- 1二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 19:17:43
マジでなんで俺ダメだったの……？
- 2二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 19:19:12
親父が天竜人か元天竜人か
- 3二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 19:22:21
何かの理由で宝箱に入っててロジャー海賊団に拾われて育てられたのであって、下天した扱いじゃないからな
- 4二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 19:22:49
生き別れた、だから天竜人の地位を捨てたんじゃなく物理的に聖地からはぐれ出たんでしょ
諦めろ、若 - 5二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 19:23:49
天竜人やめたんじゃなくて攫われた扱いとかなんだろうな
- 6二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 19:27:42
「父親の生首持って帰ってくる子供とか普通入れたくないえ」
- 7二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 19:28:14
ドンキホーテもフィガーランドも弟の方が天竜人の地位にこだわってない兄弟だな
兄の方は天竜人気質 - 8二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 19:29:10
- 9二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 19:29:19
ロジャー海賊団に攫われたって扱いで戻ってこれるってことは
下界に汚されたとかそういう考えはないのかなって思った - 10二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 19:33:15
- 11二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 19:36:05
チップの有無が大事なら天竜人の血よりチップの方に価値があるって感じしない？
現実基準だったら血の正当性さえあれば良さそうなのに - 12二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 19:38:23
天龍人同士だと意外と常識的な感性もあるからな
父親の生首持ってきた子供を追い返したかっただけかもしれん - 13二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 19:39:06
- 14二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 19:41:16
まあ自分の親父の首を持ってきて身分を捨てた件を無かった事にしてとか言ってきても普通に怖いよね
- 15二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 19:42:05
天竜人の証明チップがそもそもなんだろうか
これ持っていれば、非正規で天竜人になれるのでは - 16二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 19:44:33
天竜人は意図的に管理されててあの状態なのかな……
神の騎士団とか五老星はそれを理解していて管理側にまわっている？ - 17二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 19:44:59
- 18二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 19:46:23
チップの有無って形式はあくまで口実
実際はやっぱり経緯の問題でしょ
シャンクスは誘拐されただけで親父は立派な天竜人どころか最高幹部クラス
ドフィはマリージョアに中指突き刺して出奔した天敵の息子
仮にシャンクスのチップが右腕に入っててその腕食いちぎられたとしても
その瞬間に資格が失効するなんてことは無いと思う
- 19二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 19:47:06
天竜人認証チップを捨てる為にワザと両腕を捨てた説がシャンクに出てきそう
- 20二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 19:48:15
聖地に戻ったの、帰省なのか何年か住んでたのか気になる
- 21二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 19:48:51
あれ？もしかして天竜人って徹底的に管理されてる？
なんか明かされてないが利用価値があって飼い殺しにしてるのか？ - 22二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 19:50:58
他の天竜人への見せしめの意味合いもあるだろうしな
- 23二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 19:51:54
証明チップってレガリアに近い感じなのかな
レガリアを持ってようやく正統な王であると証明できるようにチップを持っているから天竜人であると証明できるみたいな - 24二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 19:53:32
神の騎士団とか一部の存在以外は同族に危害を加えてはいけないとかありそう
我慢出来ない性分の癖に奴隷のレンタルは順番待ちしてたりするし - 25二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 19:55:16
- 26二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 19:56:33
- 27二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 19:59:20
家畜か実験マウスっぽさあるね
- 28二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:35:17
「かわいそうなジョーカー…ひとえにてめえェが弱ぇえし地位は天竜人では低いわ一国しかまとめられないせいだが」
- 29二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:54:51
天竜人に戻るかどうかのチャンスが一回あった感じかな
- 30二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:59:29
思ったより友好的っていうか弟が道楽で海賊やってると思ってる感じなんだろか
- 31二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:01:40
むしろ心底どうでもいいって感じの無関心さを感じた
- 32二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:02:27
下々民どもの世界をいくら荒らそうが天竜人的にはなにも問題どころか元気があってよろしい！くらいの感じだろうし
体制自体を否定しなければ天竜人が海賊やるのも全然アリなのかもね - 33二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:26:41
なんというかほんとにあいつは変わってるなあ位の認識っぽいのよね
- 34二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:48:13
- 35二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:50:47
- 36二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:56:14
同じ顔で海賊とかうっざ…弟とか認めねーみたいなスタンスかと思ってたから現時点で好き嫌いはハッキリ分からんけど弟扱いは普通にするんだな…と
やっぱ天竜人は基本身内には甘いのかな - 37二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:57:34
- 38二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:59:26
四皇クラスがわんさか湧いてくる天竜人強過ぎだろ
- 39二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 08:04:11
飼い殺し状態なのは弱体化させるため……？
- 40二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 08:17:54
- 41二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 08:25:57
無関心そうと言われたらそうも見えるかな
でももっと存在否定くらいの勢いだと思ってたから
あああれうちの弟ねくらいのやつなの意外 - 42二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 08:53:56
なんだったら一部の人間には今でも天竜人扱いと知らされてる可能性も否定できんぞ
センゴクがこの対応したのも海軍より権限上の天竜人が下した判断だとしたら無視できないのも通りだし - 43二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 08:59:43
シャンクスのフリして動いてたのかと思ってたけどあの反応だとたまたまシャンクスに誤解されてただけ？
- 44二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 09:14:10
ルフィにまずシャンクスの偽物とか言われそうだけど言われたら天竜人たる俺がそんな姑息な真似すると思ってるのかってキレそう
- 45二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 09:17:01
天竜人の素質というのは天竜人であれという精神性が必要なのでは？という考察好き
シャンクスは物心つく前に別れたから余地ありだったけどドンキホーテは自分で決別しちゃったから - 46二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 09:25:16
シャンクは証明チップ返却したのか気になる
- 47二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 09:59:47
下界の誤字だと思う
- 48二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 10:05:34
- 49二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 10:10:35
ガーリング的には「離れていてもお前は一生おれの息子だ」だったのかもな
- 50二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 10:13:35
天竜人のチップって赤ん坊でも身に着けてるんかな
だったらペットのGPS並だがどんな物体なんだろ - 51二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 10:17:17
- 52二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 10:21:32
シャンクスとの関係をここで読者に説明しないといけないってメタ的な視点で見るとさ
シャンクスが嫌いなら『他人の空似だ迷惑している』とか答えて独り言であんなのが弟だなんて一族の恥だ…みたいなのでも読者には伝わるわけじゃん
でも堂々とあれは私の弟だよって教えてくれるんだよな… - 53二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 10:33:25
シャムロックは天竜人価値観だろうけど馬鹿でも外道でもないってことか
さらわれた赤ん坊じゃ本人の責任ゼロというまっとうな判断だし
悲しみ続ける両親を見て育ったんだろうとか想像できるな - 54二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 10:55:56
元気に新聞沙汰になるのは遠くの息子が顔見せてくれる親孝行扱いかもしれない
- 55二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 12:34:42
- 56二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 12:50:00
これな
返してて一般天竜人的には下々民でも身内からしたら血縁なのは変わらない（ホーミング聖みたいに論外思想を公言して出て行った場合を除く）みたいな感じなのかも？
一般人から天竜人になるルートがあるのがわかったからそこらへん案外ゆるそうに思えてきた
- 57二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 13:04:28
シャンクス的にはどうなんだろ
幼い頃から離れてたなら家族の感覚薄くてやっぱロジャー海賊団の方が家族としての意識強かったのかな…バギー以外の - 58二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 13:07:45
エースみたいにやっぱり血には抗えませんでしたって展開がシャンクスにもあるのかな
尊厳破壊もいいとこだけど… - 59二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 13:43:09
シャンクスがどういう理由で気になる
俺は勝手な妄想だけど誰かが人質に取られてシャンクスを戻ってこさせたもののシャンクスに人質もろとも逃げられたと思ってる
ガーリング聖のゴミを庇うやつ～云々はこのときの失敗と関係してることから思い付いた - 60二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 13:48:40
シャムロックもシャンクスも死んでほしくないな
ちょっと尊氏感ある
愛する弟を殺すヒトはもうワンピはやったし（人心） - 61二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 14:36:09
- 62二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 15:00:54
一度聖地に戻ったのがロジャー船長の処刑の前後どっちなんだろう
今の段階だとどっちともとれる - 63二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 15:10:07
五老星から「暴れさせれば手に負えんが自分から世界をどうこうしようとする男ではない」と評されたのもちょっとニュアンス違ってくるな
- 64二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 15:23:36
「全くあいつは変わった奴だが…四皇とかいう下界でも海軍から一目置かれる地位について血の後ろ盾無しに優秀さを証明しているという意味ではまあ良いか」位なのかもしれない
- 65二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 15:30:10
下界に降りて小悪党やってるなら家のツラ汚しだが
シャンクスはシャンクスで世界屈指の大海賊だから
思想は気に入らないが実力は認めてやるよ的な - 66二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 15:37:54
シャンクスの気持ちも気になるよな
もちろん相手からは好意があっても思想が相容れないから嫌いってことはあるだろうけど
それが血縁者で相手は泣かんばかりに再会を喜び抱きしめようとしてきた…とかだとシャンクスの性格的にむげにできなくて困惑しそうな気もする - 67二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 15:39:47
勝手に右腕も失くすな
- 68二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 15:44:26
確かにガーリング家の視点で見ると色々味わい深いな
「下民のまま暮らしてるバカ息子！」と簡単に言えない状態 - 69二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 15:44:30
- 70二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:13:53
- 71二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:15:00
- 72二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:30:34
アボリジニは政府が混血の子どもを母親から取り上げて孤児院に入れて白人教育したやつだな
盗まれた世代
アメリカのはこの本 ネットの情報少な
『白いタカ』｜感想・レビュー - 読書メーターエリオット・アーノルド『白いタカ』の感想・レビュー一覧です。ネタバレを含む感想・レビューは、ネタバレフィルターがあるので安心。読書メーターに投稿された約6件 の感想・レビューで本の評判を確認、読書記録を管理することもできます。bookmeter.comごべーん！
- 73二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 21:25:38
世界政府的には頭を抱えるだろうけど天竜人の中でも上流のフィガーランド家的にはシャンクスが下界で海賊としてめちゃくちゃ名を馳せてるのは名誉になりうる、っていうのは盲点だった
革命軍みたいに世界政府と天竜人に直接牙を剥く革命軍ならともかく天竜人が海賊として下々民にクソ迷惑かけてるとか一家として恥ずべき案件でもない可能性は全然あるよな - 74二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 21:29:11
ボニージニーを見るに母親も天竜人じゃないと天竜人にはなれなさそう
- 75二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 21:31:28
- 76二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 21:36:44
フィガーランド家が他の天竜人を管理する五老星に近い立場な事も関係してそう
- 77二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 21:38:42
- 78二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 21:52:06
シャンクスは天竜人の地位を捨てずに海賊やってるんかな
- 79二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:35:37
ぶっちゃけドフラも親父が勝手に天竜人辞めたせいだから可哀想とは思う
流石にあそこまで「天竜人」を全否定したからまとめて怒られたんだろうけど - 80二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:55:23
現在天竜人の本家分家とか家系図がどうなってるかは定かではないけどドンキホーテ家は20の王家の一つなのでヒエラルキーは上の方だろうからな
天竜人をやめるって言い出したホーミングもそのホーミングの首持って来たドフラミンゴも天竜人視点からすれば受け入れられんのはそりゃそうだ - 81二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 05:19:17
天竜人からみたら、シャンクス参加の海賊はシャンクスの持つ奴隷みたいな感覚なんかな
- 82二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 06:11:56
- 83二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 09:44:58
だが現実でも、10歳くらいで両親が離婚や遠方へ引っ越すとかでも決断迫られたりする場合もあるからな…
それを跳ね除けて、父上だけを単身赴任に行かすみたいにキッパリと断ることや親戚を頼るからでマリージョア残留はできたんだよな…ドフラミンゴも
みんなが考えてる以上に10歳って色々考えられる歳ではあるんだよ…だけどそれをしなかったっていうのもあるんだろうね
ただ、ホーミングがマリージョア残留してたらロシナンテとシャムロックは同い年で知り合いになれたかもしれないんだよな… - 84二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 10:12:34
- 85二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 11:23:44
- 86二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 11:28:54
- 87二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 11:39:03
- 88二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 12:16:00
シャンクスがバギーに「海賊は続ける」言ったのは聖地に一旦戻った後な気がする
ロジャーに生まれのこと聞いて泣く
解散で帰ってみる
やっぱ海賊やるけどいろいろわかって海賊王は目指さない
バギーに説明しないからバイバイされる - 89二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 12:28:28
天竜人視点ではあるけど歴史の真実に近いことをガーリング家から伝えられたからこそワンピースはまだ良いかなってなったのかもな
- 90二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 12:39:39
- 91二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 12:43:01
ホーミングが下界を降りることに対しても「貴方ほどのものがなぜそんなところに」って扱いだったしな
わざわざ汚い下界に住むことなんかしないってだけで、チップ返還さえしなければ割と出入りは自由なのかもしれない - 92二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 12:47:36
「人間ですよ」発言が五老星やイム様の逆鱗に触れてチップ没収までになった可能性もあるかもね
「人間ですよ」発言が無く下界に住みたいとかなら物好きだが威光を示すのにも役立つとかで加盟国に下ろされてたとかあるのかな？
なんせ、シャボンディ諸島に奴隷を買いに下りてくるわけだしな… - 93二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 13:04:12
ミョっさんがオトヒメと条約結んでなお変人ながらチャルロス聖への暴行その他までは天竜人扱いされてたのを見るに
ホーミング聖はあまりに馬鹿正直に人間思想を公言して実行したことがアカンかっただろうなあ
現にシャボンディ以外にも下界の加盟国を視察したりテゾーロの船に来るような天竜人はいる訳で - 94二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 13:10:43
非加盟国についてから奴隷を欲しがるドフラミンゴに「お前達には一から教えねば」って言ってるから判断が可能だとしても判断する材料を全く与えられなかったのもドフラミンゴなんだよな
せめて自分の知ってる情報だけでも事前に説明しといてあげて…
- 95二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 13:17:38
ここ今後下界で人間として暮らすのだから天竜人認証チップは回収しますと言われても
この時点では一家が誰も不審に思わないのがとてもうまいこと考えてるなと思った
仮にホーミング聖一家への密かな処罰や処分だとしたら
- 96二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 13:25:19
その理論だと正式な天竜人であったホーミング聖達の下界降りで最大4枚の認証チップの余剰が出た訳だが
この内の1枠がベガパンクにその気があれば割り振られるはずの枠なのかな
ベガパンクが何やら賞を取って五老星と会見で来た時には一家は下界行ったあとのはずだし
- 97二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 14:28:48
ボニーみたいな生まれの子がチップを与えられるかどうかは親の考え次第なのか許可制なのか
サナズキの態度だけどもチップなさそうに見える
チャルロスが100人くらい作って全員にチップはぞっとするな - 98二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 16:03:52
シャンクス確定とシャムロックが家族愛あるっぽいで
天竜人族滅説が一気に消えたな
なんかもっと面白くなるのは確定 - 99二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 19:48:35
シャムロックは少なくともああいう価値観の中で育ったから天竜人以外を対等な人間に見てない位に思った
それ以外はどっかのスレタイにもなって来たけど極めて真面目な職業人の感じで情もあるようなので
ミョスガルド聖同様に何かきっかけなりあれば何かこいつ変わりそうな気がする
その意味で言えばシャルリア宮もそれっぽいあいつ未成年だし - 100二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 19:51:58
シャムロックはコンビ組んでる軍子が強力な能力の割に相手舐めて掛かってやられる小物敵っぽさがあるというか
ガーリング聖とか一般天竜人みたいに異人種や下々民への差別意識や優越感をまるで隠してないので
相対的に口数の少ないシャムロックがまともそうに見えるというのはあると思う - 101二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 20:02:02
天竜人の成人年齢が分からないからな…
シャルリア宮はああ見えてまだ17歳だからね…ちなみに兄のチャルロス聖は24歳だし妻は12人いるからな… - 102二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 20:06:10
定期的に下界で運動会が開かれるし下界の下々民とも性行為するしまあそうだろうなと思う
- 103二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 23:12:13
24歳でそんなに嫁いるのすげーよな…
- 104二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 00:25:40
おそらくこれまでの事はきっぱり捨ててマリージョアに永住するのなら天竜人ととしてすぐに歓迎されるポジだったんだろう
大黒柱が天竜人捨てちゃったドフィとは似てるようで違うんだよな… - 105二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 02:24:30
- 106二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 02:32:11
特にフィガーランド家は親父が人間狩りで大ハッスルしてた家風なので
マリージョアに閉じこもって奴隷にイキってるよりは
ちょっと下界に染まってても武名轟かせるほうが好ましいって考えもありえる - 107二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 07:59:51
ガーリングにとっては大切な我が子が海賊に攫われた！って認識やったんやろか
- 108二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 08:17:04
「見ていろ子どもたちパパ頑張っちゃうぞ」の直後に
「あれ子ども1人いない」ってやらかすパパリアルでもいるからな
妻は狂乱祖父母ブチ切れ他の子泣くでそら地獄や - 109二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 09:48:42
- 110二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:14:53
ルフィみたいに政府機関直接攻撃したらほっとけないだろうけど
シャンクスの方も行動セーブしてそう
なるほど自由じゃないな
傘下に囲まれてた時なんかさびさそうに見えた - 111二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 17:43:02
いったん天竜人の好悪はさておき「連中には連中の価値観がある」という前提で考えると、
愛情最大値はダダンみたいな「今後、どんな天竜人になろうと私はあいつ（シャンクス）の味方だ、下々民に染められてしまったあいつのことを想うと、胸が張り裂けそうだ！」というガ―リング聖がいるかもしれないし、
少なくとも弟と明言してるからには、変わり果てたアーロンに対するジンベエの「あんなんでも弟だということは認めてる」くらいの認定はあるかもしれんということか - 112二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 17:45:47
基本放任主義な考え方や、
「この世に平等なんてないが、お前の歌はみんなを幸せにできる」というの、
いったんマリージョア行ったと知った今ではまた違った味わいがあるな… - 113二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 01:12:28
ドフラミンゴんとこは一家全員だからなあ
なんか俗っぽい話になるけど親が身元引受人になれるんだったらまた全然違ってくるんだろうな - 114二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 10:28:54
天竜人の宝がなんなのかわからんけどそれを無断で所持してることもドフィに響いてそう
- 115二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 10:35:03
他の天竜人が引き留めるの断って天竜人止めたからねぇ
- 116二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 15:20:36
そもそも本来は誇り高い王族の血筋だったのを愚衆化政策でああなってる可能性があるから、本質には誇りと優しさを合わせ持ってるのかもな天竜人って… でなくばミョスガルドにしろあそこまで腐ってたのに命助けられて諭されたからってあそこまで真人間になれるとも思えないんだよな
- 117二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 15:24:17
- 118二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 15:34:24
- 119二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 15:41:09
- 120二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 16:29:11
シャンクスの名はロジャーたちが付けたものだろうから、別に「天竜人としての名前」があるのか？
兄がアイルランドのシンボル植物のシャムロックなら、弟はスコットランドのシスル（アザミ）かな。