバかったな

  • 55二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:48:17

    尊氏に見捨てられた師直だか師冬だか直義だかを彼に寄り添いながら嘲笑うのが似合いそう

  • 56二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:53:53

    このレスは削除されています

  • 57二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 20:18:33

    >>34

    基本的に氏の方配ってるのにね

  • 58二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 20:22:40

    尊氏の氏と直義の直が名前に入るの何か…意味深!

  • 59二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 20:34:50

    武蔵野合戦のときにはもう青年くらいにはなってるはずだよな
    妙鶴丸率いる花一揆がどんな美ショタ軍団に描かれるのかオラわくわくすっぞ

  • 60二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 20:45:03

    尊氏による神力注入の際唾液じゃなくて精◯を注ぎ込まれた場合どうなるのか気になるので花一揆の活躍が色んな意味で楽しみだな

  • 61二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:06:11

    >>60

    10年以上かけて何人も産んでる正室がいるから生命や健康には直ちに影響は出ないんじゃないかな

    いや微塵も出て来ないから実はとっくに廃人と化してるかもしれんけど

  • 62二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:08:37

    若に似てると言われてたが言うほど似てるか?
    孫次郎のほうが似てる

  • 63二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:11:34

    ツリ目キャラに似ているぐらいの感じかな個人的には
    ツリ目の整ったキャラとなると若や家長に直義あたりだけど

  • 64二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:13:17

    家長と時行を足して割った感ある

  • 65二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:14:20

    >>63

    直冬も尊氏そっくりだけど目だけはつり目なので母親由来なんだろうなと思うけど

    尊氏の好みのルックスがつり目系なんだろうか…

  • 66二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:14:43

    >>13

    なんでコレがセーフなんだよ!

  • 67二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:15:20

    なんか頭長くてデコ広すぎね?

  • 68二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:16:21

    >>65

    アニメでの弟の幼いころの姿で見ているような視点を思い出しちまったじゃねえか

  • 69二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:22:00

    尊氏ってバイなのかな

  • 70二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:23:28

    >>69

    男色が廃れたのは秀吉以降のことだったりする

  • 71二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:27:47

    >>64

    これで納得した

    とにかく吊り目で公家顔で賢そうなタイプが好きなのかな

  • 72二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:30:08

    松井先生的にはこれが最大限の美形なんかね

  • 73二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:32:45

    あんまり時行に似てると自分は思わなかったから、似てないって意見もあって少し安心した

  • 74二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:33:55

    自分は頼継に見えた

  • 75二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:34:53

    >>74

    若・孫次郎・頼継の合体か

  • 76二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:35:36

    >>72

    最大限の美形は顕家じゃね?

  • 77二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:35:50

    >>72

    若に似せてるというより松井先生の考える和風美少年の顔がこれなんだと思うわ

    若はもっと目くりくりしてるしちょっと系統違う気がする

  • 78二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:36:54

    大人になってもみずらが似合う美男子だったら女顔のイケメンになるから時行に結果的に似ただけだと思ってた

  • 79二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:37:40

    >>77

    若に面影を似せるならもっとわかりやすくさせると思う

    ラスボスが主人公の顔が一番好きとかなら若の美形ageとしてもっと分かりやすく描くと思う

  • 80二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:38:26

    女の子みたい

  • 81二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:43:45

    >>70

    江戸時代に入っても男だらけの痴情のもつれで流血沙汰とか起きてるからなあ…鍵屋の辻の決闘とか

  • 82二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:45:19

    純粋な疑問なんだけど、兎唇って美形なの?
    現実にもそういう人いるけど

  • 83二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:46:28

    顕家が美形って記述はどの本にあるんだろ
    この人は太平記で容貌当代無双の児て書かれたから
    間違いなく美形なんだろうけど

  • 84二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:46:30

    >>82

    市河の愛くるしい唇を見れば分かるじゃろ?

  • 85二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:51:44

    顕家は整った顔と派手さがあるけど美形ではない気がするただまあそこは人それぞれだよな
    雰囲気は瘦せた頼継だけど目の印象だと直義の子ども時代や孫二郎だったな舞を踊っている時は近いシーンが過去にあったから若に見えた

  • 86二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:52:56

    >>82

    山県昌景(醜男)が兎唇と聞くぞ

  • 87二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:54:50

    >>83

    ぶっちゃけ若くして死んだ薄幸の貴公子ってだけで美形化されるのはお約束みたいなもんだから

    源義経とかモロにそう

  • 88二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:54:53

    顕家は美形というかケバい

  • 89二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:56:36

    >>87

    義経は美形の頼朝の父親と

    美人らしい母親の間に生まれてるから美形な可能性はどっちかというと高い

    顕家はそういう記録なくないかな

  • 90二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:57:02

    >>83

    南北朝時代で美形とされてるのはスレ画くらいしか聞かないような

  • 91二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:58:01

    >>87

    義経はちびの出っ歯じゃなかったっけ?

    美形かブサイク以外は基本容姿の記述ないよね

    書くことないからしかたないけど

  • 92二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 22:00:36

    >>87

    >>89

    >>91

    乙和御前「全然義朝様に似てないわ…」

  • 93二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 22:03:46

    >>90

    師直の息子の師夏はどうなんだろうね

    見栄え良かった話あった気がする

  • 94二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 22:14:56

    >>93

    ブスだとは思わないけどその人も悲劇の美少年として盛られてそうな可能性あるからなぁ

  • 95二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 22:17:09

    容貌当代無双って凄いな
    美の基準は時代によって様々だろうけどここまで書かれるって相当だよなあ

  • 96二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 22:18:44

    木曾義仲も諸記録に美形と記されてるんだっけ

  • 97二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 22:19:15

    顕家は美形の話どころか弓の達人である記録もないんじゃなかったか

  • 98二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 22:22:07

    竹中半兵衛とかの例もあるしな
    美人薄命に夢見てたんだろうよ昔の人は

  • 99二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 22:24:00

    >>97

    文化面に寄与した記録もないんじゃなかったか

    和歌とか残ってたっけ

  • 100二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 22:24:20

    >>96

    木曽義仲と巴御前は美形の記録あるんだっけ

  • 101二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 22:25:07

    >>98

    半兵衛美形説あるの初めて知った

    病弱なのは知っていたけど

  • 102二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 22:26:35

    >>94

    なるほどね、確かにそれはあるかも

    悲劇の若者でもないのに容姿無双な命鶴丸はガチなんだな

  • 103二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 22:33:06

    >>101

    女顔だから主君や同僚に馬鹿にされて小便かけられた(その後仕返しに城ごと乗っ取った)みたいなエピソードあるからそれじゃない?

  • 104二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 22:33:39

    当時の美形の基準がめちゃくちゃ気になるやつだこれ

  • 105二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 22:35:18

    >>103

    華奢で勇壮な雰囲気が無いから馬じゃなくて牛に乗ってるとかいう噂が立った逸話もあるな…

  • 106二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 22:36:03

    >>103

    顔と言うより病弱でひょろひょろだったから

    女みたいだと馬鹿にされたというイメージだったわ

  • 107二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 22:43:36

    まあ師夏って最後の時に急に出てきて父親の師直が溺愛してたとか、母は高貴な身分とか、容姿も性格も良くて尊氏も気に入っていたとか(ええんかい)
    死ぬシーンだから盛り盛りにしてんなー感は強い。

    しかし太平記はサブリミナルのように尊氏が容姿の良い少年が好きな情報が隙あらばと差し込まれているな。
    フィクションリレー小説(風刺込み)と言えど当時も将軍様の好みはコッチって認識はあったんだな。田楽好きって時点でそういうのお察しなんか。女好きなら白拍子の方とか。

  • 108二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 22:49:58

    >>89

    義朝ってイケメン設定あるんか?

    常磐御前の方は入内する摂関家の姫が雑仕女(下働きの下女)にも美人を揃えたいと下々の女を100人超集めて選びに選んだ美少女が常磐で、後宮でも公達達が見物に来て「おーなるほど」と評判になって、でも流石に雑仕女に通うのはって迷ってる間に武士の義朝がものにした、とかいう話で、常磐が美人は公式だと思ってた。

    その後も清盛とか「あの常磐なら会いたい」とか下級公家との再婚も「あの常磐なら〜」とか言われてたから、確定だと思う。

  • 109二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 22:52:40

    >>108

    すまん

    義朝がイケメンじゃなくて頼朝がイケメン

  • 110二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 22:54:12

    >>102

    義満の代まで生きてるからな

  • 111二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 23:25:01

    >>109

    頼朝については神護寺の伝頼朝像だけで個人的にはおつりが来ると思う

    ただあれは直義説が優勢になって来てるし頼朝の木像はしょぼくれたオッサンにしか見えないが

  • 112二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 23:27:47

    義経が美形になったのは義経記からでその前の平家物語だと噂で出っ歯の小男と言われてるらしい
    顕家は増鏡で陵王の舞を褒められてるのと舞御覧記に幼くて可愛いという記述があるから美少年とされたのではという考察があった

  • 113二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 23:31:21

    >>112

    平家物語の義経は蛮族だから悪意を持ってブスにされても納得するな

  • 114二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 23:59:32

    >>111

    頼朝は顔が大きい、てのだけが公式で分かってる情報だと思う。風格派ありそうだけど。

    ガッキーと小池栄子が大泉洋を争うと思うと納得が行かないが京都から来た源氏の御曹司というだけで彼女たちには岡田将生にみえてるんだよ!ていうの思い出す(笑)

  • 115二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 00:01:17

    このレスは削除されています

  • 116二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 00:01:47

    よほどの醜男でない限り振る舞いで大分イケメンに魅せられそうではある
    特に頼朝は自己プロデュース力高そうだし

  • 117二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 00:04:53

    >>111

    アレは直義の可能性が一番高いね。

    そもそも神護寺略記にある方の頼朝の絵は後白河法皇を囲む形で同じ絵の中に描かれてた小品のハズで。奉納したのも後白河の愛人の丹後局、あんなデカい頼朝の肖像画を金かけて作る必要が無い。


    直義は兄と2人との奉納願文あるし衣装の時代も全部合ってるし、裏から足利の家紋が伝頼朝伝重盛両方同じのが見つかってる。

    寺が認めないだけだが、それも事情があるしなあ。

  • 118二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 00:05:05

    >>107

    太平記だけなら風評被害の可能性も考えたけど寵童に関しては他にもソースあるみたいよね

  • 119二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 00:31:25

    >>93

    「尊氏のお気に入りだった」って情報だけで何となく察する

  • 120二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 00:35:39

    逃げ若尊氏なら性的な意味でも手を出してると思うけど洗脳とかされてそうな感じは全くないな
    精神的に強そうな顔だから救われたいとか飢えとかないのかも

  • 121二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 00:44:30

    相葉、相羽、相場、合場など大体のあいばさんは饗庭由来なのか

  • 122二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 00:49:52

    >>118

    命鶴丸くんの成人名の氏直もだけど、尊、直、氏の文字を元服時に貰ってる子がそこそこの数いて。これは尊氏の寵童上がりだということらしい。命鶴丸君も成人名が尊直という説がある。

  • 123二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 00:51:38

    >>122

    尊の字をもらってる人が命鶴以外にもいると聞いた時はびっくりしたわ

    帝からもらった特別な名前にしては意外と扱い雑だな

  • 124二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 01:02:23

    そーなんよね。尊の字をサクッと寵童ちゃん達にはあげちゃってんの。それも複数。
    自分の子には誰にもあげてないのに。史実尊氏って変人だよなあと思う。

  • 125二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 01:05:31

    >>122

    寵童にあげちゃう文字に弟の名前を混ぜるのはどうなんすかね…

    尊の字はどう考えても無許可だけどちゃんと弟の許可取ってる?

  • 126二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 01:15:19

    正直2部の尊氏の扱い的にお気に入りの寵童が時行似だったとかキショいことやらせそうだからあんまり似てないのは以外だったな

  • 127二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 01:15:38

    ああ 義 の字は源氏の通字でこの後の将軍家に代々伝えていくから義の字は流石に寵童には与えられないか。
    足利代々の氏の方は鎌倉公方の方になるし。

  • 128二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 01:18:44

    >>1

    よく見れば確かに若というより家長っぽいな

  • 129二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 01:18:45

    >>126

    自分もそれ思った。似てるって言う人もいるけど、目が結構違うと思う。若はもっとくりっとしてるし、眉と口元が決定的に違う。むしろ諏訪頼継のが似てるそれと孫次郎。

  • 130二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 01:27:14

    >>97

    弓は大河ドラマから来てそう

  • 131二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 01:37:34

    ショタじゃないけど自分は松姫を思い出した
    まあ大雑把に言うと松井画の和風美形顔だな
    でもこの子は脇役の割に髪型や装飾が気合い入ったデザインだから
    そういう所で有名な美少年ぽさを出そうとしているのではないかと思った

  • 132二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 04:38:13

    尊氏から尊の偏諱を受けたのは饗庭尊宣、吉良尊義だけかと思ったけど他にもいたんだ

  • 133二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 07:29:09

    命鶴丸=尊宣

    >>132

  • 134二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 08:37:25

    >>38

    和歌上手いよね


    新後拾遺和歌集

    恋歌・源尊宣朝臣(命鶴丸)


    命にもかへなで人のつれなきはながらへて猶もの思へとや

  • 135二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 08:40:26

    饗庭命鶴丸→饗庭氏直or直宣(元服)→饗庭尊宣(尊氏から偏諱で改名)

  • 136二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 08:44:36

    >>135

    「氏直」と記しているのは「園太暦」だけじゃなかったか?

    洞院公賢は公家なんで武家の名前、兄弟関係、官位とか間違って書く場合があるそうな

  • 137二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 09:06:57

    この時代寵童といえど国のトップに侍るなら武芸も一流でないといけない
    尊氏43歳、命鶴丸たん13歳で参加した笠懸(トッキーがうまくいかずイラついてたやつ)でこの成績
    尊氏はさすがだけど他の参加者も将軍の護衛のエリートなだけあってみんな成績がいい

  • 138二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 09:13:53

    >>137

    アイエエエシマヅ!?

    と思って調べたら播磨島津氏っていう先祖の次男の越前島津から更に分家だから薩人とは無関係ゾーンなのね…

    たしかに播磨人なら尊氏にスカウトされて近習になるか

  • 139二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 09:24:47

    うーん…若より全然優秀なんじゃないか?

    >>126 129

    名越くんとか若の遠縁の美ショタもおめめパッチリ系だったし北条のキャラデザ的に共通点持たせてるよね。

    ツリ目切れ長系じゃない。

  • 140二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 09:52:48

    >>137

    こういう史料って何の本に載ってるの?

    もし良かったら教えて

  • 141二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 10:05:56

    >>122

    命鶴丸の成人名の説ってなんの本にのってた?

  • 142二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 10:07:41

    >>137だとバカスカ当たってるみたいに見えるが本来ここまでいかない

    この時の参加者は将軍+馬廻(ガチエリート)


    >>140

    『笠懸記』

    国書データベース:国文学研究資料館kokusho.nijl.ac.jp
  • 143二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 10:10:52

    >>142

    ありがとう!

  • 144二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 11:45:09

    こいつ絶対性格悪いだろうなw

  • 145二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 11:50:11

    市河コラが見たいけどないのか

  • 146二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 11:50:49

    >>144

    性格悪い美少年大好きだから期待

  • 147二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 12:03:34

    >>145

    呪おうとすな

  • 148二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 12:44:01

    >>51


    選りすぐりのお気に入りなら死んだら悲しいし、大事に囲って癒してくれるお花ちゃん扱いしてればいいものをなんで危険地帯に…⁇

    美しくて可愛くて賢い美少年に、ピンチ()になった我をお姫様抱っこで助けて欲しい‼︎とか考えてるんじゃなかろうなこの征夷大将軍

  • 149二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 12:48:06

    >>96


    占領した場所のお偉いさんに、田舎臭くて粗野だけどマジで美形だなコイツ…と日記に書かれたとかどっかのスレで見たような?

    FGOでも爽やかなナイスガイだったし、やっぱり歴史で活躍した人達は他の人を惹きつける容姿やオーラとかがあったんだろうね

  • 150二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 12:50:22

    >>148

    目立つ的を置いて攻撃集中させて自分の逃げ道確保するためとか読んだことある

  • 151二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 12:52:08

    木曽義仲のパパの源義賢は悪左府・藤原頼長のお気に入りの愛人だったから義仲もかなりのイケメンだったのではないだろうか

  • 152二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 13:04:37

    >>151

    あーあの掘られそうになったら返り討ちにして掘って日記に意外と良かった♡って書かれた人がパパか…。

  • 153二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 13:08:08

    >>148

    ぶっちゃけ尊氏は直義追いかける時に引き連れた兵数が少なくて武蔵野合戦では非戦闘要員の小姓組も動員せざるを得なかった、かなと。

    全員即死かなんかよね。花一揆組は。

  • 154二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 13:23:08

    こんな感じ

    「三番に饗庭の命鶴生年十八歳、容貌当代無双の児なるが、今日花一揆の大将なれば、殊更花を折て出立、花一揆六千余騎が真前に懸出たり。新田武蔵守是を見て、「花一揆を散さん為に児玉党を向はせ、打輪の旗は風を含める物也。」とて、児玉党七千余騎を差向らる。花一揆皆若武者なれば思慮もなく敵に懸りて、一戦々とぞ見へし。児玉党七千余騎に被揉立、一返も返さずはつと引。」

  • 155二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 13:30:11

    本人のスペックは高いけどその率いる花一揆はろくに統率取れてなくて蹴散らされる感じか
    命鶴丸のステータス見たくなってきたな

  • 156二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 13:55:17

    花一揆が尊氏の寵童軍団っていうのはあにまんのガセネタだから
    大将の命鶴丸が尊氏の寵童かつ側近だっただけで

  • 157二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 14:08:53

    そもそも太平記の作者が武蔵野合戦については正確な情報を得られなかった可能性が非常に高いから要注意なんだよね
    また清水克行先生は服装描写を理由に花一揆を美少年軍団扱いしこれを史実と考えるのは慎重になるべきと述べている(室町幕府将軍列伝)

    まず太平記の武蔵野合戦は一次史料と比較検討した場合に合戦の日時・場所・勝敗から南朝軍の将・関東の地理関係をめちゃくちゃなほどに間違えている
    この辺の比較検討は2019年に新しくなった小金井市史や久保田順一先生の新田兄弟本、江田先生の尊氏本が非常に参考になる

    花一揆は室町幕府将軍列伝によると
    ・太平記全体を見た時にこれだけ軍装について細かい描写が入りかつこれだけ実録的な内容が後退しているのは武蔵野合戦のところだけ
    ・軍装描写については武蔵野合戦についての正確な情報を得られなかった太平記作者が紙面を塞ぐために軍記物語風に叙述を文学的に修飾した以外に理由が説明できない
    こう述べて花一揆の話を尊氏の同性愛を強調する現代の通俗的な本が必ずと言っていいほど引用してるが史実と考えるのはと釘を刺しているね

    太平記の武蔵野合戦は齟齬が多すぎて全く信頼できないしその太平記にも書かれていない花一揆の美少年寵童軍団扱いもやめたほうがいいんだろうな

  • 158二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 14:13:23

    武蔵野合戦は鎌倉奪われた後数日で尊氏が反撃に出てるはずだし南朝側の不意打ちだから相当急いで兵かき集めたのかな
    確かに若い命鶴丸には荷が重そう

  • 159二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 14:23:03

    まあでも師直や直義は寵童のこと全く書かれてないのに
    尊氏だけお気に入りの寵童がいることが何回か書かれてるところをみるに
    美少年好きのオッサンという認識は当時からあったんじゃね

  • 160二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 14:24:25

    >>157

    でも逃げ若では間違いなく寵童軍団扱いされて出てくると思うゾ

  • 161二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 14:26:05

    太平記自体が眉唾物と言うか
    他にろくな資料が無いから参照されてるだけの代物だしまぁ

  • 162二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 14:32:44

    >>160

    (小手指の近くに住んでるけど正直やめて欲しいんだよな…地元にも箙の梅って伝わるのがあるけど今の逃げ若の尊氏だとかなり気持ち悪いことになりそうだしジャンプの影響が大きすぎるから根拠がないなら寵童は命鶴丸だけにしてほしいよ

    先生出身の入間市のお隣って土地に免じてこの辺りに変なイメージ植え付けるのは勘弁して欲しい)

  • 163二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 14:37:10

    >>162

    まあでも小手指原の戦いって言ったら

    多分逃げ若補正が積まれたとしても新田義貞vs鎌倉幕府軍がダントツ知名度だと思うよ…

  • 164二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 14:57:28

    >>159

    たしかに

    他の人達の描写と比べるとそういう描写が複数ある尊氏は男の子もいけたんだろうな

  • 165二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 15:05:28

    >>122 >>123 >>132

    wiki情報だけど尊氏の氏はばら撒いてるけど尊は二人っぽい?

    尊義は父と兄が直義派なのに尊氏派になったから貰えたなら寵童ではないのかな?

    尊宣(命鶴丸)は寵童だったのが強調されてるし

  • 166二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 15:05:32

    とにかく命鶴丸の美貌については同時代人の関白二条良基が特筆してるから美少年だったのは確かだ

  • 167二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 15:18:08

    >>160

    最近のこの漫画は尊氏をいかに醜悪に描くかの限界に挑戦している節があるからな

    正直食傷気味だが

  • 168二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 15:19:51

    >>165

    そもそも尊氏自体がゴダイゴ様(本名:尊治)から頂いた物なので

    そうおいそれとバラまく諱ではない

  • 169二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 15:20:22

    たしかに師直とか男も食いまくってたら絶対悪口残ってただろうし、師直は男いけなかったんだろうなとか色々察するものはあるよな
    尊氏は逆にいけたんだろうなとか

  • 170二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 15:21:49

    尊氏は後醍醐の怨霊に恐れたと聞いてたけど怖がってねぇだろww尊を他人に与えるとかw

  • 171二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 15:22:52

    >>170

    ラブレターと天龍寺で怨霊対策ヨシ!だったんじゃね

  • 172二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 15:32:58

    >>144

    顔見た時にかわいいより先に性格悪そうって思ってしまった

    目が鋭くて口が独特だからなのか?

  • 173二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 15:34:01

    >>170

    尊氏が嗜んでた笙

    笙を吹くと功徳となる。人殺しの罪が消えると言われてる

    笙吹いてるし怨霊とか気にならなーいだったのかもよ

  • 174二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 15:42:38

    なんかあまりにも醜く描かれていると
    笑うより心配になっちゃうんだよな
    実在の人物こんなにしていいのかなって
    オリジナルの悪役なら気にならんけど

  • 175二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 15:55:10

    >>174

    笑いにしても尊氏の変顔もう見慣れてしまって飽きがきてるわ

  • 176二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 15:57:16

    別に気にならない人のが多いと思うが
    ほとんどの人はフィクションだと認識してるから平気平気

    あと元ネタの太平記とか読んでると実在の人物だろうが気にしないで貶めてるしな

  • 177二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 16:05:29

    せっかくNHK大河で足利氏&足利市復権の流れがあったのにまた太平記準拠の足利=悪役観が低年齢層に流布されるのは残念

  • 178二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 16:07:20

    >>176

    モロちゃんは犠牲になったのだ

    そういえば逃げ若でも吉田兼好は出てきたのに師直のラブレター代筆話はやらなかったな

    古典太平記よりはましな扱いだわ(白目)

  • 179二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 16:08:04

    >>177

    ひとえに足利というが…

    太平記は尊氏はそんな悪く描かれてないと思うが…

    敗れた師直や直義は悪く描かれてる

  • 180二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 16:09:12

    >>177

    こういうのは順番なんで

    先に大河で綺麗に描かれたんだから今度は逆になっただけだぞ?

  • 181二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 16:10:30

    >>180

    大河じゃ美形でキラキラの尊氏に対して師直直義はブスの無能扱いだったしな

  • 182二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 16:10:50

    ぶっちゃけずっと綺麗に描かれるとか歴史モノだとあんまないよな
    主役にされたり悪役にされたり色んな描かれ方がある

  • 183二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 16:13:18

    確かに昭和で人気を博した秀吉さんが令和の今は悪役
    その逆は家康くん
    人物のどの部分を誇張するかで良い人と悪い人の時代が来るよな
    いつの時代も人気者の信長君スゲー

  • 184二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 16:15:56

    >>183

    おっちょ、待てい

    秀吉くんは次の大河でかっこよく描かれるはずゾ

  • 185二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 16:17:05

    楠木とか皇国史観の反動か逆に語られなくなったとかなんとか
    尊氏はむしろ語りやすくなったかな?

  • 186二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 16:17:45

    大河ドラマの役者云々で言うと
    高師直の息子が藤原道長になるのは
    感慨深いなぁ…

  • 187二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 16:18:29

    楠木はあの裏切り上等の時代に忠義を貫いたのはかっこいいと思う
    まあでも昔に比べるとそもそも南北朝時代がマイナーなんだろうな

  • 188二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 16:38:16

    命鶴丸は個人的な予想だと顕家みたいなまつ毛バサバサな美少年がくるかと思ってたから少し想像と違ったな

  • 189二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 16:56:04

    >>169

    太平記:直義の悪口

    あんなに清廉潔白出身持ちが固くて自分ほど規律を守っている人はいませんってそれ自慢か!高慢だ!

    とかだから、作者複数のリレー小説でフィクションだらけとはいえど、悪く言うにも現実に即しているようには感じるw

  • 190二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 17:06:02

    >>174

    逃げ若は基本的には南朝史観だから。最近は北朝史観が主流になってきてたから物申したくなったのもあるだろうね。

    極楽の方はまた徹底的に北朝史観だから両方が同時期なのは令和の時代的にはバランスは取れてるかも。

    南北朝は結論が難しいからねー。


    自分は最終的な勝利者は北朝・持明院党だけだなと思うようになった。

    尊氏、義詮、義満と3代に徹底的にめちゃくちゃされたけど、自力で正統に戻してついでに足利を見限って生き残る。今にも続いている。

  • 191二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 17:09:03

    >>189

    どんな理由でも規範守ってる人の方が立派だと思うから、個人的にはあんまり響かない悪口で読んだ時は少し笑ったんだよなそれ

    悪口にしても女遊び激しい系の悪口じゃないから直義が身持ち硬かったのは信憑性ありそう


    師直の方も男が好きだったら嫌がる美少年を集めてハーレム作ってるくらいは盛られるだろうから男は守備範囲外だったんだろうな

  • 192二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 17:11:18

    >>170

    直義の怨霊は怖かったんかねえ。尊氏も義詮も。

    怨霊説取るとかなり必死でやってるよね。追号だとか神格化。名誉回復。長く将軍家で法要。


    しかし師直に恨まれるて病気になったとは思って無いんだね。2人とも。

  • 193二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 17:14:36

    >>174

    ノッブや爆弾正なんてこの400年間良くも悪くももっとひどい描写され続けてきたからこの程度で言われても…… >実在の人物こんなにしていいのか

  • 194二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 17:15:17

    >>150

    命鶴丸に派手な格好させて出撃命令だして暗に的になって殉じろと命じる尊氏?

    逃げ若でもそうなりそうだな


    神力吸収に便利だから舞に連れてってるように見えたし

  • 195二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 17:20:59

    性欲を満たし、神力を集める力にもなり、戦場では自分が逃げるために目立つ的にもできるのかよ…
    尊氏から見たら便利すぎて草

  • 196二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 17:21:29

    >>178

    ラブレター代筆や人妻の湯上がり姿を見て卒倒は逃げ若師直で想像すると滅茶苦茶面白いから見てみたかった

    兄弟の師泰はそういう面白エピソードがあまりないんだよな

    自分の別荘を建てるために他人の墓をぶっ壊して整地したとか神仏を軽視していそうな逸話はあるが

  • 197二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 17:23:01

    奸臣とか言う割には茶目っ気があるよねモロちゃん

  • 198二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 19:51:50

    >>197

    江戸時代に悪役フリー素材になるだけのポテンシャルは持ってるからな

    まあ直義が将軍位簒奪の野心に燃える悪役で死を賭してそれを諫める忠臣師直みたいな作品もあるけど

    逃げ若で上映したら二人とも死ぬほど嫌な顔しそう

  • 199二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 19:59:45

    >>163

    そうはいうけど地元の看板にも歴史の本にも書いてないし大学の偉い先生が史実はそうじゃないよと言ってることならやめて欲しいなと思うのが正直な気持ち

    個人のお気持ちレベルではあるけど松井先生の漫画ってインパクトあるしジャンプが小中学生中心に与える影響はそれだけデカいと思ってるんだよな…

  • 200二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 20:12:26

    まあこの漫画が尊氏をキモく描きすぎているのは事実だな
    スレ画の子を使ってまた性的な露悪描写やって来るんだろうかね

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています