クウガアルティメットのスペックって長い事聖域扱いだったけど

[1 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:06:04]

今じゃ主役どころか2号ライダーでもそれ以上のスペックのライダーが普通に出てくる辺りインフレを感じる

https://www.tv-asahi.co.jp/revice/rider/live/holy_live/stand.html

[2 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:06:34]

ライダーのスペックなんざ気にするやつ初めて見た

[3 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:07:02]

アルティメットとダグバは遠隔で焼けるのが強みなんで…

[4 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:07:09]

まぁ所詮数字だぜってことなんやろ
それでもクロノスの時はついに最強ライダーがって話題になってたな

[5 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:07:29]

いくら自分より高いスペック持ってようが大半のライダーは自然発火で瞬殺定期

[6 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:07:38]

100tがある程度ラインだったよな

ライジングアルティメットは置いといて、明確に超えてきたのはエグゼイドからかな

[7 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:07:45]

>>3

強すぎて戦闘シーンろくにないから未だに最強の威厳がある

[8 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:08:10]

アルティメットクウガの真骨頂はスペックじゃなくて発火能力やぞ

[9 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:08:41]

アルティメットよりもスペックが高いライジングアルティメットよりも強いシャドームーンを瞬殺するヒートメタルの時点でカタログスペックになんの意味もないことを理解しろ

[10 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:08:44]

プトティラコンボの必殺技が200トンって聞いた時は
可能性感じたよ

[11 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:09:45]

>>4

マキシマムが出た頃には他のライダースレがカタログスペックマウントで荒らされてたよ

[12 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:10:07]

>>3

無言でロクなモーションもなく淡々と相手を発火させるとかいう身も蓋もない能力いいよね…

[13 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:10:39]

自然発火能力をご存知でない？
あれ遠隔操作で相手のの体内から燃やせれるチート能力やしどれだけ屈強な奴でも体内からの攻撃は防御力ガン無視な上に防ぐ手段が殆どないから大半は詰むぞ

[14 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:11:04]

まぁ、ぶっちゃけスペックは強いけどおまけなので……。

この人の能力は素粒子からの物質改変とエネルギーへの変換だから、その気になれば天候操作から地殻変動、核融合の超高温、物質が崩壊する超低温までなんでもござれだし。

[15 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:11:41]

ライダーの強さ議論は手数の多さだってそれ

[16 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:12:11]

所詮カタログスペックよ
今週も58.4と117.3のジャックリバイスが21.3と42.1のアノマロカリスゲノミクスに手も足も出なかったし

[17 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:12:26]

変身待たずに焼きまくれば雑に勝てるからな
ダグバずりいわ

[18 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:13:09]

>>16

装備の破壊力じゃなくスーツの能力だからね

[19 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:13:40]

>>17

装着するタイプだと変身後でも中身焼いて終わりなのがひどい

[20 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:14:20]

ディケイドvsアルティメットクウガとかいう
ワクワク最高シチュ

[21 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:15:01]

発火能力あれモーフィングのちょっとした応用らしいな
もうなんでも出来るのでは？

[22 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:15:22]

自然発火がチートだからセーフ
ノーモーションで発動出来る上にこれが決まればキングフォームだろうがハイパーカブトだろうがインフィニティだろうがグランドジオウだろうがゼロツーだろうが一瞬で燃やされて終わる

[23 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:15:49]

プロトクウガが東京タワーを武器にしてたし
アルティメットも同じようなこと容易く出来るんだろうなぁ

[24 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:16:36]

>>22

うーん例えが悪い

当たったら勝てるって当たらない場合も出てくるから

強さ議論するなら正面から必殺技ぶつかりあうくらいのシチュエーションの方がいい

[25 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:19:16]

キック力やジャンプ力はアルティメット超えてるのも結構いるけど何気にパンチ力は今基準でもかなり高かったりする

[26 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:21:03]

>>9

あの時は金田監督・米村脚本とキャラの扱いの雑さに定評のあるコンビが演出していたから……

[27 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:21:25]

でもジョーカーみたいな不死生物には全く刺さらんのよね
身体燃えても殴ってくるような奴には殴りあいになるしかないし

[28 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:21:48]

基礎スペックで言うとアルティメットはスーパー1よりジャンプ力低いし、各種ステータスを100倍にできるストロンガーチャージアップがおそらく一番高いという事実(神は除く)

[29 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:22:16]

>>23

躊躇なしにモーフィングパワー使ってしまったら嬲り殺しタイムになってしまうからな

ミカちゃんこの時すさまじいほどにライオを憎悪していたせいで暴走に歯止めがかからなくなっていたし

[30 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:22:19]

>>27

それこそラストのダグバ戦がそんな感じだな

[31 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:23:06]

>>27

自然発火は武器を変化させるモーフィングパワーの応用だから、素粒子を組み替えて肉体そのものを石とか動けない物体に変えればいける。

[32 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:24:01]

>>27

死なないってだけで普通に効くでしょ

流石にノーダメージはあり得ないだろうし

[33 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:24:08]

>>31

なんでそれクウアルとダグバの戦いでやらなかったんだっけ

[34 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:24:26]

>>28

平成1期の最終フォームでクウガだけスペックがずば抜けてるの昭和ライダーに対する意識もありそうだと思う

[35 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:24:37]

>>27

そういえばアンデッドに封印エネルギーって効くんかな。アンデッドに限らずアンノウンやファントムと言ったファンタジー系の怪人も

アルティメットになると封印エネルギー垂れ流し状態でもあるし

[36 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:25:01]

ここまできたらカタログスペックより
アルティメット最強ってイメージが強い
それだけの存在感がある

[37 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:25:01]

>>33

ダグバもモーフィングパワー使えるから、瞬時に元に戻されるので殴り合うしかない。

[38 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:25:05]

>>33

互いにモーフィングできるから意味がない

[39 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:25:11]

>>33

ダグバも同等の能力を持っているので相殺されちゃうんだよ

だから物理で決着をつけるしかなかった

[40 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:25:22]

モーフィングパワーは強すぎる＆絵面が地味すぎるから客演とかゲームだと大体ただの火炎攻撃になっちゃうのが難点だな

[41 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:25:29]

>>33

石や炎にされても自分で元に戻せるから

[42 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:27:13]

>>40

他のライダーみたいなビームとか衝撃波みたいなド派手な技あんま無いからな…

やろうと思えばやれるだろうけど

[43 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:27:49]

攻撃方法は言わずもがなアルティメットクウガ自身の防御力もダクバの自然発火喰らってケロっとしてるぐらいには高いしコイツ倒せる奴は中々いないよ

[44 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:28:00]

>>42

ライアルにそれ以外の描写を望んでいたんだけどな

[45 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:29:52]

今やすっかり火属性扱いだけど能力的には全属性カバー出来るのよね

[46 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:29:58]

クウガ・アルティメットに変身しているのが五代さんだったら泣き顔を仮面に隠しながらタイマンに臨み、ユウスケだったらガムシャラに立ち向かってくるだろう

[47 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:33:06]

互いに変身体が1話だけの登場なのが最強感に拍車をかけてるわ
本当にラストバトルって感じでしんみりしてしまったから演出って大事よね
なお売り上げ

[48 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:33:37]

クウガvsダグバの本番は人間態で殴り合うなところあるよね

[49 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:34:42]

>>45

見た目燃えてるのが悪いところある。

あれは質量そのものがプラズマに変換されて外側へ放出されてるので、燃焼ではなくて消滅なのよね……。

[50 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:40:59]

強さが云々じゃなくてスペック自体が特別感ある聖域だったのに普通に超えてくるようになったよねって話なのに、戦いはスペックが全てじゃない特殊能力があるから云々言うのはちょっと違う話だろ
強さ議論でどうこうって話じゃない

[51 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:42:42]

>>22

ノーモーションって描写じゃ思いっきり対象に手かざして数秒溜めとるやんけ

[52 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:45:22]

>>50

キック力100トン超えるようなライダーは一昔前は中々いなかった最近は多いよねーって話だわな

[53 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:46:39]

>>51

同等の力を持ってるダグバが一般人焼いたときに笑ってるだけでモーションないから多少はね？

[54 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:49:32]

>>53

それ演出じゃないの？

じゃあなんでクウガ相手の時はわざわざ手をかざしたのって風になるやん

[55 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:53:12]

>>54

それはそう。

手かざし演出も能力に溜めが必要なのか、モーフィングパワーが拮抗してて時間がかかったのか、ただの演出なのかも不明

[56 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 14:55:05]

>>34

昭和のスペックって殆ど数字出てないぞ

ネットで出回ってるやたらスペック高いヤツはアレデマだし

実際出てた昭和のスペックはスカイキック500kgとかV3反転キック7t×2とか滅茶苦茶低いのも多くて宛にならん

公式スペックの数字が高いのはスーパー1と倍々ゲームになってるストロンガーとRXくらい。それ自体もあやふやで、書籍でもテレビでもバラバラでどれが決定版なのかもさっぱりだし

[57 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 15:02:22]

平成初期はパワー低めのライダーは特殊能力や必殺技に特殊効果付きみたいな所でカバーしてた感じだよね
カブトライダーとか全員スペック低めだけどクロックアップに加えて全必殺技に原子崩壊とかの特殊効果付きだし
今はカタログスペックも高いし特殊効果もあるしで色々モリモリだ
まぁ客演してしまえば全部意味ないんだが…

[58 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 15:03:16]

>>56

スーパー1にせよ

ファイブハンドロックでは30トン　vs　さらっと出てくる1万メガトン

とかいう文字通り桁違いすぎる幅があるからな…

[59 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 15:06:38]

>>58

必殺技じゃなくパンチ１発が一万メガトンだからな…

[60 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 15:07:51]

>>59

核爆発みたいな衝撃が拳の面積で発生するの怖すぎぃ！

[61 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 15:10:06]

>>58

常人の10〜15倍の力を持つ筈のショッカー戦闘員がFBIの滝はおろかその辺の一学生にしか過ぎないライダーガールズに負けてたりするし昭和はホントその辺おおらかなんだよな…

[62 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 15:12:36]

エグゼイドは改めてスペックのインフレすごいな

[63 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 15:13:42]

>>62

飛彩とかよくレベル5でまあまあついていけてたよな･･･

[64 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 15:16:17]

>>63

エグゼイドはエナジーアイテムあったのがデカいな

アレあるおかげでスペック差あってもいい勝負に持っていける上手い理由付けになってる

[65 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 18:23:14]

つまり、檀黎斗の技術力>超古代のパワーなのか…

[66 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 18:50:29]

>>9

ライアルは実は攻撃当たってないんや

当たらなきゃ破壊力意味ないって当たり前なオチ

[67 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 18:55:58]

カタログスペックで争うなら自分でいくらでも設定できる
ゲンムゴッドマキシマムが優勝では？

[68 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 18:57:25]

モモタロス「戦いってんのはノリのいいヤツが勝つんだよ！」

[69 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 19:06:24]

>>68

うーん正答

ライダーシステムとして出てるものの大半が本人の感情によって強くなるものだもんね

[70 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 19:11:05]

同じ作品内でどっちが強いみたいなのは比べられても、他シリーズと比べてどっちが強いみたいなのはできないと思うわ

[71 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 19:24:52]

>>1、>>50、>>52

このぶんだと

リバイスや〇〇〇〇デモンズ、5月・7月にそれぞれ出るだろう変身ベルト共通のボスライダー2人、6月に一輝とバイスが変身するだろう新ライダー、夏映画で出るだろうリバイとバイスの新フォーム、最終話で出るだろうリバイとバイスの最強フォーム、Vシネで出るだろうジャンヌの最強フォームと敵ライダー

こいつら全部ムテキ・スーパーライジングアルティメット級か軽く超えた基礎スペックになってそうだな

ワンチャンオーマフォームに匹敵するスペックのやつも1人くらいは出てくるかもだ

[72 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 19:42:13]

強さは上回る連中が出てるけど、赤眼アルティメットは客演での扱いが聖域だからな。

五代雄介が変身してる設定の赤眼アルティメットの客演は平成ライダー最終章Over Quartzerのみ。

[73 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 19:53:20]

>>72

アタックライドてれびくんは？

能力が曖昧で扱いにくいから出してないだけでしょ

ダクバどころかジョーカーですら軽々しくヒーロー大戦の大ショッカーに混ぜるくらいのスタッフだしそんな丁寧に扱ってる気も無いと思う

[74 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 20:15:12]

令和はゼロワン、セイバーはまだ抑えた方だけどリバイスは中盤で既にこの2つを超えてるのがやばい
ここまで来るとエグゼイド超えもありえるかも

[75 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 20:22:05]

>>69

五代さんもジャラジ相手にはブチギレて一方的にボコボコにしていたから感情による戦況の変化というのをやってるのよな。尚、脳裏にはアマダムからの警告として黒めアルティメットのイメージが映されるという

最強形態の覚醒が取り返しのつかない所までいくことの暗喩という描写もやっている

[76 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 20:23:24]

>>74

ゴッドマキシマムを超える･･･だ、と？！

[77 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 20:24:44]

>>61

平成も結構生身で怪人に立ち向かえたり

戦闘員枠の雑魚状態のはずが銀行の金庫をこじあけるパワーもってるぞ

[78 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 20:28:42]

>>76

明確に数値化されているやつの中でという意味でね

記念作のジオウを除けばムテキゲーマーが一番のはずだし

[79 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 20:30:00]

発火能力が強みとか言ってるの最強厨だけなんだよなあ…

[80 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 20:45:31]

>>73

それてれびくんのコンプリートが召喚した奴でしょ。

五代雄介が変身してる設定じゃないよ。

[81 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 20:47:29]

>>10

タマシーコンボの魂ボンバーは1000tだ

細かい数値は気にするな

[82 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 21:17:27]

>>80

それ言い始めたら最強フォーム全般がそもそも全然客演してなくねーか

一回二回程度の差しかねーぞ

[83 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 21:23:15]

最後の殴り合いは超自然発火使っても互いに相殺し合う、しても超回復して千日手になるからだったか？
どっちの記述もあったような

[84 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 21:30:31]

まぁライダーも時期が経てば成長するし...
ネオ1号
パンチ力100t、キック力145t

うーんこのゴリラ

[85 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 21:31:44]

たっくん&剣崎一真「自然発火能力か……
……………………」

[86 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 21:53:34]

>>83

だからその辺ハッキリせんのよ

お互いの能力封じあったなら何で発火能力だけわざわざ残したんだよとかも思うし

焼かれてから発火能力自体を打ち消したのか、焼いた側から再生しまくるから殴り合いにしたのかどっちとも取れるような記述があったりするからな

[87 二次元好きの匿名さん 22/03/15(火) 21:57:57]

>>79

実際ジオウに出た時はなんか謎の火炎能力と化してたしライダー相手には一撃必殺って程有効じゃないと思ってる

それはそれとして強いとは思ってるけど

強さ議論のスレじゃないからここでやめとく