正直繁殖牝馬ってただの運ゲーじゃないか？

1二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:15:37

複数GⅠ馬を出すような牝馬がいる以上走る血統的なのはあるんだろうけどだから走るとは限らないし
地味な血統やこれまで全く振るわなかった牝馬からいきなり大当たりが出ることもあるよね

2二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:16:47

だから似たような血統でも大量の繁殖を確保しとるんやで

3二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:16:55

アロンズロッドが勝てなさそうな雰囲気漂わせてるくらいには理不尽ゲーやぞ

4二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:17:00

何より種牡馬と違って基本1頭ずつ産めないから…
血統相性とか傾向とかもわからんのよ

>>13 >>19

5二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:17:13

運の要素はでかい
でも運じゃない要素もあるからヒトががんばるんだね

6二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:18:14

日本の場合レース数や重賞の数が欧州や米国ほど多くないのもあってOP入りすりゃ上出来も上出来なんだけどブラックタイプ的にはちょっと寂しい

7二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:19:19

だからこうなる

8二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:21:28

まあファミリーラインは少なからず当たり外れあるから半姉妹・全姉妹とか甥姪の価値も上がる

9二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:21:52

いくら牡馬の産駒が走っても牝馬出なかったら牝系的には詰みだし運要素だらけや

>>20

10二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:22:55

仔出しの良さや気性が良い事には越したことはないとは思うよ
相手を蹴るようなお牝馬はさすがに敬遠したいし

11二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:23:16

G1馬なのに産駒がまだ1頭も勝ってないからセールに出されたレインボーダリアさん…

>>14 >>18

12二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:23:20

ちょっと前まで名牝の仔は走らないの代名詞みたいに言われてたジェンティルの仔からジェラルディーナが出た時はこらもう運ゲーだわって思ったな

>>28

13二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:23:49

>>4

オリエンタルアートみたいにうおおステゴじゃあ！となればまだ良いんだけど基本更にもう一発！しても不振に終わるとかの方がザラだもんな

そりゃ分かんねえよ…

14二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:28:11

>>11

競走成績が良ければという世界ならウオッカダスカブエナみたいに苦労せんのよな…

まあエアグルジェンティルシーザリオとか親子共々走ったみたいな例もあるから運なのはそう

>>15 >>17

15二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:29:49

>>14

その中だとウオッカブエナはオープン入り出してるからまだマシな部類ではある

16二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:29:50

繁殖牝馬の成功を運扱いするのは実際成功した繁殖牝馬の実力を軽視する発言だから失礼

>>21 >>33

17二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:31:21

>>14

シーザリオも牝馬はからっきしだったからそれ考えるとエアグルーヴはマジでやべえ牝馬なのである

ザリオも牝馬産んでるから牝系は繋がるだろうしそこからまた有力馬が出てくるとは思うけどね、エアグルーヴと比較するとね…あな恐ろしや

18二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:31:38

>>11

ほんとだ…去年繁殖セールに出されたのか…

19二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:32:12

>>4

だから俺らみたいな外野は種牡馬主体で配合を考えがちだけど馬産は繁殖牝馬を主体にして考えるんだよね

>>23 >>84 >>127

20二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:32:34

>>9

インターピレネーとかね

ダンツフレーム出してるけど後継の繁殖牝馬が居なかったんだよねぇ…

21二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:32:49

>>16

失礼ではあるが運要素がかなり強いのは否定出来る訳ではないよ、勿論運だけと宣うのならそりゃ批判されるべきではあるけど

22二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:33:16

オリエンタルアートで発覚したステマ配合も繁殖引退済の牝馬まで引っ張り出して付けまくったけど結局結果出せたのポイフラだけだったしマジでそんなもんよ

>>68 >>94 >>124

23二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:33:18

>>19

手持ちの牝馬になにをつけるか？を種牡馬の中から選ぶのが基本的感するよね

24二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:33:45

血統で当たりやすいガチャか外れやすいガチャかの違いはあるけど根本的にガチャであることに変わりはないという

25二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:34:04

シラユキヒメ牝系見てればやっぱり強い一族はいる

26二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:34:15

じゃあ種牡馬の成功も運だぞ

>>32

27二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:34:24

繁殖成績と競争成績で相関がはっきりしていればまだしもそんなんなーんにも分からんし

28二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:34:48

>>12

モアナアネラとジェラルディーナ意外の子は骨折や不運な事故で駄目になったし、活躍してくれてよかったよ

29二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:35:09

少なくとも名馬名種牡馬の母は1勝はしてるから実力だゾ

30二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:35:44

母がG1馬だからと産駒や子孫も大きいところを勝つかと言えばNoだからな
繁殖入りしたときのリーディング種牡馬との相性もでかいけど
（安い種牡馬は泣きが入るまで付けない

31二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:36:22

ネズミみたいにたくさん産んでくれ〜

>>34

32二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:36:25

>>26

半分はそうだよ、いくら良い肌馬を用意しようとコケる時はコケる

33二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:37:09

>>16

別に成功も失敗も運が絡むけど繁殖の実力と結びつけるのは失礼ってのも暴論だろ

競争成績は残しても繁殖で上手く行かなかった母馬を貶めるのは論外だけど

34二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:37:31

>>31

あかん飼料代で破産するぅ！！

35二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:37:41

当たり前だけど相性もあるしな

36二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:38:08

交配は人為的に遺伝子操作できないしね
遺伝子の交叉まで制御できないべ

>>144

37二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:39:30

アワブラッドを掲げるキャロットクラブ
そんなクラブから出て来たのがシーザリオ
出来過ぎやろ

38二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:39:36

ただ日本の配合の考え的にアーバンシーにケープクロス付けるようなチャレンジ精神はあるのだろうかという感覚はある(ウィジャボードを出してるとはいえ)
それでシーザスターズ出してるんだからケープクロスやアーバンシーの繁殖能力も凄いが個人的にはその配合にしようと考えた人たちの方が恐ろしい

39二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:40:23

種牡馬ですら1年で相性良い牝系分からない事あるのに1年に1回しか産めない繁殖牝馬なんて分かるかーいってなる
運よく重賞馬出ました！って頃にはもう繁殖上がる年だったり種牡馬側がもう亡くなってたりもザラだしな

40二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:41:22

今だとアーモンドアイとかどうこう言われてるけどまだ初仔だけの段階で子供は走らない！って決めつけるのもどうかと思う(せめて勝ち上がっては欲しいが)
お母さんだってパッとしないまま忘れた頃にアモアイ産んだんだし

41二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:41:41

G1馬の母のほうがガチャの当たり率が高いってのはあるだろ
ただガチャ引ける回数が良くて10回前後なのが問題なわけだけど

42二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:41:58

22世代最強のふたりの母も競走成績がG2、G3勝ちだからそれはもう運次第よ

43二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:42:22

今のサラ系なんかみんなアスリートかつ親戚みたいなもんだからあとは遺伝子がいい感じに結びついてくれるかよ、確率は馬によって違うだろうけどブゼンキャンドルみたいなガチで意味不明な一発もあるはず
問題は今の環境だと潜在能力を持っててもその辺の牧場産じゃノーザンの潜在能力＋育成力の暴力には勝てないってことやね...ノーザンを褒めるべきとこでもあるんだけど

44二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:44:36

見どころ有りそうな勝ち方した馬の血統調べたら近親に大きいとこ勝った馬がいるってのはあるある
さかのぼってもブラックタイプまっさらだってのはやっぱり少ない

45二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:47:05

もしかして未勝利抜け出すだけでも凄い部類に入るの？

>>51

46二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:47:33

サトノジャスミンから白毛牝馬出して勝ち上がらせたのってもしかしてすごい奇跡的なレベル？

>>48 >>180

47二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:47:46

成績or血統つよつよ牝馬は排出率UPのレジェンドフェスだけど
10連だけやってもSSR出るとは限らないみたいなものだと思ってる

>>54

48二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:52:18

>>46

白毛馬が出るかは白毛のほうの親のおかげなのでこの場合サトノジャスミンのおかげ

仔が勝ち上がったのは父をほめてもいいと思うけど一勝じゃまだ奇跡的ってレベルではないな

49二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:56:43

その代わり見限られることはないから馬自身にとっては平穏よ
牡馬の場合成果出せなきゃ文字通り命に関わる

>>52 >>55

50二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:58:47

昔の名馬の子孫が5代〜10代くらいで重賞馬を出すのが好きなんだ

51二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 19:59:09

>>45

産駒が中央で一勝もできてない牝馬はざらにいる、という意味でなら、まあハイ

52二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 20:00:24

>>49

見限られること、普通にあります…

セールで買われた先が肉屋ってことはそんなに珍しくないです…

53二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 20:00:55

配合の相性に加えて育成牧場に馬主に厩舎に騎手にと何段クルーンやらせんだってのやった末に馬場やら枠ガチャありきのレース本番だしな
そりゃ数打ちたくもなる

54二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 20:01:15

>>47

しかもSSRだったか分かるのに1、2年かかるからな

うーんこのクソガチャ

55二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 20:01:36

>>49

牝馬も見限られることあるし毎年死亡リスクある出産しなきゃならんし完全に安泰ってわけでもない

56二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 20:01:47

でもよぉ、ガチャだから面白いってとこはあるんだよな……

>>66

57二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 20:12:30

ブリーダーは競走馬として類い稀な牝馬が繁殖牝馬として同じような能力を持つ事など、ほとんどあり得ないものとして理解しておく必要がある。それでも彼女たちの血が後代において平均よりもはるかに強い馬を出す可能性は高く、実際競走馬として抜群だったが繁殖牝馬としては失敗と評価を受けたプリティポリーやサンチャリオットを見ればそれは明らかである。

昔の人もこう言ってる

58二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 20:20:09

そもそも毎年子供産めるかっていうガチャもある

>>59

59二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 20:23:45

>>58

メーヴェみたいに話題にならなくてもあれ2年産んでないなこの子…みたいなのあるある

牧場は毎年産んでくれないと困るらしいが…

>>63 >>64 >>86

60二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 20:24:18

ちょうど土曜にゴールドアクター産駒でキレッキレの末脚で勝った馬にビビって血統見たら母は地方1勝だけどアルクトスの姪だったわ
ひいばあちゃんが海外で5勝してG1でも2着とかだし
直仔で結果出ないとしてもやっぱどこかで競走能力は遺伝してるんだよ

61二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 20:24:53

一年胎が空いたらその分の収入無くなるからな・・・

>>149

62二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 20:25:21

実はめちゃくちゃ繁殖牝馬の才能あったけど、相手に恵まれなかったりたかだか10頭未満では運悪く下振れひいたりして、血残らず用途変更とかなった名牝いたんやろなって

>>65 >>77

63二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 20:25:37

>>59

そりゃ牧場は馬産んでもらって売って初めて金になるんだから産んでもらわんと負債一年抱えるだけだもの、仕方ないんだ

64二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 20:27:51

>>59

農作物に例えるなら作付けしたのに収穫ゼロなわけだもんな

65二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 20:27:56

>>62

ぶっちゃけそんなのばっかりなのではと思ってる、それくらい確率の低い運ゲー

アーモンドアイとその辺の未勝利馬が同じ牝馬から生まれる世界だから

>>91

66二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 20:29:34

>>56

見てる側は面白いけど

67二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 20:36:56

ガチャに勝った結果まるでよくわからん母父から出たゴールドアクター　馬主は何が見えてたんだ…

>>69 >>72 >>131

68二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 20:39:46

>>22

しかもポイントフラッグは別にステマ狙ったワケじゃ無いという

牝系繋ぐためちっこくて頑丈なのつけてみた、デカくて頑丈なの生まれた

>>88

69二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 20:42:22

>>67

母父キョウワアシリバっていうのかどれどれ・・・

主な勝ち鞍1500万下でよく種牡馬になれたなこれ！？

>>89

70二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 20:42:37

一年に一頭だからゆったり応援できるから良いよな

71二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 20:42:54

数は少ないけど競争能力は母からの影響のが大きいし
基本G1勝ってるような種牡馬しか付けられないのも考えると
能力あるなら牡馬よりは運ゲー度低いと思う
だからこそ大手牧場は良い牝馬海外から買いあさって結果出してるんだし

72二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 20:45:03

>>67

中山にある襷コース

73二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 20:46:24

ミホノブルボンの母親もが2年不受胎だったからあわや処分されそうになってたらしいし
タダ飯食らいをそう何年も許容できるほど優しい世界じゃないからなぁ....

>>78

74二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 20:48:53

トウカイローマンとトウカイナチュラル姉妹とかかたやオークス馬かたや未出走馬だけど繁殖成績は未出走馬の方が圧倒的に優秀だからよく分からん

75二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 20:50:21

全姉妹でも染色体は4パターンあるから同じように遺伝するとは限らんのかソダシとママコチャとか全然違うもんな

>>99

76二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 20:50:32

シロインジャーはメイケイエールて牝系残せたのは良かったのかもなぁ
メイケイエールは母体と考えても素晴らしい馬体と馬主さん考えると大事にされるだろうしな

>>114

77二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 20:50:35

>>62

わりと頑張って１億以上稼いだ子のネトケ見たら

「お前がもっと早く生まれて走ってれば母ちゃんは…」

みたいな書き込みあって泣いたことがある

>>108 >>130

78二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 20:50:36

>>73

そんな余裕があるのは大抵大牧場だし大牧場でも成績悪いなら手放すのが普通だしね、繁殖入りだーやったー！とはならんのが世知辛い

79二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 20:50:45

不受胎流産死産が多かったキャットクイルの死因はなんだったんだろうと思ってる…

80二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 20:52:17

牝馬に限らず繁殖自体がガチャ

81二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 20:54:10

クロワデュノールの母ライジングクロスとか、キズナの母キャットクイルとかそうだけど初年度か2〜3年目に良いの出したけどそれ以降泣かず飛ばずで最晩年にすげえの出すとかあるっちゃあるからほんと難しい世界やわ

82二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 20:56:08

ドンナとヴィルシーナが同時期に強い馬を出したのは必然だったのか競馬神の計らいだったのか

83二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 20:58:39

メーヴェもメロレンとタイホの姉弟の成績がアレだったら
用途変更されてるわ親孝行すぎる

84二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 20:58:51

>>19

肌馬は牧場の持ち物だけど種牡馬はスタリオンに繋養されてる商品だからね

ただ期待より上の実績を出した種牡馬に対して相性の良さそうな肌馬を買ってくるのも牧場の経営の1つだから牧場側だって種牡馬ありきで考えることもある

あと外野が種牡馬主体で考えがちなのは結局牝馬は毎年1頭しか産めなくて必ず結果がついてくるのに成功か失敗かを語りにくいから話が発展しないだけなんだよね

種牡馬は産駒が微妙な年でも傾向と相性で未来に思いを馳せるのがある程度具体的に出来るから

85二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 20:59:27

なにつけても全部勝ち上がったホワイトナルビー　仔のオグリローマンも10頭産んで9頭勝ち上がりだしなんかバグってる

>>119 >>150

86二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:00:16

>>59

www.studbook.jp

オータムブリーズ牝系とか全体的に受胎率ひっくいんだけどその分活躍馬も多いのよね

すごい悩ましいんだろうなって

>>136

87二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:02:00

ミクロ視点ではガチャだけどマクロ視点だとむしろ安定してるレベルだよな牝馬のが
てか牡馬はどんだけ良い牝馬貰えるかで変わりすぎるとも言う

88二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:03:23

>>68

それがまた面白いんだよなｗ

あくまでファミリーライン繋ぐためのお婿さん探してたら合致したのがよりによってステゴだったというね

>>118

89二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:07:32

>>69

種牡馬入りした経緯は知らないがローブデコルテやスティルインラブのおじなんだよな

>>106

90二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:08:02

ハープスターとか最近のヴィルシーナとかの実績馬じゃなかったら許されんだろこれみたいな受胎率のパターンが困る

>>93

91二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:08:59

>>65

でもエアグルーヴとかシーザリオとかハルーワスウィートみたいな大物複数出せる肌っていうのも確かに存在するってのがまた面白いところ

92二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:10:17

ヴィルシーナはち数少ない産駒から2頭重賞馬は出してて
一応産めさえすればちゃんと優秀なのが余計惜しいところだな

93二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:10:48

>>90

ディヴィーナ出したヴィルシーナはともかく、ハープスターとかハープスターじゃなかったらとっくに用途変更だよ

>>95

94二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:15:35

>>22

ステマ配合はフェイトフルウォーがオルフェと同時に出てクラシック三冠参戦してるのも大きいんだろうな

95二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:16:07

>>93

ハープスターだから許されてるところあるマジで

>>128

96二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:16:34

大物出るかは運だろうけど勝ち上がり率は牝馬の繁殖能力出てるかなとは思う

>>97 >>104

97二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:17:53

>>96

気になる馬の兄弟見て勝ち上がり複数いるとこれは期待できそうやん！て思うもんな

98二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:18:36

ハープスターもヴィルシーナもデニムアンドルビーもエピファネイアを付けたがエピファネイアの受胎率が良かったりするんだろうか…？

>>102

99二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:20:58

>>75

染色体1対に注目すると2の2乗で4パターンだけど馬は32対らしいくてそうすると全部で2の64乗だから色んな全兄弟が出るわけだね

100二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:21:54

実はG1勝って無いけどステマ配合の重賞馬って
フェイトフルウォーってのがいるんです

>>122

101二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:23:33

この親にしてこの子ありというか最終的に19頭生んだステゴの母ゴールデンサッシュ
孫世代からも重賞馬、GI馬が出てる白老のビッグマザー
こんだけガチャできる牝馬も珍しい

>>137

102二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:24:41

>>98

ディープの子だと付けられる種牡馬限られるから受胎率っていうより血統的にエピファが良かったんだと思う

103二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:25:10

前にXで種牡馬側としてはオープン入りした産駒を産んだ肌馬に来てもらえるのがめちゃくちゃ嬉しいみたい(意訳)と見かけたから、種牡馬側は産駒の勝ち上がり良いとかも見てそうだよな

104二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:36:59

>>96

大物複数出してる牝馬がいるんだから大物は運ではない

>>105 >>115

105二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:39:28

>>104

いやそれ含めて運の要素あるだろ

106二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:40:47

>>89

当時としては良血でキョウワ牧場が良血好きだった(キングの生産者でもある)し3勝クラスで大差勝ちしたのもあるかもね

>>111

107二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:44:03

基本的には運だと思うなぁ
競争成績が良かった牝馬とか同牝系で重賞馬が出てる牝馬は大物排出率UPって感じ

108二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:48:33

>>77

ウインマイティーの母だってマイマイ以外箸にも棒にもかからんような繁殖成績でマイマイが走る頃には行方不明、牝馬4頭産んだのに繁殖入りしたのこの子だけだしね…

109二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:48:37

牝馬サイドの発情だって期間が限られてるから
ポエティックフレアみたいな開けてみたら受胎率がアレだったとかめっちゃ困るんだろな

>>116

110二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:55:28

このスレを見ると金子さんのアカイトリノムスメのヤバさが分かる。自分が海外から持ち込んだOp2勝馬にまた、自分が持ってきた〇外ダービー馬付けて生まれた子供が阪神JFとVM付きの3冠牝馬になって。それに自分所有のもう一方のダービー馬付けるとか何よ！

111二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:57:02

>>106

キョウワアリシバの子で繁殖入りしたのが3頭？とかでそこからゴルアクが産まれたんだな

レースで見せた大差勝ちも良血から受け継いだ能力の片鱗だったのかな

112二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:58:15

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113二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:59:32

スカスカファミリーにOP馬重賞馬をねじ込む種牡馬は良い種牡馬だ
黒字で真っ黒な牝系で重賞馬出しても当然よ

114二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 22:08:11

>>76

シロインジャーって白毛馬かつ初仔で結果出せなかったらノーザンからの放出だけでは済まなそうな受胎率だったし牝系繋げただけ奇跡だなあ

115二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 22:21:14

>>104

運じゃないなら大物の競走馬を産む牝馬は産駒全部が大物じゃなきゃいけないだろ

116二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 22:23:37

>>109

牝馬の発情は3週間おきだから外せばそれだけ子馬は遅生まれになるし年単位で計画が狂うからね

117二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 22:29:03

ハルオーブのママのハルダヨリも正直配信パワーで愛着持ってくれた方がいなかったら今頃は肉だったかもね
牝馬のセカンドキャリアも厳しいものがある

118二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 22:30:32

>>88

そのためにお互い嫌いなのに毎年会う羽目に

119二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 22:34:13

>>85

だからあそこは牝系が優秀なんだって

牡馬しか見えてないと失敗するより大事なのは牝系なのに

>>151

120二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 22:36:05

流産生後直死腰フラ気性難が極まってる子連打しちゃう牝馬なんかは種付料返ってくるから不受胎の方がマシまであるからね
損切り一直線や

121二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 22:38:52

血統なんかよりどういう胎かの方が余程影響大きいからな
牝馬によって20日以上妊娠期間が違ったりする
それだけ母体の中で成長する速さが違うという事で、産まれてからの成長にも影響する

122二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 22:39:42

>>100

ステマ好きなら常識ではあるんだがイマイチ影薄いっつかまぁしょうがない

始まりのジャーニーに三冠馬オルフェに二冠馬ゴルシと派手過ぎた

123二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 22:40:44

ゼニヤッタとかもね、ただあの馬体受け継いじゃうから無理なんじゃっていうのは結構最初から言われていたような

>>125

124二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 22:44:05

>>22

ナイトインロンドンの母親(マック産駒)とか、ステゴ死んでからもナカヤマフェスタやらフェノーメノやら付けてて生産者の意図が感じられたわ

125二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 22:45:53

>>123

ビールなんか飲んでたからではって冗談半分で言ってる人いたな

妊娠中には飲んでないと思うが

126二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 22:46:57

メーヴェの牝系なんかあまりに惜しいからレーン姉さんまで借り出されてるわけで
無事に良い子生まれてくるといいな

>>138

127二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 22:51:49

>>19

逆に種牡馬はある程度なら傾向語れるのはあるだろうな

牝系は名の知れた牝系とかじゃない場合は外野から見てよく分からなかったりしがちだし

>>160

128二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 22:53:46

>>95

モーリスが不受胎続きだったのが運が悪かったな

129二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 23:04:18

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130二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 23:08:54

>>77

昨日シルクロードS走ってたシロンの母馬もお察し

ケイティーズファースト牝系で3勝馬出してるのに厳しいもんだわ

131二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 23:41:18

>>67

障害馬にするつもりで配合

→爆誕ゴールドアクターだっけか

>>141

132二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 00:25:25

仔出し良くて引退後リードホースとか再雇用されるパターンもあるけど
仔がバンバン重賞勝ってるのが一番安泰だな

>>135

133二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 00:28:35

狙い澄ました一発で大物出すパターンもあるから難しいよ　

134二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 01:25:21

残されてる時間が短いしおそらく死亡リスクも上がってるだろうからなかなか繁殖牝馬引退してからの乗馬って見ないけど、経産牝馬ってすごい人なつっこくてぺット兼乗用馬としてはアリな気もするんだよなぁ
今は亡きワイの愛馬もめっちゃ可愛かった……そして牡馬連中はもうブヒブヒよ

135二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 01:27:38

>>132

でも重賞馬複数程度だと場合によっちゃ即……

やっぱ自身がG1勝つぐらいして多くのファンと注目獲得するのが確実よ

極論ファインモーションなんて例もあるし

136二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 01:49:48

>>86

活躍多いのに牝馬率も低いのが牝系維持として辛いよな

リアダビのシュシュブリーズも初子たる子は生後すぐ亡くなり次女くぅちゃんも忘れ形見の息子を残して早逝…

子出しは良いけどくぅちゃん以降ずっと息子ばかりだから牝系として繋げていけるか

>>169

137二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 01:52:25

>>101

ゴールデンサッシュは娘率高くて更に娘たちも母ほどではないにせよ子出しが良いのが強い

数で殴るとはこのことかってくらい牝系図が長い長い

138二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 03:03:23

>>126

メロディーレーン自体もあの馬格でOP入りって時点で優秀すぎるからな

血を繋げられるものなら繋げたいだろう

139二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 04:13:37

OP準OPくらいの実績の牝馬で初仔がOP入りしてネトケの掲示板でファンがほっとしてるの見ると良かったなって思う

140二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 04:16:20

ゴールデンサッシュはオルフェとゴルシにド派手な毛色遺伝子伝えてくれたのも偉大

141二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 04:18:08

>>131

近親は中央どころか地方勝ちすら少ないスッカスカ

ドマイナー母父とこの時点ではG1一勝のみのお手頃価格種牡馬な父

母は中央2勝と比較的走ったものの死産流産不受胎多くて産めたのは4頭

ここから有馬記念勝ち馬出て後継牝馬としてその全妹も確保できたというのはマジで豪運の類では？

142二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 07:24:17

種牡馬なら最大で毎年100頭くらい試せるけどおひんばは一頭だけで無事産まれるかもわからんからほんとに大変だよな…

>>143

143二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 07:31:08

>>142

いくら重賞馬ボコボコ出してる様なリーディング種牡馬だとしても相性悪ければ最悪未デビューのまま行方不明だしな

144二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 07:31:24

>>36

サラブレッドにゲノム編集ができるようになったら競馬の終わりを感じる

145二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 07:38:28

歴史的名牝と言われる馬は確かに凄いんだけど、彼女達は当時のトップクラスの種牡馬を付けられていた事が多いという事実は理解しないといけない
例えばLa Troienneは確かに凄い
でもそれはDominoの血の力でもあるしWar Admiralの凄さでもある
種牡馬だけ見るのは間違いだけど、牝系ばっかり注目するのも同じく間違っている

>>152 >>156 >>167

146二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 07:50:35

このコラム見ると大体5頭くらい様子見て、それまでに産駒が走らないと難しいっぽいね

13歳以上だと牝馬側の受胎率も下がるみたいだし、受胎率上げる為に色々やってダメだとなかなか厳しそう

https://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=54214&rf=column_view_next

>>147 >>164 >>195

147二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 08:17:36

>>146

結局そこは年々繁殖牝馬も増えるんだから新陳代謝していけって事にならんかの

名牝で粘りたい気持ちはよーく分かるが結局生き物だしさ

148二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 08:37:39

カノーロとかエアグルーヴの牝系に期待してなかなか生まれなくても繁殖続けてるんだろうなあ

>>155 >>158 >>163

149二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 08:38:47

>>61

生産牧場で繫殖牝馬のお腹が空っぽは一番避けたいから繁殖シーズン末期になると何でもいいから種を貰って空っぽを避ける方向に向かわざる負えない。

150二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 09:34:32

>>85

子供のお陰で地方競馬の表彰を受けている。

151二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 09:36:37

>>119

どっちも大事にしないとだよな

152二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 09:44:28

>>145

その辺はトップクラスの種牡馬を付けやすい血統という武器持ってたりした結果だからなぁ

ディープ牝馬とキンカメの産駒とかもうこの時点でキッツイ

>>154

153二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 09:55:41

このレスは削除されています

154二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 11:42:26

>>152

母親ディープ牝馬のレイデオロの娘が未勝利だとあっさり見切られるわけだよな

せめて体格がそこそことかなら猶予があったかもだけど

155二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 14:04:19

>>148

これはエグい…

最初に後継となれる娘が生まれてるだけまだマシなのか

156二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 14:14:34

>>145

逆にどんな名牝でもうっかり繁殖の才能絶無だった新種牡馬とかつけたら、そこからのラインは一気に弱まってしまうからなぁ。「樽一杯のワインにスプーン一杯の汚水を注ぐと、樽一杯の汚水になる」とはよく言ったものだ

常に最上位の血が注がれ続けて名牝系は名牝系であり続けられる

血統を語る上で牝系は大切だが、父系はもちろん母父や母母父も同様に大切だよなぁ

157二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 14:23:24

未勝利で400キロ未満の小柄だから安値で売られたサトノジャスミンも毎年不受胎も無く安定して出産してるから馬産は全くわからないよな

158二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 14:36:56

>>148

種牡馬にとっても無駄な体力使わされて迷惑なレベル

159二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 15:00:06

△運ゲー
◎運ゲーだからこそその確率を上げていく行動ができる牧場が強い

160二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 15:18:04

>>127

1頭でも知名度ある活躍馬出てればあの馬と実は親戚なんだよって説明できる

そこから牝系図辿るようになれば沼に落とせる可能性もあるからねフヒヒ

161二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 15:19:30

運の要素が強いのは間違いないだろうけど「"ただの"運ゲー」ではないわな

162二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 16:00:18

ニックス見つけれるかが牧場の腕の見せ所なのかもな
受胎率や勝ち上がりと言う基礎繁殖能力は牧場でもいかんともしがたそうだが

163二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 16:04:29

>>148

ここまで来るともうこの馬自体に何らかの愛着持ってる人がいるんじゃないかとも思える

2頭の娘も片方はサラオクで地方行って引退してからは続報なし、もう片方は他所で繁殖やってるみたいだし

164二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 16:24:36

>>146

高齢馬からダービー馬出したディープインパクト蘇れ

165二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 16:33:51

理不尽ゲーだの運ゲーだの言ってるけど正直あれ牝系追っかけてればそこまで理不尽とか思わんしなんならアモアイの子で本命になってくるのは3頭目付近やぞ
統計や集団遺伝学で証拠が出てる

166二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 16:34:50

もっというなら牝系が繋がればいいだけだし

167二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 16:36:24

>>145

トップクラスの種牡馬つけたところで33%ぐらいしか遺伝子ねえんだけどな

環境が良ければ種牡馬なんて正直なんだっていい

今の研究の主流だよ

>>168

168二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 16:43:47

>>167

はいレイデオロ

あとその研究がどんなのかって資料あったりする？

>>172

169二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 17:14:51

>>136

シュシュブリーズは何事もなければ今後も繫殖続けられそうだし、牝系継続のチャンスはまだ十分残ってるほう

今年生まれる予定のドレフォン産駒も「デカいから牡馬でしょ」って言われてるけど

クールフォルテの時も「デカいから間違いなく牡馬」って前予想されてて生まれて確認してみたら牝馬だったってオチだし

結局はプロの人でもお腹の仔が牡馬か牝馬かは無事に生まれてみなきゃわからんのだ

170二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 17:22:59

5代血統表で良血つけ続けてる牝系だとしても主流の良血ばっかつけてたらどっかしらで非主流付けるか激濃インブリードをつけにゃならんからな
その時に繋がるかどうかはやっば牝系の力よ

171二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 17:30:55

モーメントキャッチまだ未勝利だけど、シュシュブリーズの子供はダートだとめちゃくちゃ安定してるよね
生産牧場的にはこういう繫殖が一番好まれるんだろうか？

172二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 17:44:32

>>168

www.jstage.jst.go.jp

その先は自分で追ってや

>>175

173二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 17:47:48

あと誰かこれリンク探してきてや
サラブレッド繁殖戦略における母系の潜在的役割（Potential role of maternal lineage in the Thoroughbred breeding strategy）

174二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 17:50:06

母ではないしよくわからん人の言ってることだから与太話くらいに考えていいが

— 2025年02月04日

>>176

175二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 17:55:50

>>172

抜き出すところ間違ってない？

種牡馬がなんでもいいという根拠が書いてあるようには見えないんだけど

>>198

176二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 18:00:31

>>174

先祖代々勝ち鞍1800以上で固めたファミリーのユーバーレーベンで粉砕されるのは・・・

やっぱ総帥って髪だわ

>>177 >>178

177二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 18:02:52

>>176

総帥ってハゲてたっけ？

178二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 18:03:40

>>176

ようハゲ

179二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 18:06:32

このレスは削除されています

180二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 18:15:08

>>46

あいつは産駒中央0勝のアオバコリンやメイショウツバクロから重賞馬出してるから繁殖牝馬からしたら当たり種牡馬なんだろうなって気はする

181二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 18:16:08

リンクは見つからなかったけど要約してる記事ならあった

競走能力は父馬よりも母馬からの影響が大きいとする研究（アメリカ）【生産】 - 海外競馬情報 - 公益財団法人　ジャパン・スタッドブック・インターナショナル　(JAIRS)競走能力は父馬よりも母馬からの影響が大きいとする研究（アメリカ）【生産】 - 海外競馬情報 - 公益財団法人　ジャパン・スタッドブック・インターナショナル　(JAIRS)www.jairs.jp