- 1二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 22:55:46
- 2二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 23:01:27
文房具で負けて悔しいからじゃなかったっけ?
- 3二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 23:03:21
私怨
- 4二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 23:07:58
初戦が山田先生だったら普通に忍具使われて負けだったから多分ここまで拗らせなかった
チョークケースと出席簿に負けた挙げ句仲間からチョーくんとか簿っちゃんと呼ばれるようになったからね… - 5二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 23:08:47
まぁ言うなれば協議しに行ったらしい子供のおもちゃで対応されたようなもんだから
- 6二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 23:14:11
実力差が分かってないっていうより忍びとしてちゃんとした武器で相手してもらえなかった悔しさというかプライドの問題
- 7二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 23:17:46
若いけど実力はそれなりっぽいのよね尊奈門
そこそこ自信あったところに学校の先生相手に文房具でボロ負け、だから火付いちゃったんだろうね - 8二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 23:18:33
- 9二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 23:20:08
何気に今回の映画序盤見てると弓とかかなり上手いし弱いわけじゃないんだよな
- 10二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 23:21:25
- 11二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 23:22:31
プロ忍らしく空中戦できるし弓や罠とか扱えるし家事や手当てスキルはバッチリなので優秀であるのは確か
土井先生いない回だとわりと静かで普通の忍者してるんよね
ただプライドバッキバキにされたから土井先生関連になると冷静さとかそういうの全部ぶん投げてしまうわけで - 12二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 23:23:16
- 13二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 23:26:06
それ言うと若手忍者全員にぶっ刺さるんで…
- 14二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 23:26:36
仮に天鬼にあったらどんな反応したのかな
- 15二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 23:31:58
- 16二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 23:45:18
というか散々コイツが原因原因言われるが後の対応はともかく果たし合いに来たのは土井先生なので責任は五分五分なのでは?
- 17二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 23:46:50
幼少期に甘えられないと後で反動が来るって聞いた事あるけどこれは土井先生に無意識に甘えてるのかと勘繰ってしまったり
- 18二次元好きの匿名さん25/02/04(火) 23:57:59
最初は私怨の部分が大きかったんだろうけど、今はもう怒り恨み憎しみで戦ってないよね。
「土井先生に勝つ」というのがひとつの目標になっているように見える。
昆奈門の側近として恥ずかしくないように、昆奈門に一人前と認められるように、
強くなりたいというのが根っこにあるんじゃないかなぁ。 - 19二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:14:53
コイツは弱いって言うより経験が足りないだけで実力自体はかなり高い
ただ土井先生が強過ぎるだけなんだ - 20二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:48:14
- 21二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:53:59
- 22二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:33:05
- 23二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:50:45
もはやタソガレドキと忍術学園を絡ませるための便利屋ってイメージです
- 24二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 02:03:07
原作読めとは言わんけどウィキとか支部百科見ればわかるだろ
「どうしてルフィは麦わら帽子を被ってるんですか?」が許されるのはキッズだけだから人に聞く前にまず目の前の板で調べなさい - 25二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 05:45:45
つまりクソタレガキ共が悪いのでは?
- 26二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 05:52:18
優秀街道走ってたら土井半助という壁が出てきて足掻いてる所
- 27二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 07:21:14
- 28二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 07:29:39
- 29二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 07:37:38
- 30二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 07:48:21
その回浦沢脚本だし……
- 31二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 07:52:17
- 32二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 07:55:08
つまり尊奈門は残念なのか…
- 33二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 08:01:14
残念度が低い尊奈門が見たい人は原作漫画を読むのが一番だよ
- 34二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 08:11:52
アニメや映画の尊奈門しか知らない人は45巻のおまけ漫画とか是非見てほしいよね
雑渡さんとの関係がだいぶ印象変わるんじゃないだろうか - 35二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 08:19:57
- 36二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 08:21:47
- 37二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 08:30:08
- 38二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 08:37:46
あそこ読んでて辛かったから今回の改変良かったなあ
- 39二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 08:40:10
- 40二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 08:42:28
だって先生だもん
- 41二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 08:48:14
- 42二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 09:58:20
普段一年は組に胃を痛めてるからたまに青いとはいえプロの尊奈門を相手にすることでストレッチかレクリエーション感覚の息抜きしてるんじゃないだろうか
- 43二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 10:04:35
プロ忍三人は感情あって仕事を変えたりはしてるけど感情的になってるのとは違うやん?上手く言えないけどアニメの尊奈門は感情的
- 44二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 10:19:35
文房具使って手加減された上に惨敗したからプライドずたぼろになってしつこく挑んでくるようになったんだし今さら思い知るも何もないだろう
あと尊奈門は命のやり取りをするつもりで果し状を送って来てるんだしそれに応じたんだから責任は土井先生にも半分ある
あとそれを放置し続けた学園とタソガレ忍軍にもね。組織としてはこっちの方が問題あると思う
EDで尊奈門が直接果し状を持って来てるけどこれもお互いの組織が黙認してるなら双方恨みっこなしの現状維持ですます事にしたんだろう
ファンが感情の面で尊奈門に腹が立つのはそれはそれで仕方のない話ではあるけど
- 45二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 10:23:28
たぶん尊奈門に対しても教師としての意識が働いてるんだろうなと思う
- 46二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 10:27:48
- 47二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 10:46:43
- 48二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 10:47:10
映画だと最初は自分のしでかしたことをわかってなかったけど、中盤になるとタソガレドキ忍軍に混ざって顔が青ざめているから(とんでもないことしたのでは?)と気付いてるっぽいんだよね
あと金吾が「ギタギタにしておけば良かった~!!(回想)……あ、なってた」ってなるの上手いヘイトコントロールだと自分は思ったよ。作中の人物にちゃんと言わせることで視聴者にも『因果応報があった』って印象づけてる感じしたし - 49二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 10:59:29
アレに関しては多分最初の方で雑渡さんが尊奈門を連れて学園長と山田先生に話しに来た時点で『どう落とし前つけてくれるんだ?』って感じに『いや〜困ったのぅ〜!』と学園長が態度で示してたからね
組頭としても尊奈門にそれなりの責任は取らせないといけないってのと、土井先生の代わりに人に教える事をさせることで反省を促していたんじゃないかなと映画を観つつ自分は感じてた
- 50二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 11:00:39
- 51二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 11:15:50
授業中に襲ってきたら煩いと他の先生方にボコボコにされる姿も想像できる
- 52二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 11:24:58
- 53二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 11:33:00
可愛い部下だな
- 54二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 11:59:19
- 55二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 12:18:33
アホ可愛い
- 56二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 12:44:58
好感度の差かね残念さって言ってもどじや可愛がられる若造と空気読めなかったり無礼働いたり言葉で誰かを傷つける方向だと全然印象違うし
- 57二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 12:49:34
この話もアニメだともっとすごいことになってるから…
- 58二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 13:52:43
- 59二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 14:25:18
尊奈門は身の振り方考えないと牧之介みたいになっちゃうよ
- 60二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 14:44:47
- 61二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 14:54:18
- 62二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 14:57:02
- 63二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 15:01:22
- 64二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 15:08:57
- 65二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 15:19:16
尊奈門が土井に勝負挑む→そっからなんやかんや話展開させるっていうのは
話作る側としては便利なテンプレなんだろうな - 66二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 15:28:01
- 67二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 15:28:43
あまりにもクソタレガキ共
- 68二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 15:29:14
- 69二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 15:30:36
映画でもヘイト稼がされてるなと思ったけど小説は映画以上なのか…
- 70二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 15:34:46
- 71二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 15:40:05
ごめん意味が分からない
良い悪いなんて話してたっけ?というか火種を抱えるのにどっちがいいとか悪いとか関係あるか?
火種って事件や騒動の元になるものって意味だぞ
タソガレドキの陰謀を止めた時点で忍術学園はタソガレドキの恨みを買ってるしもう火種が生まれてるって話をしてるんだが
- 72二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 15:44:31
尊奈門で誰が悪いだなんだギャーギャー言ってるにわかが花房牧之介を知ったら卒倒しそうw
ギャグ漫画のギャグ描写にマジレスすな - 73二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 15:47:48
- 74二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:05:53
土井先生が戦災孤児で抜忍でなければ記憶喪失になろうが今回の話にはならんかったんよな、山田先生の奥さんが先生に推薦さえしなければ
- 75二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:08:24
素性のわからない「若い人」は先生にできないって最初に突っぱねてたら今回の話は起きなかったと言っても納得できないだろうし、巡り合わせが悪かったね運が悪かったねという話
- 76二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:29:12
まあまだ登場して浅いキャラで実力差気にせず土井先生に突っかかるキャラとはいえ土井先生が行方不明で心配してる子供達とか気にせず勝ったとか騒いだり空気読まずに先生方に喧嘩売るような言動はさすがに酷くねとはなった
怒りもあるとはいえ上級生からは実力も見合わないくせにみたいな扱いされるし
案の定シリアス展開の起点としてクソって感想もあったし
- 77二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:31:24
このレスは削除されています
- 78二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:40:10
土井先生も若い衆を相手してあげられる度量の広さと余裕ができたってことだよ、未熟さを許してあげられるのって器が大きくないとできないもの
- 79二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:46:10
若い人の頃は殺気ダダ漏れで一年生だった六年生にもおっかなびっくり対応だったし上級生とは歳が近すぎて担任させるのは危ういと言われてたのが現在は6歳差でも諭し教え導く視点で対応できるという土井先生の成長が描かれてると読める
- 80二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:58:28
利吉さんに稽古つけてあげたりしてたし、歳が近い尊奈門にも懐かしい気持ちで稽古つけてるような扱いしちゃってるのかもしれない
- 81二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:03:45
まああの当時の情報から生み出されたパラレルな世界のひとつだと思ってる
それこそミュとか実写映画とかと同じ
天鬼の描き方も小説では土井先生と正反対のイメージだったらしいけど映画は土井先生の資質を持ってる(連続性がある)人物像だしね
- 82二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:11:31
実際軍師は「先生の誰かが行方不明になるのはどうだろう?」から始まった話だからね
アニメでプロット回やってくれたので、今後はそれ以外の一面にも焦点を当てた話がきてくれたらファンとしては万々歳かな
土井先生との絡みも勿論好きなんだけど、それだけじゃないんだ…!って気持ちもずっとあったから
- 83二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:26:48
- 84二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:27:48
- 85二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:28:08
交友関係が広がったんだなって
- 86二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:31:40
食満とか登場初期だったから小説版からアニメ化でキャラ解釈テコ入れされたのにな
尊奈門は「土井先生をトラブルで記憶喪失にさせる」の舞台装置のために雑な扱いにされてしまってる感はある
きり丸もアニメ版は食べない働かないでメソメソしてるけど小説では土井先生がいなくても失ったものばかり数えるな俺には仲間がいるぞで自力で立ち直ってるし
小説からアニメでの改変と変えてない部分、小説発行当時とその後の原作の展開やアニオリ解釈で変わった部分の整合性がいろいろズレてしまってる - 87二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:34:23
尊奈門以外だと土井先生を連れ出した上に失踪する起点作れてそれが数時間くらいは忍術学園に知られない感じになる相手おるかな?新キャラだすか練り物を食わされ過ぎて自ら学園外に行って足を滑らして転落くらいしか思いつけない
- 88二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:36:24
- 89二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:38:44
- 90二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:40:28
- 91二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:40:34
あれ立ち直ってる描写か?
序盤で言ってた「今度の休みは長屋のドブ掃除」の日があの休みで土井先生が不在だから一人で行って
家主のいない家で初めて連れてこられてからのことを回想してセンチメンタルにしんみりしてるシーンでは
- 92二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:42:29
単にセンチメンタルしてるなら忍たま長屋でもできるし布団被って寝込んでるとかの方がわかりやすいじゃん子供には、日常生活を送ろう、土井先生の帰る場所を綺麗にしとこう、も立ち直ってるまたは立ち直ろうとしてると言って差し支えないと思う
- 93二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:43:37
自分もこれだったな、土井先生がいつ帰ってきても良いようにお互いの居場所を掃除してるんだなと思ってた
- 94二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:55:17
マジで?それなら自分でアンチスレでも立ててたらいいのに迷惑なやつだな〜
- 95二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:57:45
- 96二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:58:09
雑渡さんですらは組が授業で答えられなかったら露骨に塩対応とったり本当に今とは大分キャラが違う
- 97二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:58:36
(利用規約にスレ建て書き込みでは特定個人の愚痴や叩き禁止って書いてるんだ)
- 98二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:59:12
- 99二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:59:12
- 100二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:59:48
本質 とは
- 101二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 19:00:57
ちょっと白熱してきたな
- 102二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 19:01:20
尊奈門に限らないけどキャラ解釈の根拠に軍師が使われるようになってるのがな
あれはあくまで原作にないエピソードのアニオリ映画だぞ - 103二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 19:01:46
ぶっちゃけめんどくせぇ人かヘイト撒き散らしたいだけの人以外シリアスどうこう気にしないし脚本にヘイトも向けない
- 104二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 19:02:53
ガンダムのキャラ解釈にジークアクス含めるかみたいな話だな
- 105二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 19:04:25
このレスは削除されています
- 106二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 19:04:36
普段ギャグなのをシリアスに書くとこうですよ、てなだけで、無理やり混ぜてキャラ解釈に落とし込んでどうたらいわんよ
- 107二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 19:06:55
まぁ原作派と軍師の小説読んでいる派とアニメで見てた派と
映画で見た派だと全然見え方が違ってくるよね
自分はアニメの土井先生と尊奈門の掛け合いが好き - 108二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 19:13:38
アニメの尊奈門にわりと優しい高坂さんも好きだし原作の「バカタレが〜」ってブチ切れながら頬引っ張る遠慮のない関係も好き
味の違う関係性が見れてお得ぐらいの気持ち - 109二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 19:22:18
一年は組は土井先生にやられた忍者って認識だけど、厚木先生とかは生徒を助けるために雷鬼を倒してくれた雑渡の部下、って認識から入ってるんだよね(園田村から螢火の術を使った庄左ヱ門達とい組の生徒が火縄銃で狙われてた)
全員出動だとカットされてるけど
- 110二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 19:44:27
映画であの手この手で尊奈門のことを守ってる雑渡さんを見たあとに45巻で尊奈門が雑渡さん周りの掃除洗濯武器の手入れして汚い食べ方に怒りながら手拭い差し出してる関係性見たら軽く脳内がバグるな…
一方に負担がかかる関係では決してないというか、生活力という面から見たら実は土井先生ときり丸の関係に近いという - 111二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 19:46:47
このレスは削除されています
- 112二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 21:01:33
良いとこもダメなところもさらけ出して支え合う関係って良い
- 113二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:04:28
自分は前知識ほとんどなし状態で映画見てハマったにわかだけど、映画初見の時尊奈門に悪感情とかは全く抱かなかったな
むしろ可愛げのある良いキャラだな〜って印象だった
元々詳しい人には色々思うことがあるんだろうけど、少なくとも映画に関してはヘイト管理失敗してるとかは思わなかった - 114二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:11:37
雑渡さんが本気で止めれば絶対言う事聞くだろうに止めてないのは土井先生なら尊奈門をほどほどにしばいておうち帰してくれるしましてや尊奈門に怪我させられて外交問題なるなんてことないでしょと安心しきってたからだろうし
土井先生は土井先生で本気で迷惑ならさっさとガチ殺法でわからせるなりなんなりすればいいのにしてない(映画の冒頭でもわりと楽しそうにも見えた)のは先生目線で若造の相手してるからなんだろうし…
というイメージ - 115二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 02:06:37
実際八方斎様と頭ごっちんこしなかったら今回もいつも通りの土井先生勝利尊奈門くん敗北で終わってるもんなあ
- 116二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 02:27:40
- 117二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 03:51:58
そもそも尊奈門が今回の件を反省するとかないだろ、自分が何したのか分かってないんだから
分かってたら事件のすぐ後に果し状持ってくるとか神経疑う行動はしないだろ - 118二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 04:00:57
幼いんだよね
忍たまが悲しんでるの見て反省、謝罪する素直さはあるけど目に見えた範囲でしか理解できない
まあ土井先生もそこら成長すればわかるようになるだろうと説得しながらって感じ - 119二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 04:03:29
このレスは削除されています
- 120二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 10:10:14
- 121二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 15:03:12
だから今まさに育ってる途中って感じなんだろうな
既に言われてるけどタソガレドキの中でほぼ完結してた世界に全く予想外な衝撃が来て滅茶苦茶揺るがされてる
で、その関係で交友関係も広がってこれまでにない色んな情報が入ってきて(多分今回の学校という環境もそう)、でもまだまだそのまま受け入れることもできず本人なりに藻掻いてるイメージ。想像力や視野も今回のことも含めて糧になっている最中だと思う
そして土井先生にしろタソガレドキにしろ本気で止めさせたいならいくらでもやりようはあるけどしてない、双方黙認してる状態だと思うから、まあ今回はほんと運が悪かったなと…
- 122二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 17:51:55
まあねえ、あのタイミングで八方斎がいたのは尊奈門のせいじゃないしねえ…
- 123二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 18:20:19
- 124二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 19:35:59
本気で嫌なら土井先生が雑渡さんに直談判して雑渡さんも行かせないようにするだろうから
土井先生にしてみればちょっともんでやるかぐらいの感覚なんだ
悲しいね - 125二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 19:37:10
花房牧之介が若干美化されたようなもの
- 126二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 20:25:22
花房牧之介も今後逆作画崩壊ギャグとかで美化されて出てくる可能性はあるよな