原典・史実から考えて過小評価されてる鯖

「現実に自分の時代が聖剣や魔女や幻想種が闊歩してるような世界だったら剪定食らってるわ」ってシャルルマーニュの人生（伝説）に対してカール大帝がコメントしてたけどなんかその後の時代もわりとヨーロッパに神秘残ってる描写あるし別にシャルルマーニュを完全なる創作扱いにしなくてもよかっただろ……とは思ってるぞ
多分アーサー王伝説と円卓の騎士との差別化がしたかったんだろうとは思ってるけど

92二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:24:47

ラーマはキャラとして扱いがというよりシンプルに元ネタがやばすぎる
描写じゃなくて歴史的な影響とかが

93二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:25:15

このレスは削除されています

94二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:25:23

>>73

>>77

認識が狂ってるタイプだったかすまん

>>97 >>108

95二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:25:27

お前らこの手の話題で揉めるの好きなぁ！

96二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:25:47

ラーマ厨ってスレ荒らすことしかできんのか

>>99 >>104

97二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:25:55

>>94

何か活躍したか教えてくれよマジで

98二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:26:21

スレ主管理はしろよ切実に

>>103

99二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:26:27

>>96

思いっきり主題に沿ってるんだよなぁ

100二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:26:35

>>76

似たようなもんで李先生も初出だと後続かせる気が無かったのか

中国拳法家史上最強と名高いとかツッコミどころが過ぎる設定だったのが

格上がやっぱ居ますとかになってったの笑う

101二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:26:37

>>90

アルトリアが悪い意味で天井になってるからなぁ

>>106

102二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:26:40

ラーマは活躍してるんだろうけどほぼ画面外敵を倒しといだぞてのが多い気する

103二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:27:13

>>98

このグチャグチャな流れこそがスレ主の望みだからな

104二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:27:28

>>96

荒らすどころか代表例の一人だからこんな言われてるんだろ

105二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:27:53

哪吒は戦闘力だと太公望より余裕で強いはずなんだが…

>>109

106二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:28:04

>>101

それはアルトリアが過大評価されてるのでは？

>>113

107二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:28:17

哪吒はイベントシナリオとかに割と出てるのに何したっけてよく言われる悲惨な子
ちなみに自分もあんま覚えてない

>>112

108二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:28:19

>>94

イベント同行して何をしたかじゃないか？それがハッキリしないで活躍したとは言わないよ

109二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:28:34

>>105

悟空が真っ当に強そうだから哪吒の扱いがおかしいんだよね

110二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:28:54

始皇帝がアルトリアと同格とか言われたの本当可哀想
中国人ファンがキレるのも納得だわ

111二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:29:13

ラーマってシナリオの活躍云々じゃなくて強さでもリリィ状態だろうがマハバ鯖全員相手にできるぐらいの強さだと思う

>>122

112二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:29:26

>>107

セイレムのときは幼いアビーの味方として割合悪くないポジションだったから…

インドと中国は知らない

113二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:29:30

>>106

アルトリアが強いのはぶっちゃけ看板ヒロイン補正なんで…

>>116

114二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:29:33

一度イベント特攻になった（特に掘り下げはない本当に同行しただけ）ってそんなプラスになるかな

115二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:30:03

哪吒ちゃん最後の出番聖杯戦線で太公望の部下Bで出てきたのが最後だっけ？

>>118 >>120

116二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:30:26

>>113

うん

だからアルトリアの過大評価にはなっても他鯖の過小評価にはならないと思うんだけど……

そもそも他鯖比較すると話がややこしくなるというか

117二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:30:38

>>11

そもそも戦闘描写自体無いと思う

118二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:30:46

>>115

ゴッホちゃんとツタンくんのイベントにいなかった？

119二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:30:47

ラーマヤナ周りのキャラがいないからなぁリリィ化してない敵味方双方に強すぎるからだろうけど

120二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:31:35

>>14

ぶっちゃけらぶらぶはぁとでも武力活躍できそうだけどしてないのでやらせる気が執筆陣にない

>>115

夏イベにもいたよ

121二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:31:44

他と比較した場合のアルトリアの強さの根拠は盛りまくったエクスカリバーの設定が大部分を占めてるけど
そもそも星の聖剣としての機能なんて生前どころかシリーズ通してもアルトリアが振るったことないだろってのは気になる

>>127

122二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:32:13

>>111

ラーマがマハバ鯖踏み台にしたら絶対お気持ち凄そう

123二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:33:50

そりゃあ剣にして弱くして今の扱いなんで
大人ラーマとか多分今よりもっと出番少なくなる

>>134

124二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:33:54

ラーマは強い扱いはされてるんだけど元ネタの信仰と強さがおかしいからそれでも過小評価になるみたいなとこがある
アイツは現実がおかしい

125二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:34:03

アルトリアはきのこもそもそも王としてギルやイスカンダルよりも格下って認識な辺り周りのライターの忖度な気が

>>139

126二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:34:26

ベオウルフ……は設定が変なだけで描写的には割と安定してるか

>>140

127二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:34:36

>>121

EXTELLAにあるはず

128二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:34:43

>>72

なら神話や伝承使わず完全オリジナルでやれって話ですよ

>>132 >>136 >>138

129二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:34:50

アルトリアもまあ言わずと知れたアーサー王なんだからトップ扱いされるのは別にいいよ
ならそれに見合った盛り方をしてほしいって感じ
周りばっかり盛り上がってて本人は気持ちのいい活躍とかほとんどやってないし、もう「書くことない」とか言ってる場合じゃないぞきのこ

130二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:34:53

正直FGO内だと敵がインフレしまくってて鯖個人の強さなんて割とどうでもよくなってるからなあ
カルナですらドバイに勝てない程度で何ならエジソンとテスラの方が打開に貢献してるレベルだし
純粋な戦闘力については他シリーズで描写されるの期待した方がよくないか？

>>133 >>137

131二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:36:05

ラーマはライターが興味無いんだろうけど原典の人気が無かったら今より更に哪吒みたいな扱いになってると思う

132二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:36:07

>>128

言うのが21年遅い

133二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:36:24

>>130

きのこのお気に入りだろうが

筆が乗らなきゃ活躍はほかに行くという例

134二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:36:30

>>123

それこそ噛ませ扱いのヘラクレスコースにしかならんだろうな

多分大人にしてもバサクレスよろしく適当に理由つけて弱体化するだろうし

135二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:36:44

>>79

ナタに関しては同じ原典出身で軍師ポジだから勿論軍のエースだったナタより弱い太公望がめっちゃ盛られてる点が一番キツイ

せめて原典出身者丸ごと似たような立場なら型月ではこんなもんだったんだろうで諦め切れたのに

136二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:37:08

そら作品の顔のヒロインを超える強さのキャラをホイホイ出す勇気があるやつ型月のライターにおらんよな

きのこがやっていいよって言ったとしてもみんな腰が引けてるもん絶対

>>128

サクラファイブとかキアラとか書いてるときの筆の乗り方や設定のもり方見るにきのこは伝承史実キャラよりこっちに注力したいんだろうな…って思うときある

2部6章もブリテンや円卓といいつつ完全オリジナルキャラみたいなもんだったし

137二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:37:09

>>130

たしかに

強さ描写みたいなのってFGOでは大した重要じゃなくなってるよね

大事なのは何が出来て、どういう考えで、どう動くかだから

138二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:37:33

>>128

いやいや神話伝承元ネタの作品なんて腐る程あるでしょ

その中では全部独自の設定とパワーバランスでやってるわけで

>>145

139二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:38:04

>>125

かたや人類最古の英雄王。

かたや広大な版図を支配した征服王。

それに比べるとセイバーは、有名ではあるけど所詮はブリテンの小王にすぎませんからね。

格落ちはしゃーない。

ギャグっぽくとは言え所詮はブリテンの小王に過ぎんなんて

きのこにしか言えんわなｗ

>>148

140二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:38:11

>>126

李書文やマルタに負けてる時点で…

141二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:38:27

ラーマやナタは本当何故か出番あるよな…

>>144

142二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:38:52

ギルガメッシュとかいう宝具面ではめちゃくちゃ過大評価されてるけど肉体面ではめちゃくちゃ過小評価されてるサーヴァント

143二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:39:08

はいはいインドすごいインドすごい

>>146

144二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:39:15

>>141

出るだけ出るけど扱いが適当すぎんだよな

145二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:39:18

>>138

それこそ星座ネタでやってる聖闘士なんてヘラクレスとか雑魚だしな

創作で神話が元ネタ通りじゃなきゃダメ！なんてそんなの作者の自由過ぎる

>>149 >>186

146二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:39:56

>>143

すごいインドを描写しきれてないぞって話では

147二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:40:03

弱いどうこうじゃなくて出番と描写と設定が悪いのばっかりなことをすり替えるな

148二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:40:10

>>139

ヨーロッパより広い中華を統一した始皇帝がアルトリアと同格も無いわな

149二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:40:30

>>145

そういうのに一々一喜一憂イライラするならその人が創作物全般触れるの向いてないってだけだよね

150二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:40:46

大英雄シーザーがあの程度のポジで収まっていいんかいはずっと思ってるよ
開祖ロムルスより下はまぁいいにしろローマ皇帝ってぶっちゃけ基準がネロに付託されて知名度の割にデフレしてんでしょ全体的に

151二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:41:00

インドだからというよりカルナがあんだけ持っててなんでこうなってんだって話だと思う

>>157

152二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:41:21

ここまで項羽なし

>>156 >>180

153二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:41:31

スレタイに沿ったキャラならそりゃラーマよ
元ネタがヤバすぎなのを差引いても、マハバ勢に比べて扱いが悪い

154二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:41:46

原典だけ読んでろよと言いたくなるスレ

>>159 >>163 >>172

155二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:42:20

挙げられてるの元ネタ以前に一人のキャラとして結構散々なんだよ

156二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:42:34

>>152

項羽様は設定上は盛られてるやろ

157二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:42:35

>>151

そりゃカルナがFateで最初のインド鯖だからでは？

>>161 >>167

158二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:42:39

（インド推しが厄介がられるのがよくわかるな…）

>>166

159二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:42:40

>>154

原典の話が必要不可欠なスレなんだが？

原典アレルギーならスレタイ見た時点で開くなよ

160二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:44:00

インドって常に原典が原典がって揉めてるイメージ

161二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:44:04

>>157

最初に出したカルナ盛りすぎて失敗しとるんよな

別にカルナにインド最強設定とかいらんかった

162二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:44:07

そういう趣旨のスレで厄介とかわざわざ言いに来るのブーメランですよ

163二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:44:22

>>154

原典から考えてってスレで原典の話すんなはアホの言うことだろ

164二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:44:29

ファン層のきのこへの忖度とは言わんけど
個人的には例えばドバイでのテスラの活躍を桜井が書いてたらボロクソに言われてそうと思う程度に負の信頼がある
いや型月世界観のメインはきのこで他ライターは何処まで行ってもあくまでサブだからってのはあるのわかってるんだけどね

>>171

165二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:44:50

原典と型月の違い語るスレで原典言わないでどうすんねん

166二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:45:11

>>158

バカなFGO儲はスレタイも読めない

167二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:45:39

>>157

カルナを基準にするならもっと盛っていいだろ

>>189

168二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:45:54

なんならラーマーヤナ全無視してもラーマって今のタイの王朝の歴代王の称号全部の由来なんだよなぁっていう

>>174

169二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:46:22

の…信長…（小声）

170二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:46:23

ラーマについては設定的に過小評価はされてないと思う
でもあまり目立つ活躍が出来てない（他キャラに見せ場を譲ってる）から読者に勘違いされがちなんだとも思う

171二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:46:35

>>164

オリュンポスの武蔵パートとかつまらないし主人公の台詞がダサいから絶対桜井だ！って叩きまくった癖にきのこだと判明したらだんまりだったからな

172二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:46:51

>>154

お前こそスレ見ないでFGOだけやってろよ

>>175

173二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:47:06

原典は原典
型月設定は型月設定
型月の設定にケチつけなきゃ何でもいいよ

174二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:47:20

>>168

何なら仏典にも出てくるし西遊記や桃太郎のルーツ説すら大真面目に語られるレベルだぞ

175二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:47:28

>>172

やることないじゃん！

>>176

176二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:47:48

>>175

だからってスレ荒らすなよ

177二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:47:48

マジな話すると地域間パワーバランスはひとまず置いておいて同一神話体系内で原典通りのバランス感覚でキャラ作るとして
カルナ？雑魚ですよ（笑）みたいな強さのインド鯖出したらそれはそれでボロクソに文句言われるでしょ

>>179 >>184

178二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:48:38

原典の違う鯖と比較するレスがあるとややこしくなる

179二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:48:54

>>177

別に上には上がいるってだけだし文句出る要素あるか？

>>185

180二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:48:55

>>152

項羽は盛られてる、むしろ劉邦が下げられてるだろう……あの設定……

181二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:49:03

ラーマにもっと活躍してほしいのは同意だが原典がすごすぎてどっかで折り合いつけんと色々キリがない気がするわ

182二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:49:30

型月と原典の違いを語るまでなら理解できるけど
原典が正しいのに型月は間違ってる！みたいまで行ってる人はアウトだと思う
たまに型月のキャラで二次創作しながら正しい原典の知識を広めてるの！って使命感に燃えてる人いるよね

183二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:49:40

地雷爆弾みたいな原典多すぎっ！！

184二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:49:45

>>177

戦国最強？伊達政宗ですよね！みたいな最初の設定からまず事故ってる

185二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:50:49

>>179

ところがどっこい

高確率で出るぞ、このスレの惨状を見てみろ

186二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:50:50

>>145

星矢は最近あの世界の神話の英雄たちかなりヤバい強さしてる疑惑出てるからよ…

187二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:51:31

どこまでいても自分の推し神話・伝承や英雄を贔屓にして欲しい以上のアレはないからな
俺もシグムンドをめちゃくちゃ盛って欲しいからわかるぜ！

>>194

188二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:51:38

ラーマはアーチャーでカルナやアルジュナより遥かに強い存在として出れる可能性があるから…

>>192

189二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:51:42

>>167

それはそうかもしれんけど型月って最初に登場したヤツの格みたいなの断固として落とさないみたいな意地を感じるからな

SNの鯖達もなんだかんだ各々トップクラスの何かを持ってるみたいなイメージは保ってるし

そういう意味で後発ライターはその辺意識してキャラ作っちゃうんだろう多分

190二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:51:52

どっちも厄介だけど元を辿ると初期の型月厨が型月設定を持ち出して原典まで歪めて話してた原初の罪があるんよ

>>193

191二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:51:56

ラーマは神話ってカテゴリーなら真面目にアジア最大規模だから色々言われるの分かるわ
ヘラクレスに次ぐレベルで実はメジャーだし

192二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:52:27

>>188

なおギルガメッシュが最強という設定が無くならない限りどう足掻いてもカルナと互角になる模様

>>196 >>198

193二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:52:49

>>190

そんなことを俺たちに言われても……

194二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:52:52

>>187

シグルドの盛られっぷりは羨ましいぞ

性能はともかく

195二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:52:56

ラーマはまず全盛期クラスを…

196二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:52:57

>>192

あ〜そうやんもうどうしようもねぇ

197二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:53:05

名前だけ使って設定は全くの別物の作品ならまだわかるけどfateはキャラ紹介の時にわざわざ原典では～って持ち出してるから色々言われるんじゃない？

198二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:53:09

>>192

ギルの設定が強すぎるからしゃーない

199二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:53:15

他のスレで文句言うなよ

200二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:53:18

オデュッセウスはもっと活躍してもいい