ターニャ・デグレチャフの人生上映会をいせかるメンバー含めてやったら

最低殿と似たタイプよな

>>43

16二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 09:20:38

イカせるって空目してﾘﾝｶｰﾝはﾔﾊﾞｲよﾔﾊﾞｲよとか言おうとした

17二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 09:26:33

コイツがサラリーマンやってたことが恐怖

18二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 09:28:01

あれで、というが無能は使い潰すやではしてるけど合理的に殲滅するとかも基本は自軍の損耗押さえるためとかも理由つくからね

ほんとに戦争とかそういう無駄なことは嫌いだよ

気持ち良く後方でぬくぬくしたいだけなんだよなぁ！

19二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 09:45:24

転生前→同情とドン引きが5：5くらい　言ってることやってることは間違いじゃないけど言い方とかいろいろあるよね？
存在X→同情とドン引きが8：2
入隊後→同情とドン引きが2：8　一部からは合理性を評価される
上映会後→人付き合いができないわけではないし戦争が無ければ多少マトモ？かもしれないので4：6くらいに評価が回復

20二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 11:53:40

カズマとスバル達はどうあがいても賑やかしだけど、
アインズ以外のナザリック組、尚文、ロズワールから高評価されそう

なお一番ドン引きするのは身内

21二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 11:55:47

元日本人系にはもしかしたら死んだ後より死んだ前のが引かれるかもな
戦争の悲惨さはどれくらいやってもまあ戦時中だしみたいな所あるけど
仕事としての首切り役はなんか生々しいというか普通の社会だからこそのドン引きはあると思う

>>23

22二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 11:59:00

ドン引きする奴らは孫子とか知らんのやろな。戦争自体資源と金の無駄だがやらざるを得ない以上は硬軟織り交ぜてなるはやで手仕舞いにする道を探るのは間違いじゃないよ

あの作戦が正しかったかと言われると情報漏れたら全てが敵になりかねない綱渡りだと思うけどね

23二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 12:01:16

>>21

カズマスバルは社会出てないからあーやっぱりそういうのあるんだって軽い反応なんじゃないか

アインズ様はうわっ怖って冷や汗流しそうだけど

>>47

24二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 12:07:01

アインズ様は間違いなく戦争の惨状の１００倍は
サラリーマンを個室に呼ぶシーンのほうにダメージを受ける

>>47

25二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 12:07:37

カズマは会社の首切りのは理解も一定の共感示そうではある
スバルは理解はできるけどその言い方はねぇだろみたいな反応はしそう
なおアインズは世界観的に内心おっかなびっくりしてそう

>>47

26二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 12:53:15

首切りの場面は相手がアレで別におかしな事言ってないからな、内心の方もチョッと引くぐらいだし
勤め人経験者は胃が軋みそうだけど

27二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 14:43:20

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>>46

28二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:25:34

市街戦をするときに非戦闘要員のいる区画への無差別攻撃の禁止という制約を解消するためにどうすれば良いか

相手に非戦闘要員がその場にいないと解釈できる発言をさせる→非戦闘要員がいないなら無差別に攻撃できるようになる

禁止事項に違反せずに、かつ短時間で解決できるというデグレチャフらしい合理的な答え（悪魔的発想）

29二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:30:09

転生前のあれはアインズは確かに地味にダメージ受けそう
どっちかというとアインズは切られる側の立場だったろうし

>>32

30二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:34:02

後方で優雅に過ごしたいと思ってる割に言ってることとやってること違わない？客観視できて無くない？ってのがまずあるだろ

>>34

31二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:35:59

短絡的に非難するのもどうかと思うが

現代日本の論理を押し付けても当事者には当事者の理由と事情がある

同じ現代でも平和な国の理屈を戦場で持ち出しても誰も聞かない

>>49

32二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:39:25

>>29

なんか勘違いしていない？アインズは世界観的に出世も見込めない立場だっただけで13くらいから働いている叩き上げ中の叩き上げリーマン

そもそもがターニャの前世で首切ったのはそれ相応の無能相手だよ

逆恨みで殺された相手も労働意欲の欠片もない遅刻まで無断欠勤の常連で再三勧告しても改善なかったから首切っただけ

>>33

33二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:42:49

>>32

ああいや無能扱いしてる訳じゃなくて立場が弱いって意味

あのディストピア世界なら権力者から理不尽に切られるとかありそうだなぁと思っただけ

>>35

34二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:43:57

>>30

戦争早く終わらせたいって考えの下作戦立案と実行してるんだから何も問題ないでしょ

それとも戦争も人道的かつ人命と尊厳に配慮して優雅さに満ちていないとだめなのか？

ちなみにターニャのやったあれはマジでやばい。バレれば国際社会から孤立するし、やり方模倣すればいくらでも地獄絵図が出来上がるから現地民の融和が絶望的になる。所詮は現場の佐官だから戦略眼皆無なのがらしいっちゃらしいよな

35二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:44:43

>>33

ターニャは理不尽な首切りではないから関係ないな

>>38

36二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:46:36

アレーヌの件がバレたらヤバイもなにも、フランソワには思いっきり知られているからバレるもクソもないよ…

むしろあれはバレても問題ないように違法性を徹底的に潰しているんじゃん

37二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:52:12

部下たちは割とショックかもな
元は男の社会人だったの！？みたいな

38二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:08:26

>>35

そんな厳密にマッチしてないと共感しないバケモンだっけアインズ様

まあそういわれればそうかもしれんが

>>40

39二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:08:41

なんかちゃんと内容理解せずアニメ見ている人とか、いせかるだけ見た人多くね？
原作読んだ人いるの？

40二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:12:31

>>38

警告されても遅刻も無断欠勤もやめない社会人失格の無能に共感すると思う方が不思議なんだが

リーマン時代の観点で見るならむしろ切るのは当たり前だと判断するでしょ

社会人としてダメダメなんだから。アインズはそういうところにはかなり厳しいキャラでしょ

今はそこに上司目線まで加わっている

41二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:15:41

ターニャのやべえ所は性別でも年齢でもなくて、どこまでも周囲とアンジャッシュする思想と思考回路にあるんだよなぁ

ゼートゥーアさんは司令官なんだから賢いに違いない！と思っているというか自分の都合が悪いのはXのせいであって周りの理解が追いついてない事に長ーい事気がつけないのマジデチャグレフ合理性にステ振り過ぎ案件というか、、

>>42

42二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:23:36

>>41

賢いに違いないって合っているじゃん

てか「司令官なんだから賢いに違いない」なんてバカな根拠でいつ発言したの？

43二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:42:07

>>15

似てはいるけど

アンドレア君は規範よりも合理

ターニャは規範の中にはある合理

だから根本的には相容れない

44二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 20:10:59

捕虜殺しちゃったから仕方ないねぇ

連合情報部でも錆銀を責め立てる余地はなかった

違反と見なされない国際法を恨むがいい

45二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 20:16:35

まず民間人を盾にしようって共和国にドン引き

次に帝国民虐殺しながら民間人面しようとするアレーヌ市民にドン引き

最後にだからってそこまでやるのかって帝国にもドン引きかな

46二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 20:27:02

>>27

アクアに上司なんかいるの？

47二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 21:34:13

>>23

>>24

>>25

アインズは昔の日本の会社は社員に厚遇過ぎると感じると思うが

オバロの未来日本は社会制度崩壊しているから首=餓死になるので誰もが必死で働いているわけで…

無断欠席しても即座に首にならないどころか警告で済みます。

その後も改善が見られない状況が続いてやっと首が一月前に告知です。

これはあまりにも社員ファースト…ではないにしろ未来と違って良心的過ぎてむしろクビになったダメ社員ヘイトが凄そう。なんでこんな素晴らしい環境でそんなダメになれるのみたいな

48二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 22:35:02

存在Xの存在を知った帝国の方々はSAN値チェックです、レルゲンはターニャの中身を知ったので更にSAN値チェックです

49二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 22:37:25

>>31

あれは作中の価値観でも「悪魔の計画書」だ。作中人物の敵味方どちらも幾ら何でも民間人の街ごとジェノサイドなんて許されるわけないと思ってる

同時代の人物は戦慄したし国際的に非難されて当然の行いだったが、法の抜け穴を通ってそうさせなかったというだけ

その所業を現代日本人のキャラが見た時の反応が非難に傾くのはごく自然な流れで

キャラがみんな相対主義的に物事を捉えて帝国の事情に理解を示すというのは思想ありきで不自然じゃないか

>>51 >>55 >>180

50二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 22:57:55

表立っての非難ができない『非人道的手段を合法化する手口』を世に知らしめたって事だしな。まあ勝っても負けても後世悪様に言われる蛮行ですわ

51二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:21:07

>>49

自然な流れかそれ？

現代人の多くは相対主義的な考え方ができるし、当事者事情を鑑みる事もできる思慮深いヒトもいる

カズマ、スバル、アインズはまさにそういうタイプだと思うが？眉をひそめるだろう肯定的には決して見ないだろうけど、時代性や世界の違いを異世界転生や転移で実体験として感じている彼らが短絡的に感情で非難するという方が不自然ではなかろうか？

もちろん、アクアやめぐみん、エミリアなど直情的に怒りを示しそうなキャラはいるのもわかる

しかし相対主義を持たずともそれぞれにやむを得ない事情があるのではと考える者もまた決して少なくないと思うよ

52二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:33:48

短絡的な感情ではなく人間として倫理における当然の反応だと思いますが
戦時中でも後世でも非難轟々のジェノサイドをしらばっくれる抜け穴を見つけただけであってアインズは知らんが特に主人公側の思考回路なら普通は否定するし良くて難色を示すでしょ
それこそ客観的判断と主観的判断は両立する

>>180

53二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:39:30

たしかアルザスとかのあれは、軍大学で合法的に市街地攻撃できるか検討しろという課題を出されたから、法的な問題はクリアしうる案を出しただけで、参謀本部に正式に提出した案でもなんでもないよね

54二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:47:36

幼女になぶられたいとかむしろ転生前の男に冷たくされたとかのたまうダクネスですら真顔で非難するレベルの蛮行やで

55二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:30:03

>>49

もうちょっとえげつない

帝国の捕虜を殺したのはアレーヌ市側なので、「法の抜け穴」どころか「法的に正義」なのはターニャたちの方

アレーヌ市を焼き払ったことで帝国を責めたら、むしろアレーヌ市及び連合の方が国際的に悪だとされるので何も言えない

56二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:51:24

「その時代のその立場では未来の為にどんな所業にも手を染めるしかなかった」という意味合いの擁護ができる人物だと、幼女戦記で最も当てはまるのはゼートゥーア閣下だなあ
最新刊まで一貫して保身第一の彼女には当てはまらない
メディアミックスだとかなり人間味があるけど、原作の彼女は最初の頃に言われていた様な幼女の姿をした怪物の部分がかなり強い
彼女は自分の為にしか動かない類の人だし、そういう自分優先の保身を意識した言動がズレているが故に周囲からは戦上手の愛国者に見え、不本意な最前線に送り込まれて大活躍という勘違いものの空気感が幼女戦記序盤の魅力の一つ

57二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 04:09:39

破滅しかない帝国から出来るだけ良い条件で他国に転職（亡命）あるいは良い感じの所で退役して安全圏で大好きな経済活動がしたいターニャと
破滅しかない郷土の未来をマシにしようと命も名誉も捨てて足掻く覚悟を決めたゼートゥーアのダブル主人公になるから、後半は状況に振り回されながら部隊長やってるだけだし
ターニャ個人の行動で目立つのは序盤の合法ジェノサイドとルーシー連邦首都攻撃だろうな

58二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 08:00:25

もちろん肯定するとは誰もいっちゃいない。否定はするでしょう

でもジェノサイドも何も市民側が兵士を襲って殺していたわけで
それにそもそもが共和国が進攻から始まった戦争であるとかそういった事情は無視して虐殺だと感情論で攻め立てるの？
現代人の倫理を別の時代、別の世界に押し付けて非難するとは思いがたい

あとダクネスはあれでも一国の大貴族であり戦争が綺麗事ではないことを知っていると思うんだがな
まあこのすば世界じゃそんなシビアな現実は存在しないかもしれんが

59二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 08:17:33

悪魔の計画書はターニャ自身もドン引きしてたから主人公勢全員ドン引きでいいんじゃないか？
上層部からの命令書にどうにも気になるところがある、すごく怖いって
法や戦時中はよくても戦後で裁かれかねないからやりたくないって
なおその計画というか計画に至る理屈を先生に回答したのは軍大学時代の自分だということは忘れている模様

60二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 08:39:11

合理主義で人心を理解してないタイプがリアルで来てんじゃん

>>63 >>68

61二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 08:48:40

おそらく一番ドン引きするのはデグさんだと思われる
軍の規律と命令にやむをえず従ったけど私のような善良な一市民としてはドン引きだとか言い放つ

62二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 09:55:20

そしてレルゲンがどの口がと口に出さないけどめっちゃ叫びたくなるやつ、まぁ責任取るつもり満々だけど

>>66

63二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 10:03:55

感情論と倫理を混同して相対的な物の見方をせずただ一方的に非難することを人心というのはいささか暴論染みてはいまいか？

それに人それぞれ考え方に違いはあるのに意見の違う人間は人心を理解していないと蔑み合理的主義を揶揄するのいかがなものかと…なにより意見内容に反論するの自由だが書き手の人格をただ徒に攻撃するような文言は感心できない

>>60

>>67

64二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 10:16:58

内心を映さずに事実だけの上映会やったら何やってんだこいつ（ドン引き）
内心も映した上映会やったら何やってんだコイツ（呆れ）

65二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 10:24:12

書生ぶった鼻につく言い回しのお気持ちよりも手短かに文章まとめる事覚えた方が良いと思うよ。尖り切ったターニャの事績や人物評なんだ、そりゃ棘の一つや二つ出ちゃう人もおるだろうよ

>>69

66二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 11:03:50

>>62

レルゲン本人は責任を取るつもり満々だけど

67二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 11:04:23

>>63

揶揄されてんのは合理主義じゃなくてお前だよ

>>80

68二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 11:11:35

>>60

うーん「人心を理解してないタイプ」と軽々しく発言して相手が傷付くかもしれないとは考えてくれないんだな

69二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 11:17:33

>>65

ラノベの尖ったキャラの話するときは読者も尖った態度でいいなんて理屈はないでしょう。ヤクザ映画の話するからって相手軽んじる乱暴な態度とってもいいってことにはならんのだから

>>73

70二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 11:18:18

帝国が民間人を避難させなさいその間は待つからって呼びかけたら、アレーヌ市民が銃火器で武装して帝国民間人を虐殺した映像がバッチリ残ってるからな
相手が民間人だと主張したら無抵抗で殺されなさいなんて国際法はそもそも成り立たないんだ

71二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 11:23:44

なお侵略戦争を始めたのはフランソワ共和国側で自国のアレーヌ市民を盾に利用していた模様。他国の支援もあって帝国はもうフランソワと徹底的にやりあうしかなかった

その辺は無視して帝国が苦肉の策で講じた作戦は虐殺だと一方的に攻め立てるのが人心で倫理なんすね
無抵抗で帝国は侵略を受け入れるべきってのは僕にはわかんないすわ

>>72

72二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 11:26:51

>>71

アレーヌ市民も一応帝国民だよ、あそこ帰属めぐって争ってる帝国領

>>79

73二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 11:27:45

>>69

日本語読めないのな

良いなんて一言も書いてないしそれを肯定もしてないだろ。あったまる奴もアンチもいるわなって言ってんの、行間読めないの？

63みたいに会話楽しんでる所に慇懃無礼な態度で何言ってんのって感じ。見下した態度でどの口が言うんだかね。

>>78

74二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 11:29:04

アレーヌはドレスデン大空襲や東京大空襲が元ネタだから勝てばいいけど負けると戦後裁判でやばいよねってお話なので……
勝てばいいけど
あんまり突っ込みすぎるとやべえのじゃ

>>75

75二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 11:33:13

>>74

敗戦後になっても国際法違反ではないで法曹界は一致してるらしいんで

戦中に各国が一回合法と認めたのを戦後裁判で問うのは流石に難しかった模様

76二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 11:33:50

カルロ・ゼンは断言する
エンターブレインという出版社はやっぱり、ネジが一本しか締まっていなかったに違いない、と

77二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 12:08:41

まあアレーヌ側の問題ありすぎだもんな……

78二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 12:13:50

>>73

君が自身が良いと言っているとか肯定的かなんて問題にしちゃいない

尖ったキャラの話をすれば尖った態度をとる人間で流していること自体を言っているんだよ

その癖に気にくわない相手には「書生ぶった鼻につく言い回しのお気持ち」とやたら喧嘩腰「見下した」とか思い込みで言う自分こそ少しは言葉遣いや態度を改めたら？

開口「日本語読めないのな」とか自分こそ誰よりも尖りまくってるじゃん

79二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 12:16:15

>>72

元々はフランソワ共和国領だよ。侵略戦争を仕掛けておいて占領されたら今度は市民を扇動して戦争に巻き込んだのも共和国側の策略

80二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 12:20:44

>>67

つまり話の内容とかに対しての返信とか別の意見じゃなくて全部が書いている人間に対して「お前はリアルに人の心がないな」とか言っちゃっているんだ

>>81

81二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 12:28:19

>>80

慇懃無礼にお気持ちするリソースあるならもうちょい日本語推敲してもろて

>>82

82二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 12:29:33

>>81

慇懃無礼と単なる無礼のバトルだね

83二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 12:29:34

スバルとカズマは平和な時代の倫理観もあるし現代日本で反戦教育も受けてる人間なんだしなあ
どういう理由にせよ虐殺に対する忌避や嫌悪感というのは現代人ならごく当たり前にあるものだし、それが損なわれてるような人物は作劇的に見て真っ当なタイプの主人公ではない
そういうのは愛とか平和のような現代的な倫理観に対する逆張りで作られてる主人公だと思う
しかも張本人であるターニャはそれほどの大事をやっているというのに特に良心の呵責とか苦渋の決断はなく、責任取らされるのは嫌、他人事目線で今の時代やべーわととしか考えていない。普通に引くと思うぞ

84二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 12:30:18

戦争の世界の住人だしこんなもんかって感じな気もする

85二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 12:30:42

ヤダこのスレレグルスさんが閲覧してる⋯⋯
ペテさんならターニャちゃんの映画見ても勤勉って褒めてくれるハズ

86二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 12:36:21

別にターニャや帝国が好きで戦争起こした訳じゃないんだがな
戦時中に平時の真っ当な倫理観でいろってことの方が現実的じゃないしターニャに欠落があって真っ当(基準が謎)な主人公ではないとしても、帝国があの作戦を実行した詳細な事情とか戦略的な意味とかはともかくあれば単なる非道で行われた訳じゃないことはごく普通の想像力があれば考え付くと思うが
引くは引くだろうけど非難とか批判まではしない気がする

87二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 12:42:37

ターニャの人生はアレーヌ以外に語れるところがあんまりないんだよなあ
戦後どうなるかはweb版だと分かってるけど原作がどうなるかは不透明だし
漫画版だと若くして死んでるようにも見えるが若いまま長生きしてるとも取れる描写だし
やべーロリコンに狙われてるのは哀れかもしれない

>>88

88二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 12:45:48

>>87

いや大学時代のあれとか、レルゲンとの関係()とか、ルーシー首都でのやり過ぎとか色々あると思うぞ

89二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 12:46:03

あの戦争の経緯はレガドニア協商連合だっけ？あれが帝国相手に国境侵犯みたいな軍事マウントとって、どうせ反撃して来ねーだろとタカをくくっていたら普通に反撃されて戦争
で協商連合落とされると地政学的にやべーからって共和国が進攻
その後第三国も支援もありつつも共和国が負けてでもドルーゴ取り逃がして臨時政府作られて泥沼

さらにどさくさ紛れで大公国が帝国に進攻したり、ルーシー連邦が協定破って進攻したり、共和国取られたままだと帝国が覇権国家になるからヤベーと連合王国も進攻を始めて、さらに合州国まで動き出して

帝国攻められ過ぎてて草

90二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 12:48:58

帝国はどこまでいってもそういう連鎖反応引いて戦争をきれいに終わらせられなかったやらかし国家だからねぇ……

>>93

91二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 12:57:12

ターニャも政治的視線を持ってないわけじゃないんだがことごとく戦闘で勝っても政治的失敗を引いてるから結局帝国対世界の構図になってるんだよ

92二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 13:09:04

そもそもが約束された敗北の中で神を感じて信仰心に目覚めろよって叩き込まれたターニャ生だからねえ

スレタイに話戻すならみんな幼女戦記全てにドン引きすると思うよ。まあ各々の活躍を同じように見せたらみんな「うわぁ…」ってなるんだろうけどね

93二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 14:16:23

>>90

やらかしたのは協商連合でしょ

帝国のやらかしのせいにするのは無茶だよ

事前に知らなきゃどうしようもないこと

94二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 14:40:28

ライヒは元々周囲の国より技術が一歩進んでる強国で戦争を仕掛けられた側
優勢で進んでたけど後ろから支援してる連中のせいで拮抗してる間に周辺国がどんどん攻め込んできて四面楚歌…で合ってるっけ

95二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 14:44:04

うん、話戻したんだから蘊蓄合戦やめてね？
幼女戦記　　カルロ・ゼン著　

うるせえ！！読もう！！（ドン！！）

96二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 14:48:34

スレタイ見ただけでもやべえって即察した、ターニャというか幼女戦記の作中の内容が内容すぎて……

97二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 15:42:02

アレーヌの件を除いても203大隊結成の時の強化合宿の時点でドン引きよ、特にいせかるで直接その身で受けたカズマはトラウマを発症させるかもしれん。ダクネスが思いっきり私も参加するぞとかのたまうのはデフォルトだけど

>>108

98二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 15:51:57

少なくとも戦争が綺麗事だけでやれないってのは日本の学生でもわかるだろうから平和な世界の理屈を振りかざして殴るような事は流石にしないと思うなあ

99二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 15:59:26

それはそれとして「…ターニャさん、これどうしてこんな事思いついたんですか？」って聞かれて彼なりの合理性を滔々と語られたら宇宙人見たような目で見られそう

>>104

100二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 16:19:26

ターニャにドン引きするのは行動そのものじゃなくて元日本人がするからドン引きすると思うぞ、普通に従軍したり合理的に作戦を建てたり敵を殲滅するまでは厳しい世界出身ならあぁって感じで納得するし大変だったなと同情するしスゲーって敬意を示すかもしれないがそれを含めてもアレーヌの件はドン引きものなのよ、法律で許されたからって実際に実行するのはハードルが違うし合法だからって民間人をジェノサイドするのは倫理的にダメだろと思う方が多数派だしナザリックとかの人外でもない限り普通は非難すると思うぞ、やらなければ兵站を維持できないっていうのも含めてダメだろと思われるだろうな

101二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 16:48:02

改めてXがクソ過ぎる

102二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 19:12:28

他の上映会やった所で地球万歳、日本の郷愁マッハになりそう(鈴木除く)
そういう意味ではターニャさんもバレてもまあなんとかなる方かなぁ

身内に主人公の秘密がバレたらやばい
リゼロ→初見殺しが過ぎる、世界滅亡フラグが４つはある
オバロ→ままならねぇ⋯⋯、いい人なんで死んでしまうん？

身内に何がバレてもまあなんとかなる
盾→マインマジ地雷、転移者同士での潰しあいエグい
このすば→幸運チート裏山、ほっといたら世界が滅ぶレベルで魔王軍やばい

>>103

103二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 19:57:54

>>102

アインズとカズマは別に身内バレして困る秘密なんかなくね

ナザリック勢はアインズが元人間だろうと自分達が元はゲームの存在でも「至高の存在の娯楽になれたならこの上ない歓び」としか思わないし

カズマのパーティーはアクアは知っているし、めぐみんもダクネスもまあ本来どんな人間かなんてとっくに把握している。クリスもネタバレ的に知っている。知られて困るのアイリスくらい

>>105

104二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 20:39:23

>>99

いせかるの日本人メンバー相手にはHOI4とかのゲーム知識が元だよ！って言ってもおかしくないかも？

105二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 20:55:14

>>103

そうかな、モモンガじゃなくて鈴木悟として合流したら牧場直行コースしか見えないんだけど⋯⋯

まあたらればよ

>>107

106二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 00:10:29

ヴィーシャとか信じてついていった大隊長が元サラリーマンの企業戦士だったなんてショックなんだろうかそうだったんですねで変わらないのか結構気になる

>>112

107二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 00:18:05

>>105

原作読んでる？断言はしたくない方だけどあり得ないと言い切れるレベル

ナザリックNPCにとって重要なのは創造主の存在そのものでその能力や強さや種族はまったく無関係。例え世界最弱の存在でもまったく問題ない

あと牧場送りなんて死刑囚くらいで滅多にないからね？

108二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 00:18:49

>>97

あれについていける精鋭が割といるという事実の方がドン引くかもしれん

そしてデグレチャフがその反応に対し、「わかるぞ。このウォーモンガーどもには正直私も引いている」と訳知り顔で共感する

109二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 00:38:21

このレスは削除されています

110二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 00:42:59

オバロの設定の話をしただけで荒らし扱いされるとかもう言論統制だろ

111二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 00:50:52

すまない
誤解させる言い方だったな正しくは、いつもオバロのスレ荒らしている人いない？
だな

112二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 01:08:51

>>106

大隊のメンバーはデグさんが幼女にしては

強すぎることに納得するくらいじゃないかな

結局彼らにとっては入隊後のデグさんが全てだろう

軍に入る前のバックボーンはみんなバラバラだし

そこに一人元異世界人がいるだけ

心情解説も入るならウォーモンガー扱いに大隊長も似たようなものですよって少しむくれるくらいだろう

113二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 04:55:07

平和な国の元サラリーマンがXの恩恵受けたとはいえなんであの地獄の戦線を生き残れるんですかって畏怖が増しそう
銀翼を受けた時とかの自爆特攻の精神は完全自前だし

>>114

114二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 08:11:24

>>113

歴史とか軍事の知識マニアってかオタクで事前に戦いの衰勢を理解していたり効率的な対処を知っていてそれを活かせるだけの知能がある。未来人ならではの思考や発想がある

加えてあまり異世界転生だとチート扱いされないけど前世の記憶や意識を持って早い内から行動できる実は最大級のチートをちゃんと活かした

あと自爆覚悟の特攻はそれ以外に生き残る道がないための脳内麻薬を術式で大量に分泌して恐怖や躊躇いを殺しての賭け

115二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 08:18:13

オバロ上映会とかひたすらやばい事になりそうな奴

116二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 11:02:57

>>100

民間人というが普通に帝国人殺しているからね？

侵略者側の「民間人だぞ？襲われても国際法あるから反撃できないよな？一方的に殺されるしかないぞ？」

って作戦に対してのやむを得ないカウンターだし、やらなきゃ帝国が脅かされてしまう

>>123 >>128 >>130

117二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 11:07:07

アレーヌでやられたことを他の都市でも同じようにやられ続けたらどうしようもなくなるもんな

まあ非難したければすればいいけどさ
これを非難するってことは自分達が侵略されて反撃して同じ状況になったとき、自国よりも他国民の命を優先して手をこまねいて犠牲を出すことを選ぶって事なの理解してるのかな

118二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:57:56

新たにいせかる加入予定のシャドウ様は絶対にドン引きしないって確信はある。虐殺しようが前線から引き上げるために全力で努力する様は絶対に笑わないし戦争ってするもんじゃないねってのたまいつつ戦火に紛れて暗躍する僕!とか考えてそう

>>121

119二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:56:47

アレーヌのあれは元々は議題に現実的な答えが出ない状況になってたから、理屈の上ではって前提で解決案を提示したってだけの話なんだよな
実際にそれをやる機会が発生して自分が実行するってなったことで「法解釈について論じるのと実践するのは違うだろ」って内心ぼやいてたけど

>>185

120二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 15:08:46

まあ無抵抗の帝国人捕虜や民間人を虐殺してイキがってたアレーヌ市民が一切合切焼き尽くされるのはある種のカタルシスはあるかもしれん
あれは一部の糞とか言ったらそんなの煽動した共和国が悪いになっちまうし

121二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 16:03:24

>>118

加入する可能性はあるけど勝手に加入予定とか公式情報のように言わん方がいいぞ

ミニキャラアニメが作られたりオバロコラボがあるってだけで三期の発表すらないんだから

122二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 16:17:11

まずデグさんはあの世界で親無し捨て子なんで選べる進路が無さすぎなんよな魔力適正があったからどうせで徴発されて一兵卒で終わる位なら志願してきちんと教育受けるのを選んだ結果なだけでなりたくて軍人になったわけではないっていうね

123二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 21:20:10

あれってようは共和国側パルチザンが帝国民間人を虐殺しとるってシーンだもんな

124二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 01:58:52

日本がC国に侵略されてやり返しても全く止まらず徹底抗戦するしかなくなったとする
C国の一都市をとりあえず占領するも当然、国際法を順守して市民には手を出さない
しかしC国は都市民を扇動して反撃できない自衛隊を殺させる

このまま手をこまねけば自衛隊に死者が大量に出て、都市は奪還され、C国はまた優位に立つしそうなれば日本への侵略は進むしさらに自衛隊が犠牲になる
また同じ状況になる度、日本は都市を占領できず前に進めない
そこで苦肉の索として法の穴を掻い潜ってパルチザン化した市民を敵兵と見なして殺せるようにする

さてC国一般市民を法的には問題ないとはいえ虐殺実行すべきか？
それとも虐殺なんで非道だから自衛隊…ひいては自分達日本国民の命、領土、財産、尊厳よりも侵略者の国の人たちを優先するか？

125二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 02:41:51

まず中途半端に現実の国家をたとえに出すのやめとこうや
ただ自衛隊は国が攻められて交戦開始したとしても現状だと相手国土の占領にはいけんからその例で答えるのは無理だぜ

>>126

126二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 08:41:48

>>125

そうだよ？だってC国なんて存在しないし別に現実の話じゃないんだから

ゲート自衛隊彼の地にて、斯く戦えりのように本来あり得ないことをしている空想の話。実感しやすいようにどういう状況かを例えただけだもの

無論「あなた個人が答えるのは無理」なのは尊重するし同じように考える人がいてもそれも尊重する。無理に考えてくれ答えてくれとは言わない

ただ、他の人が無理と思うかどうかまであなたや同じ考えの人が決めることではない

どう考えてどう受けとるかは皆さんそれぞれの自由

127二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 17:17:57

アレーヌのアレについては確かにデグさんが論文提出したけどあれは後で高官達が法学者とか専門家に確認とって問題なしと太鼓判を押されてしまったし(だから悪魔の計画書なんて呼ばれた) なにより最終的にやれとGOサインを出したのは他ならぬ上層部だしデグさんは軍人として命令に従った訳だしなぁ(とういうかやらんと帝国軍の兵站が干上がって詰みかねない)

128二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 17:44:51

というか勧告きて町から退去しようとした帝国よりの市民も吊るすし、帝国軍の捕虜も殺して徹底抗戦の構えみせてアレーヌに市民はいないいるのは非正規の兵士と認定取れちゃったからアレーヌ市民はパルチザン諸共吹っ飛ばされたわけだからね

129二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 20:15:37

このレスは削除されています

130二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 20:18:22

降伏勧告してこれだもんね　じゃあお望み通り兵隊扱いで平等に焼き払われたわけで　プロパガンダしようとしたアルビオンの情報部もこれで帝国を悪者にするのは無理だって諦めてる

131二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 20:21:16

地球の歴史を知ってる分あなざーわーるどで帝国の所業で帝国関係者が恨まれてるって意見にだろうなってなる程度には常識的だからな。その辺の普通さのせいでドツボにはまるとこもあるが

132二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:40:27

存在Xとメアリー・スーの基地外っぷりでデグさんは常識人枠に戻れるでしょう

133二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 04:14:02

まず上映会冒頭で存在Xの非科学的世界で女に生まれて戦争で追い詰められて来いってのでみんなドン引きしそう

134二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 07:22:08

なんならデグさんは機会が有れば個人のチートゲットチャンス蹴っ飛ばして「戦争なくせやボケ」って創造神に直談判するぐらいには戦争を無くそうとしてるからな
その上で「戦争が一番効率いいから今後も煽り倒しまーす！」するXがドブカスすぎてあの辺見たら「いやこの世界ヤバすぎだろ」ってなる

>>145

135二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 08:02:51

アクアに酷い神もいるものねぇとかいわれて欲しい

>>146

136二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 08:34:02

帝国メンバーは真面目に存在Xにブチキレるつーかそこそこ真面目な教徒である分デグさんよりもショッキングだよな……冗談抜きに発狂ものだろ

137二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 09:00:09

スバルとカズマは前世のターニャがエリートすぎて心の距離離れそう…

悟は前世の環境違いすぎてまずビビるだろうか

138二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 09:08:39

漫画だとターニャと存在Xがよく話してるから、原作より仲良しと錯覚する
緩衝国家は「売国機関」、軌道歩兵は「ヤキトリ」で、どちらもカルロ・ゼン作品世界だな

>>141

139二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 09:11:16

存在X=カルロ・ゼン説…？

>>142

140二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 09:13:46

本人が超合理的に情状酌量を要求してきそうな

141二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 09:48:46

>>138

地獄しか作れんのかで草

142二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 09:54:41

>>139

まあなろうやカクヨムの名義そうだからあながち間違ってない

143二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:47:58

漫画版はやっぱり少年少女向けだからか大分マイルド
部下の事もけっこうちゃんと好きになってるっぽい
原作でも自分最優先が前提であれど全然気にしないわけではないが

144二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:04:19

原作でも情報の不備で部下失った時に自分の銀翼柏葉勲章を撃ち抜いて悔やんでるからなんだかんだ身内には優しいぞ

145二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:31:33

>>134

人が苦しんで神にすがってた方が、信仰いっぱい貰えるから仕方ないね！

146二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 19:00:18

>>135

おま…う、うーん…いや…うーん…

>>147

147二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 19:24:07

>>146

人間からしてみたらアクアのほうが十倍はましじゃないかな

>>149

148二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 19:30:23

どっちも嫌です

149二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 19:47:04

>>147

心根は善良かもしれないけどやらかしが酷すぎてなあ

150二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 20:52:25

でもちゃんと転生するかの確認するし、信徒は殉教後は日本に転生させてくれるんだそ？

151二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 21:05:39

他のメンツはわからないけど少なくともスバルは虐殺とか見たらそりゃまぁ嫌な顔するし怒りもするんじゃねーかな
良い悪いじゃなくて性格上そういう選択肢取りがちだし実際帝国の時でも極力殺さないように全力で立ち回ってたし

>>156

152二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 21:08:43

鈴木悟じゃなくてアインズが前世のサラリーマン時代見たら
へー昔の日本はこんな会社員の制度だったんだーいいなぁー位になりそうだが
なにせ西暦で200年開きがあるんだし江戸時代の商人とか御家人の仕事観ても当時はそうだったんだろうとしか思えないだろうと思う
悟のまんまだったら満足に生活して成功している社会人への嫉妬心とかありそうだけど

153二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 22:33:41

200年の開きって何処から来たの？2138年だから現代から100年ちょっとだよ
江戸の商人とかとサラリーマンじゃ全然違うし営業、企画、人事、総務等の部署やプレゼンにコンペみたいな概念が共通している以上そのレベルで別物扱いは無理でしょ
アインズでも鈴木でも現代の会社員は恵まれてて良いなとまず思うんじゃないの

それと御家人はいわば役人で公務員みたいなもんだからそれこそ全然別物だよ。未来じゃ政府も形骸化しているし、たっち・みーも警官だけどほぼ金持ち守るだけの存在

154二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 00:35:58

悟の世界はディストピア世界だしなー没入型じゃないPCモニターとかにびっくりしそう

>>155

155二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 08:02:00

>>154

分からんが仕事する上ではVRである必要性ほとんどないからモニターのはあるんじゃない？

156二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 09:39:42

>>151

怒るのは勝手だけどそれって自国と他国天秤にかけて手を汚さなければならない状況で人道優先して自分の国が滅ぶ結果に繋がることを受け入れろって言っているのと同じだよ

そして自分は同じ状況になっても抵抗せず敗北を受け入れるって言っているのと同じ

もっと素晴らしい代案を提案できないならね

157二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 10:36:35

ぶっちゃけ「○○なら怒りそう」って言ってる層は「俺は怒る」が前提なのでは

>>158

158二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 10:37:35

>>157

これありそう

159二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 10:39:28

あーね、作者が自分のキャラに代弁させるじゃないけど創作のキャラに自己投影しすぎて自分が怒るからキャラも怒るとかは思ってそう

160二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 10:39:49

ぶっちゃけた話作中でたとえば他の「シビアな軍人キャラ」みたいなのが同じことやった場合に、そのキャラが横から文句言ったり邪魔したりして被害拡大したら尋常じゃなく叩かれるからまず無いと思うがどうなんだろうな、あっても「俺は無力だ」って打ちひしがれるぐらいじゃね？

161二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 10:40:33

>>156

「人が死ぬのは嫌」ってそんなに代案を提示できなきゃ言っちゃいけない思っちゃいけないことなのか？

内心を封殺しにかかるとかそれこそ人心を無視した無駄な合理主義の悪癖だろ

>>162 >>166 >>169 >>171 >>173 >>180 >>183 >>184

162二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 10:42:47

再三説明されてるが、非戦闘員を戦闘員に仕立て上げてクソもミソも一緒にしたもの、捕虜殺しっていう暴挙に出たのも、避難の妨害をやらかしたのも向こう側だからな

相手側の将校もそもそも「街を盾にすればまともに戦えまえい！！」ってガッツリ巻き込むこと前提のわるだくみしてるし、そら「じゃぁ盾ごと砕きますね」されるよ

敵が死なない場合自国民がその何倍も死ぬシチュエーションだからね

163二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 10:44:33

アレーヌ焼きの根本的な理由はこの上なく「人が死ぬのが嫌」に集約されるの理解してないのかな？
相手が効率的にこちらを殺すための算段として市街地を巻き込んだから、じゃぁこちらも効率的に殺しに行きますねされただけだぞ

164二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 10:52:35

反帝国よりの第三国ですら捕虜射殺を見た瞬間ドン引きして「いやこれで帝国叩くの無理だが！？」ってなってるからな
そもそもそもフランソワ側が自国民殺して帝国ハメる気マンマンの戦局だしあそこ

165二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 10:55:39

人が10000人死ぬから1000人殺すのはOKです肯定しろにはならんやろって話だよ
これは戦争の合理じゃなくて倫理の話だ

>>167

166二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 10:58:11

それは実行したターニャたちが203大隊だって帝国だって人が死ぬのは嫌だよ

でもやらなきゃ自分等が死ぬんだよ？そんな人の前で感情論丸出しでそんなこと言うのってあまりにも無神経過ぎない？

あと代案ない感情論をぶつけるのは一番最低だと個人的には思う

「これしかないなら仕方ないけど僕は気にくわないです」とか会議なんの提案も出来無いくせにお気持ちだけ言うだけ言う奴いるけどめちゃくちゃみんなから嫌われているよ、俺も大嫌い

167二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 10:58:50

>>165

そうじゃなくて「ここで敵を千人殺すの否定すると自動的に味方が1万人殺されるのを肯定する話になるんだが？」って話だろうよ

>>176

168二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 11:01:17

そうしなければ日本がヤバイ状況で侵略してきた国の国民のために自分達は死んでもいいとかここで感情丸出しの倫理観振りかざす奴ほどいざそうなったら感情的にパニクって逆のこと言いそう

169二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 11:01:31

反対してたグランツが逃げる市民を撃ったことで1人前の兵士になれたからな

戦争はそういうもんだし安全圏で文句を言われる筋合いはないだろ

スバルやカズマたちも戦争コワ～ってなるだけでターニャ非難したりしないだろうし

170二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 11:02:45

そこで実際に「実行できる」事に関してビビったり引いたりはするが作戦そのものに怒るのはなぁ
上でも言われてる通りそもそもそんな状況に持ち込んだのフランソワ側の確信犯だし

171二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 11:06:46

代案なしのお気持ちの表明ほど無意味で人を怒らせることはないと思う

特にみんながしたくないようなことをせざる得なかった人に対してそれを言うのはね

172二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 11:11:20

このレスは削除されています

173二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 11:12:57

思うのは勝手だがそれを言うのはそれこそ人心がないことだと思うぞ

ナイフを取り出して襲ってきた犯人を射殺した警官に「人が死ぬのは嫌ですね」とか下手したらその警官が自殺しかねないくらいの言葉

ターニャはまあ言われても理路整然と反論しそうではあるけど、相手が傷つかなければ無神経な言葉を言って良いわけではない

174二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 11:14:15

「虐殺」が独り歩きしててマジで作中の状況把握してないのでは…？
ぶっちゃけこの件についてはむしろ主犯格は敵国側だろうよ、デグさんが無茶苦茶容赦ないのは別として

175二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 11:25:50

だから一貫してみんなドン引きされるよねって話してんじゃねえの？

死ぬのは嫌だし殺すのも嫌だから引き出せる反応は良くて「仕方ない」「やむを得ない」だろ
1万人が死ぬからお前の1000人死なせたくない内心は正しくないと言うような言い分こそ不健全だろうに

>>177 >>180

176二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 11:26:44

>>167

否定するなと言ってるのと変わらんのでは？

>>178

177二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 11:28:45

>>175

勝手に「内心」にすり替えているけどずっと「避難されて当然」みたいな論調だっただろ

それかお気持ち表明の感情論で倫理観振りかざしているくせに相手の気持ちは考えないから反論されている

178二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 11:31:32

>>176

横からだけどそうでしょそりゃ

だって否定するってことは「侵略者である敵国の1000人の命はお前ら1万人の命より優先されるべき」と言っているのと同じなんだから

179二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 11:35:35

ドン引きされてもターニャは「なんとも度し難いだろう？だから戦争なんてやるべきではないのだ」って淡々と言いそうなんだよね　仕事だし必要だからやるけどだからといってそれを肯定するわけではない

180二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 11:38:39

>>175

内心で留めているだけなら誰も何も言いませんよ

内心で留めず>>9 >>49 >>52 >>161は非難するのが人として当然なレベルでお気持ち表明は悪いことじゃないと言っていますが

181二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 11:41:08

ターニャは傷付かんし淡々と必要性を述べるだけな気がするが感情論丸出しの相手への評価は著しく下がりそう
203大隊は普通に傷付くだろうし可哀想

まあ普通の人間性があればそんなことわざわざ当事者に言ったりはしないと思うけど

182二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 11:43:29

多分一番ドン引きしてるのは第三者視点で過去の自分を見てるデグ様だと思う
うわっ、戦場の自分の顔怖過ぎ…

>>186

183二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 12:27:32

それは首切り役人の一族に石投げつけて悦にいってた卑劣感の思考なんだ

時代と共に倫理観が進んでそういうのが嫌悪されるようになってきたんだね

184二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 12:36:33

人道について考える余裕がある平和なご時世での話ならその意見は正しいと思うが、幼女戦記は戦時の物語だということを忘れてはならない

内心を封殺しなければ、忽ち恨みと憎悪の渦巻くカオスと化すのが"戦争"であり"殺し合い"だからね

しかも《戦場に「お父さんの命は貴様(ターニャ)の命の何百倍も重かったんだよ！だから敵討ちだ！」という感情論と、

「ルーシーには死刑制度ないからイイネ👍」みたいな政治感覚の麻痺した理想論を持ち込み、敵・味方両サイドに害与える輩》

の代表例ならすでにカルロ・ゼン先生が描いているじゃん

書籍・アニメ版糞袋さんっていう人が…

上映会でアレ登場した時、恐らくデミウルゴス辺りが「実に愚かですね」と笑顔でコメントしてくれると思う

185二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 12:55:02

そもそも思考実験で解決案を出したデグさんに教師とか同級生はみんなドン引きだったし苦肉の策として採用されたレルゲン本人は採用した自分の責任だが虐殺をしたがる(冤罪)ターニャに大義名分を与えてしまったって言ってるんだし合理的な法の解釈と実際に倫理は乖離するって作中でも言ってるんだよな>>119の言ってることが全て

ターニャのドン引きされる所は合理的に言えばそうなんだが実際に実行するとドン引きっていうカズマと同じ部分にあるんだと思うぞ、カズマはターニャにドン引きするけどターニャはカズマにドン引きしないのは単にスケールの差でしかないとは思うが

部外者なら何でも言えるは部外者だから何でも言えるってことなんだから反応としては何を言ってもおかしい話でもないんじゃね？対案出せって言われても何も出せないのも含めてキャラだと思うぞ

>>187

186二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 13:00:53

>>182

アニメの顔芸は酷すぎる、もうちょっとこうあるだろ！？

187二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 13:07:43

>>185

「部外者なら何でも言える」は本当に何でも言っていいって意味ではないんだぞ？

むしろ部外者の立場を皮肉る言葉だし

というか口にしたらアウトな言葉もあるってこともわからんかな

まあ代案出せずにお気持ち表明だけはします…肯定している時点でどうかと思うが

>>188

188二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 14:02:52

>>187

お気持ち肯定も何もこのスレは人生上映会なんだから各キャラが人の人生を好き勝手に言うってお気持ち全開のスレじゃん、今さらなに言ってんの

>>189

189二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 14:23:03

>>188

「各キャラが人の人生を好き勝手に言うってお気持ち全開のスレじゃん、今さらなに言ってんの

」

そんなことどこにも書かれてないんだけど

上映会をしようってだけで他人の人生に好き勝手に言うなんてことになるの？

常識や社会性、気遣い思いやりとかが一般レベルにあれば好き勝手に言おうなんてそもそも考えないと思うが

それにキャラが好き勝手言う=俺の言葉を代弁をしてもらうではないんで

スバルの口使ってお前のお気持ち表明する場所じゃないんですよ

190二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 14:37:42

世間一般の人は理屈分かっても戦争の現場見せられたらドン引きするぞ？
そしてドン引き＝批判・非難って訳じゃないぞ

>>191 >>192 >>193

191二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 14:56:34

>>190

この話題の元辿ってみ、スバルは虐殺に怒りを出すんじゃないかってでててそれをキャラに代弁さすなって流れよ

192二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 14:57:50

>>190