これがガチでわからない

[1 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 18:45:41]

時間という概念は存在しない
　これはなんかの解説とかで見たことある……気がする…

物体は（略）無限近い空間
　？？？？？分子と分子の間の話??

過去と未来（略）同時に存在する
　ネイティオの話してる??

マジでわからん……量子力学とか天文学とかそっち系の話なの？？

[2 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 18:47:12]

時間はないけど痴漢はいたと思う

[3 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 18:50:02]

ブルアカに限った話ではないけど余り設定とか気にせずに頭空っぽにしてシナリオ読んだ方が楽しめるのは自分だけかな？

[4 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 18:50:26]

時間は生きる人が決めた物物質も私たちの定義次第
過去も未来も現在はそれぞれ作用しあってるから時間は存在しないとも言う？見る人次第ってやつかな…

[5 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 18:50:44]

>>3

でもSFってサイエンスに裏付けられているところも醍醐味じゃない

[6 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 18:50:54]

未来も過去も可能性に関しては無限大って言いたい説
時には同時にってのはシュレディンガーの猫じゃねえかな

[7 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 18:52:18]

量子力学……ちょっと具体的には量子重力理論でいいと思う？
浅学だから確かそんな説あったなー程度の認識なんだけど

時間にも最小の単位があって
物事はその連続みたいな

ものっすごく雑にいうと

量子よりも超超超小さく細かい粒子を認識してる世界では時間も細切れすぎて存在してないみたいな

[8 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 18:52:32]

何故か頭に浮かんだのはシュタインズ・ゲートだった

[9 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 18:53:01]

量子力学よくわかんない

ブルーバックスでも読もうかな

[10 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 18:53:10]

>>3

難癖ならともかく考察するのもブルアカに限らず物語を読む上で楽しみの一つだぞ

頭空っぽも楽しみ方の一つだが

[11 1 25/02/04(火) 18:53:58]

なんか気になっちゃいましてね………
わからん時は基本「まっ、そう言ってるってことはそういうことか」って考えてます

[12 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 18:54:18]

ここに関してはSFとかでもあるよね世界とは云々みたいなの

[13 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 18:54:56]

ただこれ高次元認識のどうこうな気もするんだよね
アリスが光よ！！！したことで高次元にあった揺らぎを先生たちのいる次元で認識できるところまで下げたみたいな

よくわかんない！でいいと思う
そう言ってるならそうだな！その考えは素晴らしい！
世の中の難しいことは俺たちよりずっともっと頭のいい学者が解明してくれるよ

[14 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 18:54:57]

設定の緻密さはSFにおいては普通に大事だと思う

[15 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 18:56:00]

>>14

それはそう

それはそれとしてブルアカの設定が緻密かと言われると

[16 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 18:56:38]

まぁ量子力学でいいんじゃないですかね
総てのものはいつでもどこにでも存在している状態だけど
今観測されてる＝
「視界にある」「耳で聞いてる」「肌で感じている」＝そこにある
というものだけ確立されている　みたいな

[17 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 18:57:16]

ネイティオで草

[18 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 18:57:25]

なにか…難しい話をしているな？くらいの認識でいい
大事なのは名も無き神々のパワー下ではアリスが実質神ってことだ

[20 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 18:58:05]

時間は存在しないというより時間は絶対的なものではない　が正しいと思われる
人それぞれ時間の進みは違うんだ　観測者によって変化するなら時間は絶対的で不変的なものではないということなんだ
というか重力で時間の進み変わるしなっ

[21 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 19:00:17]

めっちゃ進撃の巨人の道ってイメージで読んでた

[22 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 19:00:24]

終章で活躍した「多次元解釈」のやつだよねコレ。多次元解釈の基本理論だったかスレ画

[23 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 19:00:25]

>>20

相対性理論ッスね

時間は人がそう定義しただけの何かで正確には時間なんて存在しないと言っているんだ

別に時の流れ自体が無いわけじゃないんだ

[25 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 19:02:12]

時間と空間をまとめて『時空』として四次元として扱うらしいね
ちなみにブラックホールの中は時間と空間の関係が逆転してるらしいよ
どこにも移動できない代わりに好きなように時間を移動できるらしいんだよね

[27 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 19:03:12]

>>25

シュタゲで昔読んだのを覚えてるなあ

だからブラックホールをタイムマシンに利用できないかと科学者が頑張ってるんだよね

[28 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 19:03:54]

>>25

私がそう思うならそうなんだろう

私の『箱』の中ではということでは…？

[29 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 19:05:44]

>>20

アインシュタインの言う特殊相対性理論

シロコがノノミを見たら「ノノミは自分よりめちゃくちゃ胸が大きい」

クロコがノノミを見たら「ノノミは自分より少しだけ胸が大きい」

ハスミがノノミを見たら「ノノミさんは自分より胸が小さい」

ノノミのおっぱいの大きさは変わらんのに誰目線で見るかで大きさが変わる

特殊相対性理論ってのはこんなふうに光やら重力やら空間やらも誰目線で見るかとか見てる奴の状況とかで速さやら大きさやらが全部変わることだ

[31 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 19:07:15]

>>16

時に同時にってのがコレだね

過去も未来も現在も同時に存在していて、視点か動いて見えなくなってるだけ　みたいな感じ

「過去観測されていた場所」が過去

「今観測されてる場所」が現在

「これから観測される場所」が未来

[32 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 19:09:00]

人間が変化＝時間と勝手に定義しているだけで宇宙にはそもそもそんな概念はない（実際に全ての物理法則から時間の変数tを排除して作り直せることが判明している）
過去とは「こうだったに違いない」という解釈が無限に積み重なったもので、未来は「こうになるだろう」という希望が無限に重なったもの

[33 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 19:09:16]

というか光の速度で移動すると周りより経過時間遅くなるからね
この時点で時間なんてもん不変じゃないんだ

[34 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 19:10:04]

光の速度で蹴られたことはあるかい〜

[35 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 19:10:57]

とりあえずアントマンとかエンドゲーム観てたからなんとなくだけど、めちゃくちゃ小さい世界から見たら時間の流れなんて関係ねえよ！ってことでok？

[36 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 19:11:27]

ミクロスケールだと「粒子Aが粒子Bにぶつかって弾き飛ばした」と「粒子Bが粒子Aにぶつかって弾き飛ばした」を判別する手段がないって話を思い出した

[37 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 19:12:19]

>>33

速さで体感経過時間は変わるから光だけじゃない

ダッシュしてるだけで体感時間は早くなるぞ

[38 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 19:12:53]

>>35

Ｏ Ｋ ！

[39 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 19:13:05]

なんか科学って面白そうだと思った君に二重スリット実験をおすすめしたいよ
すごいというより最早怖くなるんだよね
ミライみたいな奴が出てきてもおかしくない世界なのかもしれないんだ

[40 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 19:13:05]

実際それが起きたのがモモイにとっては2秒程度だったのがアリスとケイにとっては長い時間だったこのシーンって訳ね
それを自由自在に引き起こせるのが力場下アリスなのか

[41 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 19:13:58]

>>1

このシーン自体が通常の時間の流れを無視してたから

少なくとも時間については何となくではあるが理解はし易かった

[42 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 19:15:05]

>>39

観測の有無によって実験結果変わるとか普通に怖い

しかもなぜか過去も書き変わってる…！

[43 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 19:15:19]

その時何か不思議なことが起こった
ってくらいの解釈でいいの？

[44 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 19:16:47]

この文見て真っ先に思いついたのマインドシーカーだったの俺の頭ぶっ飛んでるなって思った

[45 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 19:17:14]

時間の概念がないのはおまえらがアニメ見て３０分弱を感覚３分とか言ったり、１０年以上の出来事をつい最近とか言ったりするようなもん

[46 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 19:20:01]

なんかよくわからんけどブルアカってよくわからん設定多いし大丈夫やろ(適当)

[47 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 19:21:29]

>>31

絶対的な時間の流れが存在するから時間で世界が変容するのか、我々が移動してるから観測範囲である世界が変容するのかって事かね

時間は虚数空間として表せるとかいう話だが…

[48 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 19:22:31]

敵は海賊や戦闘妖精雪風とかでも触れられてたあれかな

[49 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 19:24:15]

>>43

良いよ

深掘りすると怖い事言ってんなってビビってるだけなんで

[50 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 19:24:52]

掲示板あるある
なんでこんな博学の奴がこんなとこに居るんだを目撃した

[51 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 19:25:49]

まあお前の大事な王女は不可逆的にポンコツ化して使命捨てたんやがなブヘヘヘ

[52 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 19:26:38]

俺は時間の概念は存在せず、物質の変化だと思っている派だが
物質は（略）無限近い空間で、え？ってなってる

[53 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 19:29:28]

時間が無いなら、生きてるユメ先輩を引っ張って来れるってコト…？

[54 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 19:30:56]

>>53

先生が折れちゃってなんか突然ワープしてユメ先輩に慰めてもらってたシーンあったろ？多分、そう

[55 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 19:31:45]

>>52

超ひも理論やね

物質を空間の余剰次元のヒモの状態と解釈してる物理学の仮説

[56 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 19:37:02]

今回の言い方的にプロトコル：ATRAHASISは肉を鉄に変えるみたいなレベルで物質変換出来そうなんだよね
だから本気アリスは時間も物質も含めたこの世のすべてを好きなように組み替えられるんじゃないか？

[57 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 19:41:03]

キヴォトスを学園都市、忘れられし神々を生徒と定義した？力とか連邦生徒会長がやり直しみたいな事してる力もアトラハシース的なもんじゃね？と思ってるんだけどどうだろう？

[58 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 19:42:35]

>>57

アトラハシースとウトナピシュティムも似てるし、類似技術なのかもね

[59 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 19:43:15]

>>57

会長が名もなき神々の技術を利用してるのはしっくりくる

[60 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 19:43:37]

>>56

ユメ先輩復活

[63 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 19:51:14]

>>50

博識レスを釣り上げるスレタイだったからね。おかげで楽しいスレになってる

[66 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 19:54:34]

なんか妙なのに絡まれたから消すわ…

[67 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 19:58:25]

>>66

荒れネタでこそないけどスレチだったし先手うって良しだよ

>>59

先生の身に起きるなんの伏線かもわからん現象（>>54とか）の原因ってひょっとしてと思いました

[68 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 20:00:00]

>>59

そもそもサンクトゥムタワー自体が元々は名もなき神々の技術だって最終編で黒服が言ってなかったっけ

うろおぼえだけど

[69 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 20:01:06]

>>31

スレチすぎるけどFF8の時間圧縮がこれで納得できてしまった…

今回のミレニアムはすごいかがくしてるな

[70 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 20:02:10]

>>68

ゲマトリアの解釈だと、サンクトゥムタワーの主導権を握ればテクスチャーもといキヴォトスの世界観のテーマを変えられるほどにキヴォトスにおける超重要拠点ってことらしいし

[71 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 20:03:14]

急にネイティオ出てくるの死ぬほど笑う

[72 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 20:09:51]

全然神話と関係ないんだけど、「物質について、現行わかってる最小の単位(素粒子だっけ？)まで拡大してよーく見てみると、なんかめちゃくちゃスカスカ」みたいな話あるよね
壁抜けとかできてもおかしくないほどに、素粒子と素粒子の間には(そのサイズと比較して)距離があるって

その話だなーと思いながら見てた

[73 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 20:14:10]

>>72

原子の時点でスッカスカなんや

ちっちゃい陽子中性子のずーっと外側を一生懸命電子がくるくる回って大きく見せてるだけだ

[74 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 20:15:26]

>>52

実際俺たちの思う物質って、物質と物質が触れ合うことはないんだ

原子より更に小さい世界では、物質らしい働きをしている小さい粒子たちが反発力を発揮している

だから磁石と磁石が触れ合わずとも相手を動かすみたいに、実質的に俺たちはこの世のどんな物質にも触れていない

原子核の周りを回る電子より小さい世界に立ってみれば、そこに広がるのは物質なんて無い、小さな粒子が動き回るだけの広大な空間ってことだ

[75 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 20:18:50]

>>56

アトラ・ハシース＝ノアだからな

ウトナピシュティムの本船＝ノアの方舟であることを考えると、一旦地上をリセットする洪水の逸話を利用して物質の状態をリセット、思う形へ再構築してるのかもしれない

[76 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 20:19:19]

>>39

割と近年まで量子もつれはオカルト扱いだったって言うしね

[77 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 20:20:12]

時間ってなに？ってのと俺らは時間をどういう風に認識してるの？ってのはどっちも気になるけどそもそもこの２つの問いって分けられるもんなのかな

[78 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 20:21:50]

>>59

ただ「デカグラマトン勢力」「無名の司祭」から見てもシッテムの箱は不可解な箱らしいんだよな。名もなき神の技術使っててもそれ以上に別系統の技術を主に用いてる可能性ある

[79 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 20:22:16]

>>77

人類は3次元に生きる生物だから、時間は基本的に過去から未来へと一定の方向で流れていく

ただ時間そのものは光の速度や周辺の重力の影響を受けて相対的に速さが変化していくものだから話を難しくしてる

[80 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 20:24:15]

>>78

ジェリコの城壁すら崩してみせた箱、みたいなことをベアトリーチェが言ってたからシッテムの箱がいわゆる「契約の箱」の逸話を元にしてるのは事実だと思う

ただ、そこに推定救世主の神秘もちの生徒会長が入り込んでアロナ化したからなんか色々捻じ曲がってそうなんだよね

[81 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 20:26:14]

時間というのは人間が後から付け足したもので本来は無い物という事？
粒子については素粒子の考え方かな、その素粒子も考え方で無限の形をとるみたいな感じ？
最後のはシュレディンガーの猫的な考え方かな？

こう考えてるし、絶対とは言えん

[82 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 20:27:04]

時が未来に進むと誰が決めたんだ？

[83 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 20:28:56]

時という物は論理的に巻き戻し可能だからね
光速以上の早さで動かないといけないが

[84 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 20:34:21]

>>81

物質の素粒子間の距離は素粒子サイズを基準に考えるとアホ程距離が空いてるってこと

よく原子核の周りに電子がグルグル回ってるような原子のイラストがあるけどあれは模式的に表してるだけで原子核が野球ボールだとすれば電子は数キロ先の砂粒だったりする

[85 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 21:06:13]

>>7

プランク時間？

[86 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 21:36:53]

ほとんどの最小単位「プランク○○」

[87 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 22:33:27]

>>83

あるいは脱出速度が超光速になる高重力場を形成するかね

それで既存物理学の特異点突破して時間航行の可能性が拓ける…

[88 二次元好きの匿名さん 25/02/04(火) 23:49:34]

>>1

3つ目のやつは既に出てるけど特殊相対性理論モチーフだね

2つのイベントA,Bのいずれが先に発生したかが観測者(座標系)によって変わる場合がある

A→Bの場合もあれば、B→Aの場合もあれば、AとBが同時に発生したと観測される場合もある

特殊相対性理論 - Wikipedia

ただし光速で情報が伝播する範囲内では時間的順序は逆転しないので因果律が破綻するわけではない

(から真面目に適用しても物語的面白みには欠ける)