ここだけハナコに同い年の幼馴染がいる世界 Part2

  • 1二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:09:10

    ここだけハナコに自他共に認める仲が良かった幼馴染がいたが

    共にトリニティ入学後にいろいろとあって絶交・絶縁状態になってしまった挙句

    その幼馴染が本編開始時点でフィリウス分派の幹部になりナギサの側近をやってる世界線


    前スレ

    ここだけハナコに同い年の幼馴染がいる世界|あにまん掲示板幼馴染もハナコと一緒にトリニティに入学するがもともと差があった学力面が日に日にさらに差がつくようになったうえ才媛ともてはやされて周囲に人が勝手に集まってくるハナコに内心嫉妬するようになるおまけに自身は…bbs.animanch.com
  • 2二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:09:54

    立乙

  • 3二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:10:30

    立て乙
    こういう言い方はあれだけど前スレに感性がズレてる人いるな……

  • 4二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:11:56

    立て乙


    >>3

    この手のスレのお約束なのか知らんけど、バッドエンドに導きたい人が一定数いるよね

  • 5二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:13:23

    立て乙
    バッドエンドは嫌いじゃないけど流れを無視してムリにねじ込もうとするのはちょっとね

  • 6二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:14:24

    アリウスと組むとか私怨で補習授業部を組織するとか無理矢理すぎる

  • 7二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:15:51

    バッドエンドはともかく、ハナコも幼馴染も一定の一区切りはついてほしいです

    ………ただし、互いのすれ違いを修正するのは絶対条件ですが………

  • 8二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:16:16

    幼馴染ちゃんはもう再出発してるのがミソかなって

  • 9二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:16:29

    捻じ曲げてまでバッドエンドにしたい人は多分この概念そんなに好きじゃないんだと思う
    都合がよさそうなスレを使ってハナコアンチしたいだけなのかも

    それはそうとコハルちゃんとの関係ってもう出てた?

  • 10二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:16:54

    ここまでくるともうマイナスをなんとかゼロに戻すので精一杯じゃない?

  • 11二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:18:54

    >>1

    次スレありがとう

    やっぱりハナコ曇らせは最高だね……

  • 12二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:19:16

    コハルはハナコと仲良いし幼なじみちゃんには良い感情抱いてなさそうではある
    何も知らないからハナコの想いを袖にし続けてる冷たい人間にしか見えないんじゃないか
    幼なじみちゃんは自分に似たコハルを傍に置いてるハナコ見たら「うわっ…」ってなってそうだな

  • 13二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:19:29

    正直アンチかどうかならバリバリハナコアンチの概念だよなぁって
    だからといって妄想やめるわけじゃないけど

  • 14二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:22:08

    ハナコは幼馴染ちゃんを絶対遠ざけるために最高火力の悪口かましてそう

    よくねえよそんなことに観察力と頭使うな

  • 15二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:22:38

    >>12

    コハルのからかい方が昔の自分にしてきた言動と似ている可能性が高いのか……

  • 16二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:24:56

    【ここまで決まっている幼馴染ちゃんのスペック】


    学年 : 2年生

    所属 : ティーパーティー(フィリウス分派)

    身長 : 154cm

    銃種 : SG

    特徴 : エルフ耳、背中にハスミ並に巨大な白い羽根(根本は背中)、頭にも小さな白い羽根


    全体的な雰囲気はコハルとミカを足して2で割ったような感じ

    名前の由来は大天使カマエル(現在候補選定中)


    イメージ画像1


    イメージ画像2

  • 17二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:28:45

    めちゃくちゃハナコに分が悪いけど先生的にはどういう対応になるんだこれ
    信じてたのに裏切られた相手には何をもって道を示すのか

  • 18二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:31:56

    一人の曇らせ好きとしては幼馴染との関係がバッドエンドや死別で終わったとして、ハナコが補習授業部との仲を今度こそ壊さないように必死になるのが見たいのであって、ぐずぐずになったまま堕ちていくだけの話は魅力が薄いと思う

  • 19二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:32:05

    そろそろ幼馴染ちゃんの名前決めない?
    前スレに出てた候補だとハナコに似た響きのカナエかチエコが推しだけど、ダイスになるのかな……

  • 20二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:32:31

    まさに「楽園に辿り着きし者の真実を、証明することはできるのか」になってるよね
    幼馴染ちゃんはナギサ様の側近という自らにとっての楽園にあたる場所を見つけたけど、他人であるハナコにとってはそれは楽園じゃない
    (幼馴染ちゃんがかつて失楽園した原因がハナコであることはあえてここでは置いておく)

  • 21二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:32:34

    幼馴染ちゃんはハナコのおまけから
    最大派閥フィリウスの幹部、ナギちゃん(ホスト)の側近まで登り詰めてるしなぁ

    EXPOでトリニティの生徒もミレニアムの生徒も
    「ティーパーティー!?」みたいなリアクションするぐらい大組織なんだし
    そこまでいったらもうハナコはただの過去の人というか…。
    弱かった自分の象徴でしかないから、どうやってもゼロ以上にはならない気がする…。

  • 22二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:38:01

    >>18

    自分が見たい曇らせは

    何もかも捨てたくて仕方なかったハナコが、

    捨てたくなかったのに捨ててしまった幼馴染ちゃん


    その幼馴染ちゃんが

    ハナコが捨てたがったはずのものを、自分の努力で次々手にして

    充実した日々を送るのを見て、「自分は逃げたかっただけなんだ、臆病で卑怯だった」

    て感じに曇ってほしい

  • 23二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:38:37

    解決すりゃそれが一番でも
    それまでの精神ダメージというか感情の揺さぶられ具合は幼馴染ちゃんの方が段違いな気がするからなぁ

  • 24二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:40:00

    読者視点で双方の事情や内心を知るとどちらにも肩入れできない奴
    最終的にトリニティの民度に絶望して全裸で街を駆け抜けるしかない

  • 25二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:40:34

    公式漫画のレモン絞って吐いてる
    パワプロみたいな顔したハナコ大好きだけど
    それはそれとして曇ってほしい気持ち、あります

  • 26二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:41:51

    ハナコは守るために遠ざけて捨てて逃げたけど
    幼馴染ちゃんは守るために立ち向かって手にした

    っていう対比があると拙僧は満足です

  • 27二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:44:47

    逃げた先で手に入れたものもあるよ
    個人的には過去は変えられないし元には戻らないけど互いに今ある大切な物を大事にしていくエンドがいいな

  • 28二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:46:16

    >>27

    うん

    ほろ苦い思いがハナコの胸に残るのが青春っぽいと思う

  • 29スレ主25/02/03(月) 21:46:24

    新スレになったし、さすがにそろそろ幼馴染の名前決めたほうがいいですね
    前スレの候補の中から苗字、名前を3つずつに絞りました
    この中から「これがいいな」と思ったものをそれぞれ1つずつ選んでください
    とりあえず本日中まで受け付けて、それぞれ多かったほうを採用しようと思います

    【苗字候補】
    天守(あまもり) … 名前の由来のカマエルが天国の門番ということから。ちなみに実在するレア苗字
    赤星(あかほし) … カマエルが司る色が赤で、かつ火星の守護天使ということから
    紅刃(くれは) … セフィロトでカマエルが守護するゲブラー(峻厳)に関わる鉱石ルビーと、カマエルの異名「天界の外科医」から

    【名前候補】
    カナエ … カマエルの名前を連想する響きの女性名
    チエコ … カマエルの別名チャミュエルを連想する響きの女性名
    カノン … ハナコ(名前の由来はハニエル)同様、元ネタの大天使と同じ文字から始まる女性名

  • 30二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:50:17

    >>8

    幼馴染ちゃんはナギちゃんの傍にいられてメンタルも自分自身もリセットできていたのに

    そこにハナコが最悪のサプライズしてきたわけだから普通に「お前……お前……」案件なんだよね

  • 31二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:51:36

    >>29

    名字 → 天守

    名前 → カナエ

    1票ずつ入れておきます

  • 32二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:53:19

    同じく、天守カナエでそれぞれ1票ずつ

  • 33二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 21:56:17

    天守カナエに一票です


    >>27

    ナギミカは最終的に友情を取り戻せたけど(アイドルイベ)

    それを見て「良かった」って思う幼馴染ちゃんと

    「どうしてあなたは」って思うハナコ


    そういう自分に気付いて、ハナコが「もう戻れないんだな」って

    自分の中で区切りをつけたりするとビターでいいですね

  • 34二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 22:03:13

    >>33

    切なくて胸がキュンキュンする良概念

  • 35二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 22:08:13

    天守カナエに一票で


    >>20

    失楽園を絡めてくるの好き

  • 36二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 22:19:24

    前スレで挙がっていた幼馴染ちゃんのショットガンには
    ハナコのアサルトライフルに付けられているのと同じストラップがアクセサリーで付いてるって概念
    なんだかんだ言って幼馴染ちゃんもハナコに対して思うところがあるって感じがして好き

  • 37二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 22:20:50

    あれ、五色きえてた
    天守カナエに一票

  • 38二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 22:59:52

    「ええ、その言葉です。かつての私が聞きたかったのはその言葉ですよ浦和ハナコさん」
    こんぐらい言ってハナコにはどん底まで沈めて欲しい。勿論無理矢理幼馴染ちゃんと一緒に引っ張り上げる前提で

    天守カナエに

  • 39二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 23:05:39

    >>38

    今はもう聞きたくないともその言葉を待っていたとも捉えれますね



    天守 カナエで

  • 40二次元好きの匿名さん25/02/03(月) 23:10:58

    ハナコが幼馴染を守るために、遠ざけるために言った
    酷い言葉の数々の中には、少なからずハナコの本心の言葉もあったらなお良い

  • 41スレ主25/02/04(火) 00:31:28

    幼馴染ちゃんの名前、ほぼ満場一致でしたね

    では、以降は「天守カナエ」でよろしくお願いします


    >>37

    すいません。「五色」はセフィロト前面に出すぎかなと思ってボツにしちゃいました

    デカグラマトンはトリニティというよりミレニアムですし……

  • 42二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 01:37:51

    最終編後は塩対応だけどハナコの発言に対しては一応反応してくれるようになるカナエちゃん
    ただし本当に塩なのでハナコは常に内心ショボン(´・ω・`)としてる

  • 43二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 01:58:37

    カナエちゃんハナコ以外には普通に優しそうだもんな…
    まぁハナコが悪いからしょうがないんだけども
    ナギちゃんの部下ってことはゲヘナッパリ嫌いもそんなでもないだろうし、友達多そう

  • 44二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 02:30:50

    思ったけどマコトは飛行船爆破されてよかったな
    これでマコトもハナっからトリニティ裏切る気満々だったとバレたらカナエちゃんがいの一番に万魔殿殴り込んでた

  • 45二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 04:27:26

    この世界ではカナエとナギサ様とミカとセイア、誰が一番最初に実装されるんだろうか?

  • 46二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 06:14:14

    >>44

    カナエちゃんにとって裏切りは地雷だからな

  • 47二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 06:48:33

    >>44

    トリニティ上層部にはバレてるよ

    マコト本人がアリウスに裏切られたからトリニティが責任取れと言ってるから

  • 48二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 11:50:34

    >>36

    昔の思い出は色褪せずにずっと輝いていて捨てるに捨てられないんだ……

    それだけに望まずとも現在のハナコへ厭悪の感情が募ってしまうんだ

  • 49二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 16:41:09

    個人的には「裏切られたくない」が「否定されたくない」に転じて、「過去の自分を否定しないように思い出だけは肯定している」って感じなのかと思った
    ここで重要なのが「肯定しているのは思い出だけ」って部分で、その時の憧憬に思い焦がれる気持ちはあったけど、同時に裏切られた怒りもあって、
    そこから更にナギサ様に私刑されたり勝手に仲を作り直そうとされたことで、一周回ってどうでもよくなったのかなと
    だから、今のカナエちゃんのハナコに対する想いって、「昔は仲が良かった私とは合わない人」ぐらいのもので、未だに纏わりついてくるハナコに思う所はあっても、そこに感じてる感情は風呂場のカビ程度でしかなくて、そこに寄りを戻そうとかやり返そうなんて思想は一切ないと思う

  • 50二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 16:51:42

    >>47

    マコトは「美容院の代金代わりに払え」って要求してきただけだぞ

    トリニティ側は状況的に内通してたんだろうなと確信はしているけどあえて追及はしないってだけ

  • 51二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 16:57:47

    現状(本編開始時点)では、カナエにとってハナコは
    「もう終わった過去の人」っぽそう、っていうのはわかる

    好感度はマイナスだけど
    興味・関心としてはゼロ(無)だから
    復讐なんて考えもしないし、復縁と言われても(好感度はマイナスだから)無理 みたいな

    そういう所にエデン条約編が起きておしまいになるんだね

  • 52二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 17:10:42
  • 53二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 17:13:39

    野生の文豪だ! 逃がすなっ!!

  • 54二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 17:15:23

    >>52

    よくやった


    スレ主じゃなくても書いていいのかな

  • 55二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 17:17:08

    ノリで書いてしまったんですが削除した方がよろしいでしょうか?

  • 56二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 18:12:28

    >>55

    パーフェクトだ

  • 57二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 18:46:22

    >>52

    ハートが1回しか押せないのが恨めしい

    ナギサ様を翼で包んで守るカナエちゃんが見られそうで最高

    絶対に裏切らないという人柄で選んだから正実モブちゃん2人がかりでもアズサに勝てないんだよね

    だから邪魔するカナエちゃんを撃つんだ、ハナコ……撃て!

    カナエちゃんを無力化しないとナギサ様を拘束(保護)できないぞ?

  • 58二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 19:19:38

    >>51

    好きの反対は嫌いと言うけど、好きの反対は無関心だし、嫌いの反対も無関心なんだ

    なんと美しい三角形、トリニティらしいハナコにはお似合いだね

  • 59二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 19:27:25

    読み返してみたが原作だと何人か警護もいたらしいけど全部取っ払ってカナエちゃんと選抜した最小限で守っているのかこれ

  • 60二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 19:32:20

    ハナコ、あなたは私に嫌われたと思ってるみたいだけど…実のところ、私はもうあなたを嫌ってなんかいなかったの。
    昔はそりゃ嫌ってたわよ。親友だと思ってた人が私を否定したんだもの。
    打ち明けた悩みすら利用して、私の心をゆっくりと踏みにじって…。そんなあなたが、大嫌いだったわ。
    でもね、ティーパーティーに入ってから、信じるべき道を見つけて、愛するべき人に仕えることができて…。
    ああ、やっと忘れられたなって。そう、思ってたのに。
    今になって、また私の世界を傷つけるのね。その気持ち悪い性根と被害者意識をぶら下げて。
    いかにもトリニティらしくて、誰よりも薄汚くて…ほんと、嫌になる。
    …何、その顔は。まだ自分が被害者だとでも思ってるの?
    あなたはただの加害者よ。私の心を引き裂いたまま、自分の心すら引き裂いていったのよ。

  • 61二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 19:34:34

    あのシーン、ヒフミをダシに使うのがトリカス仕草すぎるんだよな

  • 62二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 19:37:49

    >>61

    ライターのせいだけどあのシーンが気持ち悪すぎてハナコがどうも好きになれない

    嫌いとはまた違うんだけど…なんか、どれだけ友達作ってもいつか瓦解しそうなんだよな、あの精神でいる限り

    補習授業部としての物語は終わってるし、これ以上成長もしなさそうで…

  • 63二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 19:42:16

    >>62

    だからハナコの今の幸せって薄氷の上にあるみたいで曇らせ妄想が捗って興奮するんだよね……

  • 64二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 19:50:12

    なんかこうカナエちゃんは「あはは…」が嘘なの直感的にわかってそうな感じはあるよね
    それが過去の友情で人柄を理解しているからなのか傷つけられた経験からなのはともかく

  • 65二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 19:54:15

    >>64

    むしろ距離を置いて冷静になれたからだったら曇らせに繋がるね

    第三者から見る嘘ほどわかりやすいものはないんだ

    そしてそんなハナコと離れて冷静になれたってことはカナエにとってハナコはノイズだったってことになるんだ

  • 66二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 19:59:03

    カナエちゃんかつては
    花が咲くように笑う子だったのに
    ハナコとの決別以来、冷たくて無機質な喋りをする子に変わっちゃったんだ

    という概念が降りてきたので誰か書いてください
    ガチャ当たったら自分で書きます

  • 67二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 20:02:39

    昔はハナコを翼で抱きしめたり包んだりで仲良かったんだよね

    ハナコが評価され始めてからはハナコを見つけるための目印扱いにされたり「浦和様と話してる時にあんたのデカい翼邪魔なのよ!」って言われるんだよね
    それで絶交しちゃう時にハナコが最高火力出してたら多分翼のことも貶めちゃうんだよね

    それで自分の翼を嫌いになっていた所をナギサが純粋な心で大きくて綺麗とか言ってくれたり同僚の子も褒めてくれたりハスミと大きい翼友達になったりでまた自分の翼の事を好きになれたんだよね
    それで感謝してるから襲撃の時に翼で守るのに繋がるといいと思いますね

  • 68二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 20:23:52
  • 69二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 20:33:58

    絶対にカナエちゃんはヒフミ本人に「あはは…」の1件は言わないという確信がある
    ナギサにも「貴女が知るヒフミさんは悪辣で醜悪な言伝を頼む方ではないでしょう?あの方が仮にナギサ様を恨んでいるなら直接ナギサ様の目の前で貴女の目を真っ直ぐ見て悲しみながら糾弾する。そのような気持ちの良い方のはずです」みたいな事をいいそう

  • 70二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 20:43:55

    >>67

    カナエちゃんの翼がそんなに強靭なわけがなくて銃弾が何発も貫通して血が滴ってきて、その度に翼の内側から「カナエさん、もう止めてください! もう良いですから!」ってナギちゃんの悲痛な声が聞こえてくるんだ

    それでもカナエちゃんはハナコに昏倒させられるまで……昏倒させられても立ち続け、その翼でナギちゃんを守ろうとするんだよ

    カナエちゃんがナギちゃんへ捧げる忠誠心を見て、そこでやっとハナコは、かつてカナエちゃんとの絆を木っ端微塵にしたのがどれだけ罪深いことだったか思い知るんだね

  • 71スレ主25/02/04(火) 20:50:40

    >>52

    ありがとう……それしか言葉が見つからない……


    >>54

    思いついたらもうどんどん書いちゃってください!

  • 72二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 21:06:30

    【Before】
    カナエ「ハナコちゃん!」 ← 目をキラキラさせて満面の笑みで
    ハナコ「はい。なんですかカナエちゃん♪」

    【After】
    カナエ「……浦和ハナコ」 ← ハイライトのない目で影のある真顔で
    ハナコ「か、カナエちゃん……」

    個人的なカナエのハナコに対する呼び方のイメージ

  • 73二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 21:08:57

    >>70

    ……そんなに脆いなら体を盾にした方が良くない?

  • 74二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 21:16:01

    さすがにナギサの正面は体で守ってるやろ

  • 75二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 21:18:12

    エモいシチュなのにキヴォトス人の体の丈夫さがノイズになってる……

  • 76二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 21:19:15

    頑丈なせいでカナエちゃんを何回も攻撃しないといけないハナコの悲哀

  • 77二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 21:19:44

    あはは…の時じゃなくて調印式の時に瓦礫から守ったとかで…

  • 78二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 21:25:48

    >>71

    あ、OKなんだ

    ありがとう

  • 79二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 21:28:50

    このレスは削除されています

  • 80二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 21:29:04

    個人的にカナエちゃんハナコと絶縁後は常時瞳に光が宿ってないと最高
    ハナコに心を砕かれてしまって当時の状態にはもう戻れないことのわかりやすい比喩になると思う

  • 81二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 21:39:49

    痛覚はあるから弾が当たる度に小さく呻く事にしよう
    「……ッ」とか「……グゥッ」とか弾が当たる度に小さくうめく声をナギサ様が聞いてしまうんだ

  • 82二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 21:42:18

    てかここまで出世(?)してたりすると、アリウス側からも戦闘力お化けとは異なる方向で、倒しておきたい護衛とかとして狙われたりしそうな…

    いや、流石にないか

  • 83二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 21:44:16

    >>82

    ベアおばの目的を考えると2章の時はどこまで本気だったのかよく分かんないんだよな

    ミカのクーデターが成功するとエデン条約はおじゃんだし

  • 84二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 21:48:48

    ベアトリーチェは戒律の守護者のミメシスがほしかっただけだし、ぶっちゃけナギサはどうでもよかったと思う
    作中ミカがやってたことはベアトリーチェからすれば完全に本命隠すためのブラフでしかない

  • 85二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 21:51:45

    ベアおばからすればナギサたちやゲヘナはミサイルとユスティナ信徒で一掃できるから
    ミカにそれまでの全ての罪を背負わせるスケープゴートさせる気だったんじゃね?

  • 86二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 21:57:38

    >>83 >>84 >>85

    すまん、そうだったわ…

    ありがとう


    まあ、何にせよ物理的な被害は巻き添えという形で来そうだなー…って思いましたが

  • 87二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 21:58:46

    ここハナコたちが来なかったら順当にアリウスにやられるんだよな
    当人の視点だと最善手なのに致命的な落とし穴があるのがブルアカっぽくてよき

  • 88二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 22:08:50

    あはは、のシーンでカナエちゃんが出てきてハナコに
    「まだやってるんだ、ハナコ。
     あんたの導く正解は、他人の涙と血に塗れてる。
     あんた自身の流すものは一滴もないくせに。変わらないね、本当に」

    って言い放つ幼馴染ちゃんが見えたので書きます

  • 89二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 22:20:06

    カナエちゃん大きな翼持つ者同士ってことでティーパーティー入った後はハスミと仲良かったらいいな
    それでコハルともハスミを通してお互い顔見知りで、ハナコはそれをあはは逆脳破壊の後に知るんだ

    コハル「えっ!? ハナコってカナエ様と幼馴染だったの!?
        その割には滅茶苦茶仲悪そうだったけど……?」
    ハナコ「ぐふっ……(カナエが様付けで呼ばれてることと痛いところ突かれて二重ダメージ)」

    そしてカナエちゃんは今度はコハルを傷つけるつもりかとハナコに憤りを示す

  • 90二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 22:53:09

    カナエちゃん人の痛みを知ってる人で
    それを糧に強くなった人、っていう背景があるから
    ハナコ以外には基本的にめっちゃ優しいといいな

    裏切られて人間不信になるんじゃなくて
    自分の嫌なことを人にするのはやめよう、ってなるタイプであってほしい
    だからこそハナコは絶対に許されないんですけど(存在しないエデン条約編の感想)

  • 91二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 22:54:03

    >>89

    多分憤ったりはしないよ

    ただ見下げたような目で流し見る

  • 92二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 22:54:09

    コハルはきっとハナコとカナエの過去を知った後は
    光のトリニティっぷりを発揮して2人を仲直りさせようとするんだろうなぁ
    でもカナエからすれば余計なお世話でしかないんだ
    それでもコハルに付き合ってあげてるのは
    ハナコに対する疑心から何かあったら自分がコハルを守ろうと考えているからで

  • 93二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 22:56:33

    >>92

    それもいいですね

    あくまでコハルちゃんの善性を好きだから

    コハルちゃんに付き合っているだけであって

    ハナコには興味がないままのカナエちゃんとかもいいですね

  • 94二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 23:01:53

    ハスミ並にでっかい羽根をもふもふしたり
    それを布団代わりにして寝てみたいということから
    茶会や正実のモブ一年生たちに大人気なカナエちゃん概念
    休み時間や放課後にカナエが外にいると自然と後輩たちが集まってくる

    そんなカナエちゃんたちの様子を見て
    「私もお願いしてくれたら触らせたりしてあげますのに……」
    とちょっとカナエちゃんに嫉妬するハスミ様

  • 955225/02/04(火) 23:03:58
  • 96二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 23:14:41

    正直に言って今の流れのカナエは心底嫌い
    ナギサ含めた他者と現状を利用して延々とハナコを精神攻撃してるようにしか見えない
    ハナコにされた事を自分もする事で改めて対等になりたいって意図なら理解できなくはないけど、嫌いだが

  • 97二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 23:16:19

    >>95

    ヒューッ!新鮮なssだ!


    >>96

    性癖は人の数だけあっていいからいいんじゃない

  • 98二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 23:22:32

    >>96

    本人は無関心でも相手方から近づいたり、周りが良かれと思って近づけたりしてそれを拒絶してるのが多いから割と襲撃時以外は延々と攻撃してるとは思わないな


    けど襲撃時に精神フルボッコにしてるのは「それはそう」としか言えない

  • 99二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 23:24:45

    真面目に復讐するならハナコをトリニティの政治に引きずり込むだけで済む話なんだよね

  • 100二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 23:25:44

    休日に二人でスイーツショップに行ったカナエちゃんとハスミ

    カナエ(ハスミ様ってスイーツ大好きでいつも体重気にしているけど、実際は栄養は全部おっぱいとお尻にいってるんだろな……
        スタイルよくって正直羨ましい……)
    ハスミ(カナエさんはきっとどれだけスイーツを食べても太らない体質なんでしょうね……
        常に体重計と戦っている私には羨ましいです……)

    お互い頭の中ではこんなこと考えながらスイーツ食ってるといいな
    そんでもってカナエがスタイル良い女性に憧れているのはハナコの存在の影響もあるんだけど、それに気づいてないとなお良い

  • 101二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 23:28:51

    >>100

    無関心のくせにハナコのこと気にしてるの?

  • 102二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 23:31:14

    気にしてるなんて書いてなくね?
    無意識にスタイル良い女性に憧れていて、それの理由がハナコがスタイル良かったからってだけで

  • 103二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 23:38:08

    ナギサのやり方も同じ方向性だしトリニティ生は泥を被って遠ざけてでも…ってなりがち

  • 104二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 23:40:56

    >>96

    ハナコが置き地雷に引っかかってるだけでカナエはセーフハウス戦以外は何もしてなくない?

  • 105二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 23:44:12

    >>104

    カナエがオリキャラであることをいいことにハナコアンチが叩き棒として利用しているように見えて不快と言いたいんでは?

  • 106二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 23:47:50

    >>105

    意訳ぢから凄いね


    誰もハナコ叩くために概念出してる人いないと思うけど

    このスレ概念の性質上、ハナコのやらかしが起点だからしょうがない

    嫌なら見るなとしか言いようがない

    あるいは自分がハナコと和解する概念出せばいい

  • 107二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 23:49:46

    >>103

    トリニティ仕草という余計なことしたせいでカナエちゃん失ったハナコ

    生徒会長兼ホストって立場上大局的に物事を判断しないとと自分を抑圧しちゃってヒフミを失いかけているナギサ


    カナエちゃん一人存在するだけで二人の存在が対になるとはこの海のリハクの目をもってしても……

  • 108スレ主25/02/04(火) 23:53:52

    あ〜……
    さすがにスレの空気悪くなったりしたら煽りや荒らし目的っぽいレスは削除せざるを得ないので気をつけてね?

  • 109二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 23:54:51

    ファウスト様が銀行強盗したのは事実だから
    ナギちゃんもまぁ完全に的外れなわけではなかったよね

    脳破壊ナギちゃん好きだから
    あははを言い放ったハナコには拍手を送りたいけど
    あのシーンからしてハナコはまぁトリカス仕草タイプだよね…

  • 110二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 23:58:19

    スレ主的にはこういう方向性がいいなってのはない感じ?
    和解するのか穏便に関係解消するのかより酷くなるのか

  • 111二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:01:26

    現状維持もひとつの答えになるんじゃないか
    やり直しがきかないのも青春の一幕

  • 112二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:06:58

    拙僧は全部好きですね(聞かれてない)

    色々あった後のナギミカの仲直り見て
    カナエちゃんが海より広い心でもって「私達も…やり直せるかな?」
    って手を差し出す展開でも好きです

    ハナコはハナコからごめんなさいできるイメージがないんで
    カナエちゃんからってことで…

  • 113二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:19:16

    タイミング的に調印式前に決着がついてると美味しい
    関係がどうなったかは置いておいて、互いに大切な今を守るために行く感じが

  • 114二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:38:55

    >>95

    ありがとう……これで今日も生きていける……

  • 115二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:31:10

    ナギサのセーフティハウスすら把握しているハナコが幼馴染の現在を把握してないわけがないので驚愕の再開みたいなシチュは流石に難しい気がしてきた

  • 116二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:37:01

    前スレでもうその話はされてるから割愛するとして
    情報は得ようとしなければ得られないものだから
    ハナコはセーフティハウスの場所を調べたが幼馴染のことは深堀しなかった(ので知らない)という状況は矛盾なく成立するだよ

    補足しておくとハナコがどうやってセーフティハウスについて知ったかは公式設定がない
    シスフの情報網に頼った説は二次設定

  • 117二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:41:15

    横から言うとハナコがナギサに言及した把握しているセーフハウスの数は「87個」で
    これは自分の名前にかけたシャレだから、おそらくセーフハウスの件は嘘もかなり混ざってる

  • 118二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:46:57

    とりあえずの和解をした直後ぐらいのタイミングでハナコハウイヒナの水着イベントにブッ込んでみたい

  • 119二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:47:03

    天才性を描くための余白か、描写しない事で神秘性が保たれる的な
    カナエの現在を把握してないってのも無理があるってなっちゃうのをどうにかしたい

  • 120二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 02:05:56

    ハナコを天才キャラという記号ではなくトリニティの一生徒として扱うなら
    「知ってることしか知らない」
    「知ろうとしたことしか知れない」
    「情報の入手経路によって絶対に入手できない情報がある(たとえ情報網がナギサのシークレットハウスを掴めるほどのものであっても)」
    というしごく現実的な話になるわけで
    「〇〇を知っているなら□□も知っていて当然」という乱暴な推論は成り立たなくなるのです

  • 121二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 02:09:11

    トリカスなら絶対ハナコをカナエさんはティーパーティーに入ったのにあなたは落ちぶれて~みたいに煽るよ

  • 122二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 03:10:51

    実際カナエにとってはナギサや同じくナギサを補佐している子たちの方がもうハナコより優先度上だよね

  • 123二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 07:31:55

    >>121

    違うぞ

    トリカスはハナコを煽りつつカナエのことを「ナギサに媚びて成り上がった女」と陰口叩くダブスタを平気でする

    というか、ハナコとカナエの絶縁の一因になったのも当時のトリカスたちだ

  • 124二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 07:52:12

    カナエちゃんハナコのせいで心一度砕けちゃったから
    かえって心がつええ女子になってそう
    それでも無感情、無感動ではない

  • 125二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 09:04:45

    個人的にはすっきりとした結末になってほしいから、ご都合主義かもしれないけど和解よりの概念を考えてみました‼
    エデン条約の襲撃のときにカナエがまだ救助されていないことに気が付いたハナコは救助隊に同行する。
    シスターフッドで聞いた情報から避難経路を予測して誰よりも早くカナエを見つけたハナコは、この状況なら、カナエと和解するきっかけを作れることに気が付く。
    けれどもそれと同時にその方法はこれまでの自分が行ってきた、「自分の目的を達成するために他者をないがしろにする行為」であることにも気が付いて、同じことを繰り返さないように黙って無事かどうかを確認した後、他の救護隊にその場を任せて他の生徒の救助に向かう。
    ハナコが自分と和解したがっていたことを知っていたカナエにとって、その行動は過去のハナコとは明らかに違うもので、カナエは自分と同じくハナコもまた変わっていることに気づく。
    過去のことを許すことはできないけれども、それでも今のハナコは自分が憎んでいたハナコとは違うことをカナエは認め、ハナコの背中に向かって一言「ありがとう」と告げる。
    みたいな感じで、元通りにはなれないけれどもお互いに苦い過去に区切りをつけて未来へ向かうみたいな展開はどうでしょうか‼
    贅沢を言うならば、最終編とかで洋画の別れた妻みたいに、「あいつはやると言ったらやり遂げるやつよ。」みたいな発言をお互いにしているところを見たいです‼

  • 126二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 09:07:54

    なんとなくナギちゃんも内心カナエちゃんを側近にしていることに思うところがあるといいなと思った
    元々はハナコに対する牽制的な意味合いもあってカナエちゃんを傍に置いてて
    補習授業部設立後はそんな感情が少しずつ表立ってきてカナエちゃんは自分を恨んでいるだろうなとか考えちゃう
    で、あははや式典の一件で実際のカナエはむしろ自分に恩義を感じていたと知るんだ
    その後のナギちゃんがさらに曇るか逆に心が晴れるかは神の味噌汁

  • 127二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 09:36:46

    >>125

    思ったことを上げてく


    ①『エデン条約の襲撃のときにカナエがまだ救助されていないことに気が付いたハナコは救助隊に同行する。』

    ②『シスターフッドで聞いた情報から避難経路を予測して誰よりも早くカナエを見つけたハナコは、この状況なら、カナエと和解するきっかけを作れることに気が付く。』

    ③『けれどもそれと同時にその方法はこれまでの自分が行ってきた、「自分の目的を達成するために他者をないがしろにする行為」であることにも気が付いて』

    ④『同じことを繰り返さないように黙って無事かどうかを確認した後、他の救護隊にその場を任せて他の生徒の救助に向かう。』

    ⑤『ハナコが自分と和解したがっていたことを知っていたカナエにとって、その行動は過去のハナコとは明らかに違うもので、カナエは自分と同じくハナコもまた変わっていることに気づく。』

    ⑥『過去のことを許すことはできないけれども、それでも今のハナコは自分が憎んでいたハナコとは違うことをカナエは認め』

    ⑦『元通りにはなれないけれどもお互いに苦い過去に区切りをつけて未来へ向かうみたいな展開はどうでしょうか‼』

  • 128二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 09:36:58

    >>127

    ①、②→カナエがナギサの付き人である以上、襲撃時に調印式会場に居なかったとは考えづらい。

    この場合、ヒナやナギサ等の重要人物周辺で負傷していると思われる為、カナエが救助されていない場合は他の重要人物も救助されていないことになる。

    また、避難する間もなくミサイルを受けている為、そもそも避難経路が存在しない。


    ③→このスレに於ける解釈だが、おそらくハナコにそのような自意識はない。

    トリニティ嫌悪≒自己嫌悪とも取れるとは言え、自身に存在するエゴイズムは認識していないと思われる。


    ④、①→①で救助隊に同行したにも関わらず、救助を他者に任せた時点で責任転換及び職務怠慢と取れる。

    一般生徒に過ぎないハナコに義務は存在しないものの、同行を申し出た上でそのような行動をするのは不義理である。


    ⑤、④→④でハナコが黙っている為、カナエに"ハナコが救助に来ていた"と知る手段がない。

    また、一時期は親友であったという設定を考えると、ハナコのことは「他人の精神を傷つける人物」と認識していても「他人を助けようとしない人物」と認識しているかは怪しい。


    ⑥→カナエはハナコのことを憎んではおらず、ただ経験から来る事実として「ハナコは人を言葉で傷つける人物である」と認識しているに過ぎない。


    ⑦→カナエは既に過去に区切りを付けている為、区切りを付けるべきなのはハナコの方である。よって「お互いに」という表現はおかしい。

  • 129二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 09:39:29

    個人的に考えたカナエちゃんとハナコの再会までのチャート

    ハナコ「カナエちゃんと絶縁してしまいました……
        でも、これでカナエちゃんが政治やトリニティの暗部に巻き込まれることはなくなります。
        そう……これでよかったんです……これで……」

         ↓

    ハナコ「……えっ?
        カナエちゃん……その制服は……なんでカナエちゃんがティーパーティーに……?」

         ↓

    ハナコ「もう何も見たくない……トリニティ退学したい……(現実から目を背け深夜水着徘徊)」

         ↓

    本編開始、原作通り補習授業部のストーリーが進む

         ↓

    ナギサ「     (原作通りハナコにあはは……され脳破壊)」
    カナエ「ハナコ……やっぱりそういうやつだったのね……」
    ハナコ「カナエちゃん……どうして……どうして……(まさかのカナエ登場で自爆脳破壊)」
    アズサ「なんなんだこの状況は……?
        どうすればいいんだ?」

  • 130二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 09:56:13

    謎の畜生正論ロボ「カナエは過去に見切りをつけてるんだからハナコもそうすればいいのに……」

  • 131二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 09:58:53

    >>129

    >現実から目を背け深夜水着徘徊

    ここで腹筋が破壊された

  • 132二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 10:10:27

    カナエがあははを見たときのリアクションは「友達ごっこ……ですか。やっぱり、私にもそう思ってたんですねぇ(それなりに凹んでる、古傷を抉られる感覚)」くらいのテンションだといいな、落胆半分皮肉半分の方がトリニティ仕草が出ててちゃんとティーパーティー幹部なんだなって感じがするし

  • 133二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 10:12:04

    >>126

    個人的にはナギサのカナエへの感情は最初から信頼であってほしい

    というか牽制になると思われてたらハナコがピエロすぎる

  • 134二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 11:27:28

    どうやってハナコを甚振るかが主題になってきてない?
    カナエがハナコの事情を無視して一方的に被害者マウント取ってる嫌な女になってるよ

  • 135二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 11:44:51

    現状カナエがハナコに対してかなり無関心になってるから話が進んでない。少なくともエデン条約編の内に和解するのは難しいだろうけど、謝肉祭でナギサにこれ以上心労をかけないように二人で問題解決に当たる話でも作る?

  • 136二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 11:49:20

    このレスは削除されています

  • 137二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 11:51:55

    ごめん誤字あったので削除して投稿しなおし


    >>134

    どのシーンを切り取るかで話は違うだろうけど、あはは…のシーン切り取ったら

    カナエ目線ではハナコの事情なんか知ったことじゃない

    (過去決別したハナコがいまナギサ様を襲撃してきてる)ので仕方ないのでは?


    >>135

    和解したいならアイドルイベの時かなと思う

    ナギミカが仲直りできたの見て、騒動の結末で気が抜けて…とかだと良い

    個人的にはお互いもう交わらないビターエンドのが好きだけど

  • 138二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 11:56:39

    >>134

    >>96といい現状の流れに不満あるならせめて自分はこうしたいっていうネタ出せば?

    あれがイヤこれがイヤって駄々っ子じゃないんだからさ

  • 139二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 12:03:57

    カナエがハナコに関心失せたってのがおおよその共通認識だから、基本アプローチかける側がハナコになる→カナエが相手にしないって流れが固定されて進展しないんだ
    スレ主以外がダイス振るのもアレだし、スレ主がなんかこう心情ダイスやイベントダイスあたりを振ってくれたらそれについて話せるんでない?

  • 140二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 12:40:36

    ハナコ「カナエ……さん、どうして私を頼ろうと?」
    カナエ「ナギサ様は現在、ミネ団長やサクラコ様のお陰様で心労が絶えないので。本来ならそちらに介入したかったのですが、謝肉祭を狙ったトリニティへの攻撃を見逃すわけにはいけません。下手に事を大きくしてナギサ様にさらなる負担をかけたくないので、私の知る限り頭脳戦において最大戦力であるハナコちゃんを頼るしかなかったんですよ」
    ハナコ「そうですか……。勿論カナエさんの力にはなりたいと思っていますが、その……──」
    カナエ「カナエちゃん、でいいですよ。確かに色々あったとはいえ、かつては友人だったじゃないですか。ナギサ様への行いは一応謝罪も済んだんですし、むしろこんなことに巻き込んでしまって申し訳ないと思っていますよ」
    ハナコ「いえっそんな、全然迷惑ではないというか。むしろ私はカナエ、ちゃん頼ってもらえて……」

    くらいの距離感から始まる、アイドルイベの裏で暗躍するトリニティ版ミライみたいな生徒と秘密裏に戦うハナカナ謝肉祭番外編。黒幕は多分ニヤニヤ教授

  • 141二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:32:31

    ハナコに協力を要請する時はわざわざアポイントを取ってからとても礼儀正しく依頼してると面白いな
    ていうか喧嘩した後だし、喧嘩両成敗という言葉も昔からあるわけで
    エデン後は若干カナエちゃんも申し訳なさそうな顔してる方がカナエちゃんの善良さが滲み出てしまっていて好きだ
    そのくらいの性格じゃないとエデンのナギちゃんに帯同できないだろうしな

  • 142二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:22:05

    喧嘩両成敗はお互いに非がある場合にのみ適応される言葉だと思うんだが
    カナエちゃん何か悪いことしたっけ?

  • 143二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:27:44

    >>142

    多分脳内で「エデン条約の時に喧嘩した」ってSSを組み立ててるんだと思う

  • 144二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:34:55

    >>143

    組み立ててない


    >>142

    言葉の意味は検索すれば出てくるので検索してwikipediaでも何でも読んでね

    悪いとか悪くないとかの正当性に関する話でなく、言葉の暴力を振るってハナコの心を傷つけたことを後にカナエの良心が咎めるか咎めないかという道徳的な話だよ

    仮にあの場面で舌鋒を振るったことが戦術的に正しいことだったとしても、暴力そのものを「あれは必要なことだった」「私は悪くない」で流してしまう冷徹な子だと、エデンのナギサに帯同できそうにないという話

  • 145二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:48:00

    いちおうハナコと幼馴染みだった頃に
    カナエちゃんがめちゃくちゃトラブルメーカーで
    普段からハナコにすごい迷惑かけてた、とかなら
    両成敗にならなくも…ならなくもないかな…

    でもそしたらカナエちゃんはハナコ恨まず自分が悪いってなるだろうし違うか…

  • 146二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:48:36

    >>144

    わざわざ勧めてくれた通り調べてきたけど、これ最初に武力行使してきてるのはハナコ達の方だから喧嘩両成敗も何もなくない?

    そっちの認識じゃ主を襲撃してきた人間に対してまともな対処をすることを喧嘩って呼ぶなら、まあちょっと常識が違うみたいだね…

  • 147二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:50:24

    この概念だと、言葉の暴力振るって最初にカナエちゃん傷付けたのはハナコでは?
    ハナコが先にやってるんだからなんかやり返されて道徳だのいうのは違うでしょ
    それだとハナコは撃たれる覚悟もないのに撃ったことになるよ

  • 148二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:54:45

    道徳も何もハナコがナギサ様を傷つけて、それに対してカナエちゃんが思ってるハナコの印象を羅列しただけなんだよな
    そこまでカナエちゃんに罪があるって言いたいなら罪状は事実陳列罪か?

  • 149二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:57:53

    気にいらない、ハナコが責められすぎでは?と思うならスレから出ていった方がいいぞ

  • 150二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:59:59

    >>146

    自衛のために暴力を振るうのは正当防衛だが過剰防衛との境界は常にいつも曖昧なの

    また自衛のため、相手が悪いと称して争いを正当化するのは人類のテンプレ行動であり、両成敗の考え方は「争うことはバカバカしい」というコンセンサスが形成されるために必要なのだね

    日本史だと惣無事令がわかりやすいだろう

    ところで倫理の授業はスレ違いなので、カナエは>>90みたいに優しい子なのかそうじゃないのかという話に戻らないか?

  • 151二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 19:02:32

    セイアがヘイロー壊されたかも
    みたいなときにナギサ様(トップ)獲りに来られてるのに過剰防衛…?

  • 152二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 19:03:06

    wikipedia見ろ見ろ言うってことは争い合った人間はどんな事情があろうと双方共に罰するルール適応させたいんだよね?
    正当防衛すら成り立たないクッソ古臭い概念をわざわざ持ってくるのか…
    一番道徳から程遠い概念じゃない?

  • 153二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 19:04:13

    他の人と違うものが見えてそうで怖い

  • 154二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 19:05:38

    この概念では
    ・まず最初に撃った(言葉で殴った)のはハナコ
    ・(エデン前に解決してない限り)セーフハウス乗り込んできてまた撃とうとしてるのもハナコ

    なのでカナエちゃんがやり返すのは当たり前なんだよね
    それが過剰っていうなら、この前提にもう少し自説を補強する概念提示してもらわないと単なる問題提起マンよ

  • 155二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 19:06:26

    倫理の授業とか自分が頭の弱い人間に教導してやってる高尚な人間だと思ってそう
    話が通じんし怖いわ

  • 156二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 19:08:53

    自分の言いたいことだけ言っておいて
    反論されたら話戻そうとかいうのも怖い
    と思ったけどマコトだこれ

  • 157二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 19:10:08

    >>150

    お前はテロリストを射殺した軍人を罪に問うのか?

  • 158二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 19:11:03

    >>154

    だからカナエちゃんが悪いとか悪くないとかの話は最初からしてないって

    エデンの後にちょっと良心が咎めるくらいの人格者のほうがかわいいねってそれだけの話

  • 159二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 19:13:03

    >>158

    えっと?他の人にわかりやすい様に言うと、『例え必要であっても「人を傷つけた」という事実に苦しむ程の善人』であって欲しいってこと?

  • 160二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 19:13:10

    じゃあ喧嘩両成敗じゃないやん
    言ってることとレスの内容が合ってないんだよね

  • 161二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 19:18:07

    >>160

    あぁ〜、カナエの中に「喧嘩両成敗」という善悪の秤があって良心が咎めるのではないかという趣旨だった

    言葉が普通に足りなかったので、マジですまないと今は思っている

  • 162二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 19:24:03

    >>150でわざわざ自衛どうこうのご講釈を垂れ流しておいてカナエの良心の話がしたかった、ね

  • 163二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 19:24:40

    このレスは削除されています

  • 164二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 19:27:58

    このレスは削除されています

  • 165二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 19:28:02

    もう色々ズレてる人の事はいいよ

    最終編のカナエちゃんは何をしているだろうか
    やっぱりナギサの横で補佐かな

  • 166二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 19:29:53

    >>161

    そんな古臭い考え方でティーパーティでやってけると思えないんだけど、ナギサ見てるだけでも清濁合わせ呑める人物じゃないと出世できないってわかるし…

    確かに喧嘩両成敗は刑法でも原則適用されてるけど、そのまま使うにはかなり難があるのわかるでしょ、何のために正当防衛なんて言葉があると思ってるのさ

  • 167二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 19:32:22

    努力型のカナエちゃんに箱舟に招集されるほどの天才性はないだろうし、順当にナギサ様の補佐兼護衛なんじゃないかな
    戦闘力あるならどこかの戦闘にでも参加してるかもしれんけど、襲撃とかあった直後だしナギサ様の傍から離れないようにしてそう

  • 168二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 19:35:25

    >>167

    となるとナギサの横で上がってくる自治区内の情報の処理って感じかね

  • 169二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 19:36:36

    仮に文官タイプとしても

    カヨコとかアコに並ぶイメージはないし

    >>168がしっくりくるかなぁ

  • 170二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 19:38:58

    別に一本の流れじゃなくて人それぞれカナエちゃんの物語があっていいんじゃない?
    その中であはは…の時にハナコに何か言ったり調印式の時にナギサ庇ったりで
    まあ全部織り込んでもいいけど

  • 171二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 19:41:38

    すげえシリアスな中で話割って申し訳ないんだけどカナエがコハルにめちゃくちゃ慕われてて欲しいしカナエも可愛がってて欲しい

    あれ、これってそれはそれでハナコの脳が破壊されるんじゃ

  • 172二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 19:42:39

    >>170

    それは皆前提で話してるのよ

    それなのに横から「僕そういうの嫌い!お前ら喧嘩両成敗って知ってるか?」って言ってくるからアカンのや

    「僕そういうの嫌い!だから俺はこういうSS書いたぞ!」ならいいんよ

  • 173二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 19:45:29

    >>170

    >>144とか>>150みたいな余計な事言うから「はぁ?」

    って言われてるだけの話

    カナエ優しい子概念は誰も否定してない


    >>171

    コハルは補習授業部でハナコと仲良くなるのがあるから

    ハナコ目線「取られた」でもいいし、「自分が失ったもの」でもいいし美味しいね

  • 174二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 19:51:07

    >>173

    こういう拗れた関係性って冗談抜きにきっかけ作りが肝要なのよね。

    ただそのきっかけは多分カナエ自身から作ることもないし、ハナコ自身から作ることもできない


    こういう時に結局展開を作れるのはこういう「お互いが共通で関係性がある人物」なんだと思う

  • 175二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 19:54:48

    ハナコ側の妄想も投げとくか

    嫌気がさして奇行を始めた時は無意識にカナエに会わないようなルートと時間帯を選んじゃうんだよね
    繰り返しているうちに何故そのルートや時間帯を選んだのかも忘れて賢い頭で効率的な奇行ルートの一部にして欲しい

    初期は微妙にカナエとコハルが似てるせいでたまに同一視してる自分を嫌ってると良い
    補修授業部の一件を経てコハルとカナエを同一視しないくらい成長した後にコハルから「自分はバカだからハナコのそばにいると迷惑になるかも…」ボソッと言われて欲しい

    そこですぐさま否定できて過ちを繰り返さずに済んだ!って安堵するみたいな

    まあ、カナエを傷つけた過去は消えないし解決してもいないんだけどね

    カナエは傷は治ったけど痕が残る感じでハナコは表面上完治してるのに中に残った棘から膿んでいく感じだといいですね

  • 176二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 20:01:02

    >>174の言う通り、2人の知り合いで2人のことをよく知ってる人物が間に入らないと進展しないんだけど、こういう時そういう人は完全中立じゃないとダメなんだよな

    どっちかの味方につくのだけは絶対やっちゃダメ

    最悪修復不可能なまでに拗れる(経験談)

  • 177二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 20:08:22

    自分一人で放課後話があるって伝えて一対一で謝るべきと考えているのに臆病さから先生やコハルを巻き込んでしまう

    二人のとりなしの元カナエにハナコが謝って解決するんだけど
    後日トリモブの喧嘩仲裁を目にした時に「謝られたら許すしかないじゃん!」って被害者の子の叫びを聞いて自分が同じ事をしてしまったのではないか、
    カナエは本当は許したくなかったんじゃないかってなるハナコ
    そして当然そんな事を聞けるはずもなく…

    なお、カナエは過去の一件に決着が着いたといえば着いたのでメンタル絶好調とする

  • 178二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 20:10:25

    >>177

    カナエから呼び出されたならまだしも自分から呼び出しておいてそれは最悪すぎる

  • 179二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 20:21:07

    ハナコより先に面識あったら補習授業部の設定改変レベルだからどうかと思う
    あはは…以外は概ね証拠無しで強制退学させようとしたナギサ側に非があるのも据え置きの方がいい

    個人的にはカナエもトリカスムーブでハナコを甚振るんじゃなくストレートにぶつけて欲しい
    迂遠で一方的なものではなく豪速球デッドボールのぶつけ合いで普通の喧嘩に発展する感じ
    そこからの二人の関係がどうなるかはわからんが希望もないんじゃただのオリキャラ使ったヘイトだもの

  • 180スレ主25/02/05(水) 20:32:55

    カナエのキャラ、ある程度テンプレート作っておいたほうがいいのかな?
    仮に作るとしてもそこまで細かく設定する気はないけど……

  • 181二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 20:41:51

    今の所カナエの悪い部分があまりにも少ないし殴り合う、傷口を抉りあう感じよりはどうしてこんなになっちゃったんだろうね…って反省会みたいな感じだといいな
    カナエちゃん優しい子だしさ…

  • 182二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 21:16:26

    中立になれて、かつカナエとハナコ双方で関係性があるかもしれない人物……状況によってはサクラコ様とかはそうなりうるか……?

    それとは別に例の事件の後思い詰めてる時にシスフの誰かに懺悔室で吐き出してたりはするかもだけど

  • 183二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 02:14:14

    懺悔室で昔の友人を怒りのままに傷つけてしまったことを懺悔するカナエとそれを懺悔室の中で聴いた後、ハナコから自身が犯した罪の償い方を相談されるマリー
    懺悔室内での話を外に漏らす訳にもいかないが、目の前で苦しんでいる友人をそのままにする訳にもいかず葛藤してる概念

  • 184二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 03:48:37

    カナエはナギサの側近になら少なくともヒフミとはエデン条約編開始前からお互い面識あると思う
    コハルも上で挙げられているネタみたいにハスミを通じてお互い存在だけは知ってそう

  • 185二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 04:16:19

    カナエちゃんの交友関係は個人的にセイアとの関係が気になる
    セイアはハナコと個人的に親しかったみたいだから、カナエちゃんとも茶会入る前から面識はありそう
    ただ当時のセイアはあれだからハナコとカナエちゃんが絶縁したこと知っても力にはならないなとも思う
    せいぜい「ふ~ん。そうなんだ」程度の反応な気がする

  • 186二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 05:11:26

    当時のセイアは何やってもどうせ最後はキヴォトス滅ぶから無駄だしなアリウス以上のばにたす思考だからなぁ……

  • 187二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 05:40:05

    >>186

    ぶっちゃけエデン条約編って物語の根本まで遡ると

    セイアがハナっから全部諦めていたせいで起きた連鎖爆発みたいな感じだしね

    セイアという地雷をミカが踏んづけた結果トリニティとアリウス全体が吹き飛んだ

  • 188二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 06:14:53

    カナエちゃんとセイアはお互いハナコを通じて以前から面識はあったけど
    互いに本格的な話をするようになったのはカナエちゃんがティーパーティー入った後だといいな
    そんでもって、カナエは「ハナコのことを言われるんじゃないか」と内心ちょっとビクビクしてて
    セイアはそんなカナエの心境を見越していてあえてハナコ絡みの話は一切しないとかだと個人的にもっといいと思う

  • 189二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 06:38:52

    そもそもハナコがトリニティ仕草を無意識にするようになったのって、求められてるのは「いずれティーパーティーに君臨する浦和ハナコっていう頼りになる偶像」であって自分を求められてないって理解したからだから、最初の勘違いはカナエが純粋な被害者だけどぶっちゃけ最初からお互いにすれ違ってたよねって感じする。
    レス見てて想定されるカナエの性格的に、ハナコを引っ張って私が助けるって感じでもないし、ハナコ側がすべてを許して受け入れてるみたいな感じでもない、元々なんとなく好意は抱いてるし仲はいいけどお互いのことは知らないし興味もない、みたいな関係性だったように見える。

    だからこそハナコが苦しみの絶頂にいる時にハナコに悪口言われて辛いって相談する地雷を踏んだんじゃないかって感じ。
    連絡はナギサが遮断してたって説も出てたけどぶっちゃけこの二人の性格考えると、お互いに喧嘩すらしない関係性だったなら一回それが崩壊するとそこから一気に気まずくなって、自然と連絡も取らずに消滅(本人たち的には消滅してるけど、実際は遠目に見かけると意識する)ってなっててもおかしくないよね。

    つまり元通りにはならなくてもある程度関係を構築し直す事はできる可能性があったにも関わらず、ハナコの歪みとカナエの傷が原因でお互いがお互いに背中を向けてるせいで重力で周りを巻き込んで破壊する関係性になったと推察できる。

    先生がこれを解決するにはカナエ自身の行動も必要だけど、なによりナギサや当時のハナコに実際に向けられてる偶像化っていう他者からの干渉をカナエが根本から理解しないといけないんだけど、ぶっちゃけそれってカナエに必要ないことだし割り切っちゃってるから無理だよね。
    かといってハナコだけが反省しても別に物事が解決するわけでもないから、情緒が育ちきってない側のハナコをひたすら世話焼いてあげて、居なくなってしまったわけではないのだから、大切に思うのならそっとしておいてあげようっていうのを教えるって方針になる。
    無理に仲直りさせても遺恨が残るだけだから、ある意味ハナコの初恋を終わらせるような役目が関の山というか、先生に与えられる役割としての限界点な気がする。

  • 190二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 06:48:00

    そんでまあ、この方針で行動している先生やハナコをカナエが見てどう思うかってのはスレのみんなの想像によるし、ぶっちゃけ完全に興味をなくした相手ならあんまり気にすることも無いだろう、で終わるんだけど、カナエとハナコに涙を流して昔を後悔して欲しい人間としては意地でも関わらせたいんだよね。

    つまりカナエが実は割り切ったように見えて「ハナコに裏切られたこと」をまだ根に持ってて、どうでもいいって言いつつハナコが補習授業部のメンバーと一緒にいる時はなんか機嫌が悪くなってハナコの方を睨んでるって想定を勝手にするんだけど、そうなるとカナエにとってハナコの行動は未だに「裏切ってる最中」になるんだよね。
    だからハナコがすべてを捨ててごめんなさいってしたら許すのかなって自分で考えるんだけど、なんであんなやつを許さないと行けないのかって理性が否定するんだよね。

    だけど思い出の中で自分が仲良くしてて頼りにしてたり一緒にバカなことやって笑ってるハナコの姿が、自分を信頼してリラックスしてくれてるナギサ様の姿に重なるんだ。
    なんで?なんで?って混乱しながら取り乱して頭の中がめちゃくちゃになりながら心配してくるナギサ様にはなんでもないって言うんだけど、そんな時今ハナコがよくかまってる正義実現委員会のちっこいのが頭に浮かぶんだよね。

    そういえばあいつ「昔の」私に似てるなぁ……って、ちょっと頼りなくてきゃんきゃんハナコに噛みついてたのを思い出しちゃうんだよ。

  • 191二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 06:54:28

    そんでそんでハナコの事をちょいちょいと思い出して意識するようになっちゃったカナエはなんで頭に浮かんでくるんだみたいに若干萎えてテンション下がっちゃうんだね。
    でも今の自分の視点から見るからこそあの時のハナコがどうしてああいう対応をするのか、っていうのをナギサ様と照らし合わせて考えて、ナギサ様が友達を守るためにすべてを拒絶したのなら、もしかしたら「あの時のアイツ」がやったのも、って昔のハナコの言動に関しては理解出来そうになったらいいよね。

    かといって今のハナコの言動を許すのは絶対にナシだなって改めて思って、調印式前に裁判の段取りだので色々歩き回る必要がある時に正義実現委員会のコハルがミカを助けてる所を見ちゃって、自分の中の正義ってなんだろうって改めて考えちゃうシチュエーションとか好きなんですけど。

  • 192二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 07:08:29

    熱意って文章に乗せられるんだな
    次スレ頼む

  • 193二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 09:55:08

    >求められてるのは「いずれティーパーティーに君臨する浦和ハナコっていう頼りになる偶像」であって自分を求められてないって理解したからだから

    ん? 原作でそんなこと言及されてたか?

    試験で全教科満点取って周囲からティーパーティーの資格があると言われ始めたってだけじゃね?

  • 194二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 10:03:29

    ティーパーティーやシスターフッドから誘いの声受けてたってくらいだと思う。原作で描写されてるの
    あにまん民のいつもの自分の頭の中の妄想を原作設定と思い込んでる病気だろう

  • 195二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 10:58:17

    仮にエデン条約編3章でカナエちゃんとハナコ和解できても
    その後の体育祭イベントでハナコまたやらかすからカナエちゃんからの評価また大暴落不可避じゃね?
    二度あることは三度あるとは言うけど

  • 196二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 11:38:53

    思ったがハナコが原作通りの行動するとそのほんどがカナエの心を抉ることにならん?

  • 197スレ主25/02/06(木) 12:27:46
  • 198二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 12:38:58

    立て乙

  • 199二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 13:26:55

    埋め

  • 200二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 14:01:07

    ハナコの泣き顔をペロロ様したい

オススメ

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