少なくとも四皇かつ天竜人に酒をぶっかけたのは確定として

1二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 11:51:54

お墨付きを頂いている

2二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 11:54:03

56皇殺しじゃなく天竜人殺しだったのかもしれないね

3二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 11:56:28

少なくともキッド以上にシャンクスにダメージを与えた男やん元気しとる

>>6

4二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 11:58:17

”お前みたいな生意気な天竜人“を“56人殺した”！？
なんでそんな凶悪犯罪者がハナクソみたいな懸賞金で放逐されてるんだよえーーーっ

>>9 >>18 >>107

5二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 11:58:37

当時は四皇じゃないにしてもミホークとは渡り合ってそうなんだよね

傘下の規模が足りてなかっただけかも知れないね

6二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 11:58:58

>>3

近海の主すげぇ…四皇から片腕食いちぎってるし…

7二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 11:59:14

煙玉一つで部下全員退避させつつ自分もルフィを攫って沖まで出る強き者…

8二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 11:59:20

待てよ 10億の男から煙幕ひとつで逃げ切ったんだぜ

9二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:00:51

>>4

あまりにもやらかしたがデカいと歴史から消されるんだ

天竜人を守れなかった汚点な上に反天竜人の革命派に担がれる可能性がでかいから本人が山に籠もってるなら放置してもバランスは取れてると思われる

10二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:00:56

すいません歴史改変であの時は四皇じゃなかったことになったんです

>>15 >>47

11二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:01:30

もしかして第1話でおきた出来事は世界の命運を分ける重要な戦いだったんじゃないっスか？

>>92

12二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:01:49

海軍大将じゃなくて下界に降りた天竜人を始末しに来た神の騎士団だったのかも知れないね

13二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:05:00

歴史より消すべき"灯"って…ま、まさか…

>>82

14二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:05:43

シャンクスを盛れば盛るほど整合性、どこへ！になる
それが56皇殺しです

15二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:06:07

>>10

というかあの時点で四皇だったってソースがほとんど監修されてないビブルカードだけだったんだよね

>>111

16二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:06:28

天竜人56人殺したってネタじゃなかったんですか

>>35

17二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:06:53

ぶっちゃけフーの失態の代わりによこされたゴムゴム回収役のサイファーポールだと思われるが…

>>26

18二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:07:39

>>4

ゴッドバレーのときのドサクサで達成したのかもしれないね

19二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:07:54

恋ピに登場してないとか尾田っちに頑なに触れられないとか中の人の使い回しが多いワンピアニメで声優が他のキャラを担当してないとかメタ的にも怪しい要素が多過ぎるっス

>>117

20二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:09:48

待てよ元々58子だったシャム達を2人まで減らしたんだぜ

>>110

21二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:11:19

このレスは削除されています

22二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:11:27

天竜人に喧嘩売るなんて反骨精神の塊なんだよね

23二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:12:59

待てよ、オダセン聖がネットの反応を面白がってだんまり決め込んでる可能性もあるんだぜ
恋ピだってネットの都市伝説的な非公式ネタは別に取り上げてないしな（ヌッ）

>>25

24二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:13:14

世界政府の情報統制力を甘く見ないほうがいい

３、４０年でロックスとロックス海賊団がほぼ忘れ去られる程だからね

25二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:14:47

>>23

しゃあけど絶対たくさんお便り着てるはずなのに全スルーしてるのは普段の尾田っちからするとありえないのです･･･

26二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:15:20

>>17

逃げられたシャンクスと赤髪海賊団のの格を落とさないならSwordとかそこら辺がいい落としどころだよねパパ

>>28

27二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:18:06

もしかして元ロジャー海賊団を56人殺したんじゃないスか？

28二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:20:38

>>26

まあルフィ程じゃないけどシャンクも抜けてる部分あるから格下相手でもそういう事やってもええやろ

>>29

29二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:23:14

>>28

ウム……ルフィもゲルニカおじさんに不意を突かれたし10億時代のシャンクスがヒグマに逃げられたのも妥当なんだなァ

>>32

30二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:24:03

正直普通の一般海賊相手でも56人殺したってのは結構ヤバいと思うのは俺なんだよね

31二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:25:36

序盤の強敵…聞いています　話が進むにつれてあいつ実はめちゃくちゃヤバかったなってなりがちと

32二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:26:05

>>29

うおおおゲルニカおじさんを馬鹿にするなあっ

カイドウとの横槍の状況だから本当に仕方ないな上にカイドウの制裁後もニカの写真をとって新聞社に送る仕事をしてるんだぜ

33二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:27:15

ヒグマは海賊を見たことないらしいんだ
天竜人狩りの方が可能性が高いと思った方がいい

34二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:27:33

海軍大将緋熊とか笑ってたら"SUN族の日熊"に進化してて笑ったんだよね

35二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:29:58

>>16

ネタだよ

ネタじゃなかったら海軍大将が軍艦を率いてフーシャ村に攻め込みにきているのん

>>36

36二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:31:03

>>35

待てよ、四皇クラスを56人も殺せる実力なんだぜ

37二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:31:34

ブランニューも世界最強の剣士のミホークと互角的な事いってたし
ミホークも隻腕になったお前と今更決着付けるつもりは無いって言われてるから
時系列的には既に最強の剣士の称号を持つミホークと互角の可能性が高いんだよね

38二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:31:47

今振り返るとあの酒をかけられても平然としていたのは「こんな蛆虫なんて相手にする気にもならない」っていう天竜人の傲慢さの表れだったのかもしれないねパパ

>>39

39二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:34:30

>>38

マキノさんの酒場を戦場にするつもりか？

四皇でなくても既にそれに近い実力のシャンクスが戦うということはフーシャ村を吹き飛ばしかね無いということ

40二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:37:05

懸賞金は＝強さじゃないからね
ヒグマがシャンクスのうっかりでなく実力で赤髪海賊団から逃げる程の実力者でもおかしくはないと思われる

>>44

41二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:37:34

海賊は初めて見たという発言を鑑みるとお前みたいな生意気な奴は天竜人に掛かっているんだよね　怖くない？

42二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:38:15

もしかして陸軍が強すぎてヒグマ…？800万でいいでしょあの程度の山賊なんて…なのかもしれないね

43二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:40:07

緋熊…すげぇ…シャンクシリーズの内56体を倒してもう2体くらいしか残ってないみたいだし…

44二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:40:07

>>40

ふぅんトニートニー枠ってことか

45二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:40:55

クロコダイルを撃破したルフィの懸賞金が一億程度で済んだのと同じく政府の都合が絡んでるのかも知れないね

46二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:42:38

シャンクはどちらかと言えばロシナンテみたいに更生完了してるから酒掛けられて腹を立てる事も無かったパターンだと思ってんだ

47二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:43:33

>>10

すいません

だとしてもあの時点でミホークと引き分けた大海賊なのは確定してるんです

しかもREDの影響で懸賞金10億ベリー以上…！！

48二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:44:08

当時のシャンクスが四皇ではないにしても少なくとも懸賞金10億の怪物を超えた怪物なんだよね怖くない？

49二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:46:07

もしヒグマに航海術や近海の土地勘があったら逃げ切られてた可能性もあるんだよね

50二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:46:12

シャジュウ以降のシャンクスやシャムロックの兄弟たちを56人殺した革命軍のエースだったんだよねすごくない？

51二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:46:46

シャンクスもびっくりしたと思うよ
800万でイキってる奴が実は政府に都合の悪い天竜人を殺して回ってる神の騎士団で
一撃で腕を落とされたんだからね

52二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:47:58

死体確認出来てないキャラが実は生存してましたって少年誌的には王道を超えた王道なんだよね
まっ、モブはあっけなく死んでいくのがワンピなんだけどね

>>80

53二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:48:01

ヒグマに関しては尾田先生が一言否定すれば終わるはなしなのに頑なに触れないのは不自然過ぎるんだよね
そもそもシャンクスやゴムゴムの実の設定を盛り過ぎを超えた盛り過ぎなんスよ

54二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:48:53

四皇ではないかミホークと互角ということは実力は四皇と遜色ないということ…
近海の主お前は何だ…？本当に何だ？

55二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:54:45

◇この1話の雑魚の割に多すぎる閲覧数は…？

56二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 12:55:10

星2以下の弱き者…

57二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 13:00:22

このレスは削除されています

58二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 13:00:29

ミホークの発言からして第一話の時点がシャンクスの戦闘力的な絶頂期だった可能性もあるんだよね
怖くない？

59二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 13:00:38

56人殺したは実力も測れないチンカス山賊がほざいてるって片付けられるから良いんだよ…問題は見聞色を持っているシャンクス相手に煙幕だけで逃げ切ってる事だ

60二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 13:02:29

打撃無効のゴム人間の歯を折り
部下ごと赤髪から逃走したヒグマを誇りに思う

61二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 13:05:27

待てよ　煙幕で逃げられたのはシャンクスと赤髪海賊団が超絶うっかりしてただけなんだぜ

>>63

62二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 13:07:39

“大海賊時代”に“海賊を始めて見た”！？

>>94

63二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 13:07:52

>>61

確かにシャンクスだけならうっかりで済むが…

副船長のベックやウソップを上回る見聞色使いのヤソップも出し抜かれてるのは大丈夫か？

>>64

64二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 13:11:22

>>63

いいや　全員うっかりしてたことになっている

65二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 13:14:35

待てよこの時の赤髪海賊団は航海帰りで疲労してるんだぜ
もしかしたら強敵と争って服の下は傷だらけだとか、三日三晩不眠不休とかでコンディション最悪なのかもしれないんだぜ

>>68 >>69

66二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 13:15:28

恐らく天竜人の人狩り島の舞台に選ばれて逆に殺しまくったのがヒグマだと思われるが…

67二次元大好き匿名さん25/02/03(月) 13:15:49

なんなら"失せろ"を使ってないから部下達も覇気に耐える強き者…だと思われるが

68二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 13:18:08

>>65

強敵…誰ズフーなんスかね…

69二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 13:18:50

>>65

うむ…というか娘救えなかった後だから一歩間違えたら何かあったルートなんだ

おおっ…！何もなし得なかった俺たちに生きる理由が出来ていく…！！

70二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 13:19:27

ヒグマ自体は強かろうと弱かろうと別にバランスは取れるんだよね
問題は近海の主だ

>>71 >>103

71二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 13:20:35

>>70

ルフィのためにわざと片腕取られたとすれば弱くても問題ないんじゃないスか？

>>75 >>77

72二次元大好き匿名さん25/02/03(月) 13:21:10

対になる手配書は尊い！

>>100

73二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 13:21:25

天竜人を殺したり天竜人に酒をぶっかけて挑発したりできるという事はヒグマも天竜人であるという事

74二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 13:21:51

スレ見てて一個気付いたんっすけど
タフ構文の「〇〇だよえーーーっ」ってよを消したら天竜人構文になるんっすね

75二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 13:23:35

>>71

どんな奴にその腕くれてやったんだ？の返しが新しい時代に賭けてきただからわざと食わせた可能性は高いんだよね

オトン…やっぱりワンピ1話って壮大なマッチポンプなんやないかな

>>78

76二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 13:25:30

まさかフィッシャータイガーと共にマリージョアで暴れたって訳じゃないでしょ？

77二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 13:25:55

>>71

いいや高度な武装色使いならミンゴのアスリートでも切れない程の防御力を誇るということになっている

ルフィに負い目を負わせるのが目的かも知れないね

78二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 13:29:15

>>75

てかマッチポンプじゃないともはや説明がつかないんだよね

どうして貴重なお宝を酒場に持ってきたの？

どうして宝箱に鍵かけてないの？

まさかゴムゴムの実とジョイボーイの正体を知った上で"立派な海賊になれ"と言ったわけじゃないでしょう？？

79二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 13:30:35

後付けでめちゃくちゃ盛られたせいでどう取り繕っても煙幕と腕に関しては言い訳できないんだよね、猿くない？

80二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 13:32:38

>>52

一応パラレルとはいえ海王類に食われたけど生還した上にエターナルポースまで手に入れたブエナ・フェスタの前例があるんだよね

81二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 13:34:39

このレスは削除されています

82二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 13:35:02

>>13

灯熊…？

83二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 13:48:24

ちなみに魚先生の下積み時代のネタ帳には「山賊と騎士団長の話」の構想があったらしいよ

84二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 13:58:41

ゴムゴムの実を乗せた政府の船だけを一度襲っただとあからさま過ぎるから
隠れ蓑の為にこの頃の赤髪海賊団は政府の船を襲い続けてるとかもありそうなんだよね

それぞれ実力者が乗ってることもあるし航海帰り直後なら案外疲れてる説もあながちありえない事ないと思ってんだ

85二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 14:07:28

お言葉ですが56皇殺しでも56天竜殺しでもなく懸賞金10億クラスを56人荼毘に付させただけですよ
過大評価を超えた過大評価

>>88

86二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 14:13:41

このレスは削除されています

87二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 14:30:01

本物の雑魚山賊でしかなかったとしても56人殺して800万の手配されてるド悪党の危険人物なのは確かなんだよね
しかも意外とガープやダダンが放置…

88二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 14:51:10

>>85

大山賊を超えた大山賊

89二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 14:52:50

アニメでバギーとシャンクスを殴っていたレイリーの事をくれぐれも船長とは呼ばず副船長と言ってくれとかマルコの声優に後々出番が多くなるとか魚先生は細かく注意してるみたいだから恐らくヒグマの声優の岸野幸正さんになんらかの秘密を教えていると考えられる

90二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 14:55:12

蟹手のジャイボやパールさんはネタにしてもいいのに
ヒグマはダメなんだよね

91二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 14:56:31

ギフターズ二人で油断した未来視ルフィからお玉を攫えるヤンケ
ヒグマの強さも真面目に考察すればせいぜいギフターズ二人分だと考えられる

まぁ東の海でギフターズ二人分なら強者じゃないとは言わんけどな

92二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 17:06:01

>>11

嘘かまことか知らないがそれこそルフィを処刑しかけたバギー並みの重要度だったという研究者もいる…

93二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 17:11:35

この時点でシャンクスの強さは四皇クラスではあったと思ってんだ片腕になってからのが強いなんて描写はないしな

94二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 17:16:42

>>62

おそらく10億クラスの海賊以外海賊と認めてないと思われるが…

95二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 17:18:06

そろそろ少なくとも四皇かつ天竜人に酒をぶっかけたのは確定としてを折り返すのんｺﾞﾛﾝﾔﾒﾛｵｵ

96二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 17:19:37

所詮は路傍の石や殺す価値も無い羽虫っスね
忌憚のない意見ってやつっス

97二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 17:21:31

シャンクスが強いのは確定的だし
懸賞金の割にヒグマがめちゃくちゃ強くても、シャンクス達のうっかりで一度逃がしたでも別にバランスは取れるんだよ

ただ近海の主のバランスは取るためには
敢えて片腕を差し出した可能性があるんだよね、怖くない？
ロジャーと同じ夢を語って、ある種ニカに選ばれジョイボーイの再来と信じたとしても狂気的なんだよね

98二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 17:23:21

近海の主の中で生きていたヒグマがシャンクスの腕を刈り取った説が好きなのん

>>115

99二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 17:47:13

怒らないで下さいね魚に腕食われたってバカみたいじゃないですか

>>102

100二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 17:54:50

>>72

日熊の手配書だけデザインが違うんだよね

ま、まさか…

>>104

101二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 17:55:19

.

102二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 18:16:01

>>99

近海の主=海の神だったんやん…

103二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 18:20:20

>>70

見えない攻防があり、ヒグマ・シャンクスともに消耗していたためと考えられる

104二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 18:34:43

>>100

ウム…

百年前のドリブロの手配書でもDEAD or ALIVEの位置が変わっているように

ここ数年で手配書がリデザインされたのかも知れないね

嘘か真か海軍表記もないからの陸軍やゴア王国の発行した手配書という説もある

105二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 18:55:10

正式な手配書のデザインを知らない、ゴア王国の土地勘も無い、海賊も見たことがない、でもシャンクス達の見聞色を邪魔クソできる程の覇王色の使い手って…ま…まさか…

全ては悪魔のような"あの実"が仕組んだこと…？

106二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:20:40

ほぼネタで重要人物扱いされてたのがいつしかガチの考察対象になった
それがヒグマです

107二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:55:53

>>4

わざわざ生意気なってつけてるから天竜人という絶対者に生まれながら人になりたいなんてふざけたことを言う奴を56人粛清してきたのかもしれないね

>>126

108二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 23:06:18

そういやダダンってヒグマのこと言及したことあったっスかね?
狭いフーシャ村近辺の陸地で同じ山賊同士なら接点あるハズなのに一切触れてない気がするんスけど...

109二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 23:08:13

大地の神って…ま、まさか…

110二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 23:09:28

>>20

母親…すげえ

ビッグマムよりすげえし

111二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 23:09:38

>>15

ビブルカードが編集の妄想ってネタじゃなかったんスか

112二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 23:13:26

世界政府の陸軍がかかりきりの相手ってま、まさか…

113二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 23:14:47

なんか...一介の山賊にしてはフィガーランド兄弟と酷似した刀持ってない?
いやっ聞いて欲しいんだ確かに見た目はありきたりな刀だけどね...

>>114

114二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 23:21:37

>>113

カトラス…

>>120

115二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 23:23:27

>>98

ゴムゴムの実の引き渡しを拒んだ代価…？

116二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 23:24:08

天竜人の先住民一掃大会を一掃したのかも知れないね

117二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 23:28:18

>>19

岸野幸正程のベテランならいくつか兼任しててもおかしくないのになんでやろなぁ

118二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 23:30:56

平均の賞金額がチンカスな東の海で陸地だけの悪事で800万がどう考えても異常なんだよね

119二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 23:41:08

ヒグマーに夢のねえこと言うの嫌なんだけど56人殺しはルフィ相手でも言ってるから天竜人56人殺し説は否定されてるんだ
まっ56皇殺し説は継続中だからバランスはとれてるんだけどね

>>124

120二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 23:44:29

>>114

しかし...ヒグマのはシャムシャン同様サーベル状なのです

まあだからどうしたって言われればそれまでなんだけどなブヘヘヘ

121二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 23:46:03

あれっ殺した人数を覚えてるのは悪役として二流という風潮は？

>>122 >>123

122二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 23:48:31

>>121

その理論は殺した相手の格が高いなら逆転するんだ　だから…すまない

123二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 23:49:12

>>121

おいおい政府の任務とはいえ消した人間はちゃんと覚えてるという罪悪感の現れでしょうが

124二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 23:50:24

>>119

マジレスすると天竜人や56皇はないだろうけど億超えや七武海中堅や海軍本部の佐官あたりの実力者は殺してそうだと思うのは俺なんだよね

125二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 07:49:47

あえて殴られたとはいえダダンもガープを殴ってダウンさせてるんだ
山賊のバイタリティを舐めない方がいい

126二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 07:59:08

>>107

ふぅん

幼いドフラミンゴを捕まえたのはこいつということか